ガーデンアリーナ新百合ヶ丘について話そう！

>21
なんでネガティブな意見だと荒らしなの？購入する方は楽観視できますか？私はできません。

そう、21は間違ってる。

荒らしとは言いすぎかもしれないですが、スレ主さんは「前向きな意見を」と言っていますので。

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まだです

ＭＲ行ってきました　ＴＹＰＥ７５Ｃ気に入りました
廊下が少ないため面積の割りに広く使えそうですし
８Ｆ以上ならベランダから富士山が見えるそうです

購入検討者です。
うちはかかなり庶民派なのですが、やはり新百合ヶ丘は裕福なご家庭の方が多いのでしょうか？
ＭＲに行ってそんな感じをうけたので。
北口にスーパーが出来るのも、出来ればライフとか居トートーヨーカドーみたいなのが希望なんですが
やはり庶民の住む街ではないのでしょうか？

この町は完璧に庶民の住む街です。ご安心ください。

山口台の家を見ていると
だいぶお金持ちの方ではないかと思われ

しかし　北口は庶民的だと思います

もし庶民的なスーパーで買い物がしたいと思うなら、百合丘辺りに行けば「ゆりストア」や「三和」が
あるので、そちらで買い物をすればよいですよ。

>29 30 31
ご親切に教えて頂いてありがとうございます。
家族でちょっと安心しました。
新百合ヶ丘は以前友人が住んでいてよく行ってたのですが、とても良い街だなと感じていて
今回この物件を前向きに検討しています。
新百合ヶ丘の事をご存知の方は是非色々教えてください。宜しくお願い致します。

32さん
具体的にどうぞ！
それと新百合ヶ丘なんて言わないで、もう新百合って略しちゃいましょうよ！
私も新百合大好きなので、どうぞお気軽に質問してくださいね。

真剣に購入を考えています。がいろいろみると迷いますね。。。
ベランダが階によって縦格子（コンクリートたちあがりなし）ですが、比較的下の階だと中が丸見えにならないのか心配です。
ところで、スーパーですが、ライフやヨーカドー系なら南口にたくさんあるので、
私としてはできたらもうちょっと良いものを置いているスーパーもしくはデパート系を希望します！
選択肢が増えるのは悪いことではないと思いますし、現在住んでいるところにいくつかのスーパーがあるのですが、味や品質は確実に違うと思います。

スーパーで言うなら、ヨーカドーの地下はＯＸですよね。

日常では新百合で済ませるけど、年に数回はアップグレードな食材を求めて
車で約20分かけて青葉台まで遠征しています。

>35さん
ヨーカドーの地下は出来ればヨーカードーの食品売り場になって欲しい所です。

＞33さん
お言葉に甘えて教えて頂きたいのですが、新百合は病院などは駅周辺には充実しておりますか？
あと小田急線は朝電車が大変混むと聞いた事が7あるのですが実際どうなんでしょう？
もしご存知でしたら教えてください。

柿生駅にある麻生病院は救急にも対応しているし
先生の診察等雰囲気もよかったように思います
来年度から登戸に川崎市立病院もできます
大学病院でいえば聖マリアンナが近いかな

電車の混み具合は東京方面に向かう電車は
小田急線に限らず　混むんじゃないかな

入居時にはますますラッシュになりますね。

＞37さん
教えて頂いてありがとうございます。
うちの子供がけっこう体が弱いので、大きな病院があると本当に助かります。

電車はどの線も混み合いますよね。変な質問でスイマセンでした。

新百合山手近くのスーパーは南口にOXとサティ、百合丘にゆりストアと三和、
柿生にゆりストアとマルエツ・富士ガーデン、千代ヶ丘にゆりストア、山口台にミアクチーナってとこですかね。
百合丘の三和の隣にあるサンフレッシュという八百屋さんはとても安いですよ。

>13さん
おっしゃる通りですね。
駐車場で比較すると、
１．ユニヴェルシオール　平置き自走式　月々５００円より
２．アルボの丘　　　　　平置き自走式　月々４０００円より　
３．ガーデンアリーナ 　地下機械式　 月々未定
４．スニーカータウン 　平置き自走式　月々７００円より
（順番に意味はありません）
ガーデンアリーナは絶対雨にぬれない。そのかわり、車高の制限はある。
また、出し入れに時間がかかる。
平置き自走式は屋根のない部分に当たれば当然ぬれる。ただし、停める車の車高制限はない。
維持費は自走式の方が安いでしょう。

>40さん
ありがとうございます！
けっこうたくさんスーパーあるんですね〜
自転車があればどこのスーパーも行けそうでしょうか？
安い八百屋さんはすごく魅力的です　もし新百合に住める事になったら是非利用して
みたいです。

もう、実質、申し込み始まってますが、申し込んだ人誰もいませんかね？

購入検討して、モデルルームみてきましたが、微妙に価格が高い感じがしますね。
内装とか中か中の上くらいだと思うのですが、広さに対する価格が上の下ですね。

新ゆりの物件で言うと、ランドールが売れ残ってますが、その隣のサンクタスが完売。
これは、どうも価格の差のようですが、どう思われますか？
新ゆりってことで、強気に価格を高めにしたようですが、
4000万前後を検討しているような人は、多分、かなり1円単位でシビアな客で、
5000万以上の物件購入者とは、根本的に違いますからね。
新ゆり価格より、広さや静かさを求めると思いますよ。

とにかく、ここの戸数が多いのと小田急、京王沿線の近辺まで含めると
マンション物件数が多い現状ですから、
もう少し、200万-500万くらい思い切って価格下げ無いと、
完売できないと予想します。

現状の価格だと、5000万以上の最上級クラスは、希少価値で余力がある層が
投資半分で買うでしょうが、中級クラスを検討している一杯一杯のローン組みは、
最終的に他を検討しそうな気がします。

>44
価格が高いとの事ですが、先週の希望住戸申し込み状況を見るとけっこうな申し込みの数でしたよ。
投資目的の方はあまりいらっしゃらないと営業の方が言ってましたが、その辺は
分かりませんね。
確かに戸数は多いので売れ残る可能性があるかなと不安ではありますが
うちは新百合徒歩圏内というのに惹かれているので検討してます。

>44

ランドールは参考にならないでしょう。ありゃあ商品企画が駄目駄目すぎる。
売れ残って当然。
世田道の交差点に普通のマンション建ててどうするんでしょう。
最低でも１階に住戸を置いては駄目でしょうに。

さて、ガーデンアリーナですが、坪単価が190万以下の住戸であればまあ妥当かと。
売り手が値付けに強気になるのは万福寺の都市計画を考えてもあの規模の物件はもう建たない
からで、あとは造成にかかった費用の回収を考えても少し高くなるのは仕方ないと思います。
この２年に北口に建ったマンションは大抵が坪単価１８０〜２００万の物件でした。
南口のレガートプレースが１９０万〜２２０万ぐらいでなかったかと。

ガーデンアリーナに限った話でなく、新百合自体が高いんです。
3500〜4000万で80㎡台３ＬＤＫを新百合に期待してはいけません。

ＭＲに行ったのに、鉄塔の影響を見てくるのを忘れました。図面上は、壱番館、弐番館に
かなり近いように見えますが、大丈夫でしょうか。あと、天井高２４００ｍｍがちょっと
気になりました。でも、駅に近い（説明の女性によると最短６分？）のはいいと思いました。

申し込みました！
６分は、歩道橋ができたら、の話ですよね。歩くところは並木道ではありません。でも近い方が良いですよね！
鉄塔は、既に建っています。MRでは模型で位置関係がみられます。近いのは間違いありません。一番影響が大きいのが弐番館ですかね。価格にも反映されているのだと思います。
私は、目の前でいつも見えるところは除外しているので、ベランダに出たら見えるという部屋であれば個人的には余り気になりません。

うちも申し込みました！
これから新百合はどんどん高くなっていって購入出来なくなるかもと思ったら
ガーデンアリーナはお買い得なのかなと思い購入を決意しました。
（新百合徒歩圏内はこれから希少になってくると思ったので）
鉄塔は気になりますがこれから先鉄塔の上を電線が通る事は絶対にないですし（地中に埋めてありますので）
地中もガーデンアリーナを迂回してるのでうちも気になりません

購入検討してますがうちは30代の夫婦なのですが同じくらいの年代のご家族の方は
購入検討してらっしゃいますか？
ＭＲがけっこうご年配の方がいらっしゃたので気になってます

鉄塔は小田急線からも位置関係見えますよ。

流石に目の前の物件を買う人いるのかな？とちょっと疑問ですが、
第一回販売では価格出ていましたね。

年配の人が多いのは私も気になりましたね。
その他、私は騒音が気になりました。

弐番館は鉄塔が気になるの除外ですが、
参番館の面している世田谷道、結構交通量が夜中でも多いし、
世田谷から町田方面へ抜ける幹線道路なので、道路騒音や排気ガスが気になります。
壱番館は小田急線が新ゆり駅の出口で6線から2線になるので、
切り替えポイントを踏む音が結構うるさそう。
道路挟んだ大体同じレベルの高さでガタガタと鉄を打ったような音がするのは
かなりの音量でした。
検討されている方は、一度、あの辺りに行って音の確認をしておく方が良いと
思います。

>51さん
騒音の件一度確認しに行ってみたいと思います。教えていただいてありがとうございます。

ご年配の方が多いというのは戸建てを売ってマンションに買い換えての方が多いと
営業の方がおっしゃってましたがその影響でしょうか？
でもその後お子さんは家を引き継ぐ形なら全然良いんですが、賃貸目的など自分達が住む為
以外のが多いのはちょっと困りますね

スレを立てたものです。

できれば本スレにて営業の方だと取れる
ような意見はやめてください。購入検討者限定です。

特に46さん

==
ガーデンアリーナに限った話でなく、新百合自体が高いんです。
3500〜4000万で80㎡台３ＬＤＫを新百合に期待してはいけません。
==

一般人はこんなこと言わないですし、安く買いたいのは当然
ですよね。価格設定が購入者の希望より高いのは事実ですし、
購入した人も、本当にこの物件を買って失敗してないのかな
とか不安になって当然ですよね。そして購入者からみれば
完売して欲しいですよね。

営業の方は価格設定が高くて売りにくいせよ、自分の努力で売り切りましょう。
そして、購入希望者に対して高いのは新ゆりだからとか言わずに、

この物件の「こんなところが良いよ！」とか、言うべきですよね。

>スレ主さん
購入検討者です。うちもこの物件最初から気に入ってまして当初からこのスレ拝見していたのですが
最初の頃は本当に悲しくなるくらい他の物件（北口の物件など）と比べられ、鉄塔の事を
散々かかれ、すごく落ち込んでました。
スレ主さんがこちらのスレをたててくれたおかげで最近は有意義な意見交換が出来ているので
大変ありがたく思ってます。
うちは新百合から遠い所に住んでるのでなかなか行けないので、是非これからも
新百合の事を色々教えて頂ければと思います。（美味しいお店などなど）
長々すいませんでした。

今日現地を歩いてきました。
検討最初はガーデンコートに申し込むつもりでしたが、いつもいつもマンションばかりみて暮らすのは…と思い、
駅も近いビューコートを先日申し込みました。
確かに騒音は気になりますよね。今246の近くに住んでいるのですが、窓を閉めればほこりや騒音は気になりません。
MRでは十分距離はあるが多少は覚悟して下さいとのことでしたが結局住んでみるまで分からないのですかねぇ。
プランやカラーをどうしようか迷いますね。皆さんと意見交換できたら、と思います。

日経ネットに物件の記事が出てました。かなり注目されている証拠ですね。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/mreview/index.cfm?i=20050920d4000d4

>56さん
なんか嬉しいですね。
ガーデンアリーナが出来る頃には素敵な街並みになると思うと楽しみです

>56
日経の記事は、広告ですよ。
ネットの広告というのはこういうものなので、記事と混同しないようにしてくださいね。
雑誌にもあるページ買い形式の広告のネット版です。
住宅に限らず本当の記事とページを枠として売っている記事広告を「混同」するはよくないですよね。
記事内容は広告代理店が作成しています。だから、パンフレットと何も大差ない内容ですよ。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/mreview/index.cfm?i=20050920d4000d4

物件自体は魅力なんですが、戸数が多いのはが気になります
売れ残りとかは大丈夫なんでしょうか？

私の感覚ではありますが、
駅までの実際の歩行距離は十分近いといえるものだと思います。
新ゆり駅利用圏は、もともと一戸建てが多い地域なので、
このあたりで、あの距離に住めることはかなり希少価値ではありますね。
ただ、駅に行くのには世田谷道をまたぐ必要があるので、
横断歩道や歩道橋の場所を経由しないと駅にはいけません。
世田谷道は片側１車線道路ですが、246とかと同様のれっきとした幹線道路なので、
夜でもちょっと信号無視してわたちゃえ！とは危なくってできないです。

その意味では新しくつくる予定の歩道橋？は重要です。
瀬田道を横断できる歩道橋ができれば、ビューコートはかなり便利だと思います。

＞スレ主さん

購入希望者限定でしたか、大変失礼しました。
ただ、私は営業の人間じゃあないですし、嫌がらせする気も毛頭ありません。
建築の設計の仕事をしている一新百合住人です。
ガーデンアリーナは良い物件だと思いますよ。モデルルームの前に多物件の
看板持ちが何人もいるのが、同業者から見ても魅力的な何よりの証拠です。
三井不動産はデベロッパーとしては超一流ですり、万福寺の開発自体も行って
いますから、計画の検討も十分にされていると思います。
ただ、新百合ヶ丘という街自体を開発してきたのが三井不動産で、彼らは誰よりも
この街のブランドイメージを重視していますから、価格設定は正直「安い」と言える
数字ではないと思います。で、あえて「妥当」と表現させて貰いました。

それとどなたかが世田谷道路の音を気にされていましたが、私も世田谷道路の比較的
近くに住んでいますが正直音はうるさいです。夏場窓を開けるとテレビが聞こえなく
なりますし、夜も、居間では気になりませんが寝室で寝ると結構気になります。
閑静なところにお住まいの方は入居後しばらくは気になるんじゃあないかと思います。
特に一番道路側の棟を希望される方は、サッシの遮音等級と、通気スリーブの位置は
チェックした方が良いです。ただ、寝室は道路と逆側になるので大丈夫かも知れません。

長々と失礼しました。もう書き込みません。
新百合は良い街です。皆さんのような住人が増えれば美味しいお店も増えてゆくでしょう。
ご入居をお待ちしています。

>46さん
色々情報を頂きありがとうございます。
そうぞお気を悪くされずこれからも是非情報を頂きたいです。
やはり現在お住まいの方のご意見はとても参考になります。
うちは今新百合から随分離れた所に住んでいるのでなかなか行く事が出来ないので
探索が出来ません。
我が家は裕福な家庭ではないので（一般サラリーマンです）新百合にお住まいの方（こちらの物件を希望されている方）が
裕福な方が多かったらうまくやっていけるかが心配です
もし、地域住民の方の事とか物価の事など教えて頂けたらと思います。
宜しくお願いします。

・マイナス面
ワイドスパンな間取りがない。世田道の渋滞。値段お高め。天井高２４００ｍｍ。鉄塔。
・プラス面
駅近。都心へのアクセス。食洗機・バックカウンター標準装備、新百合のブランド性（南口が
作ってきたものだが）。

姉夫婦と共にレガートに申込み２件とも抽選もれ。
山手にできるマンションでもいいかと言っていたら姉のところに
キャンセルの連絡があり購入決定とのこと。
ガーデンアリーナを申し込むか数年先にレガートの中古が出るのを待つか迷っています。
立地、環境の割りにレガートと比較しても割り高な気がして・・・。

＞61さん
スレ主です。

今回たまたま例に挙げましたが、購入するつもりのない
人が貴重なプライベートの時間を要してわざわざ数ある
スレの中で意見するはずないと思い、営業の方ではない
かと思いました。「肯定しているから営業」「否定している
から営業ではない」なんて公式はどこにもありません。

しかし、新ゆりの一市民として有益な情報をと思っている
のであればこれからもどうぞお願いします。

例えば悪いところをあげると実際にはキリがないでしょう
から63さんのようにメリット／デメリットを並列に書けば
より公平な判断ができると思いました。

購入検討者です。最大の懸念事項は鉄塔の存在です。

当初はベランダから視界に入らない部屋を選択すればいいかなと気楽に考えていたのですが、
下記URL（かつては文部科学省HPに掲載されていたものらしいです)のような電磁波の
人体に対する影響報告などを見たら気になって仕方がなくなってきました。
マンションのパンフレットには、建物の再接近部分の被爆電磁波は10mGであり、人体への
影響はないとのことですが、このレポートには0.4μT=4mG以上で白血病などの発ガンリスク
があると記述されています。その他のレポートなどを見てもほぼ同様あるいは、1mG以下に
すべきとの情報もありました。

http://www21.ocn.ne.jp/~furumoto/final.html

気になるのならば別の物件にすればと言われるかもしれませんが、周辺環境、物件自体は
とても気に入っているため、あきらめきれません。

現在は送電されていないため、問題ないとは思いますが、今後送電される可能性が
あるかどうか、電磁波の人体への影響は本当にあるかなど何か情報をお持ちの方が
いらっしゃいましたら是非教えて頂けないでしょうか。

>66
参考にならないかもしれませんが
電磁波の影響でしたらＩＨとかも気になってしまうのではないでしょうか？
うちは以前オール電化の物件を検討していたときに電磁波の影響をすごく考え
色々調べましたが結局実際の所今の段階では電磁波の影響で何かあることが立証
されてはいません。
もし、影響があるなら世の中から全て鉄塔がなくなってますよね？
ＩＨも普及しませんよね？
お気持ちは分かりますが、気になるのでしたらやはり鉄塔の近くの物件、オール電化の物件は
全てやめるしかないと思います。
そうなるとどんなに良い物件でも選択肢は減りますけどね。
うちはこの周辺環境がとても気に入ってますし、この先もし新百合の土地が
値上がりしたらそれこそ購入できないと思っているので購入希望してます。
最終的には個人の選択だとは思いますが

>62さん、他皆さん

ご厚意に甘えて再登場です。改めまして宜しくお願いします。
私も平々凡々な薄給サラリーマンですよ。共働きで何とか食いつないでいます。
確かに高級外車を見掛けたり、身なりのいい人が歩いていたりしますが、ほんの
一握りです。
古くから住んでる人達は至って平均的なサラリーマンだと思いますよ。
南口にあるサティも昔は「高級路線」のビブレでしたが、マイカルの破綻と
共に庶民向けのサティに変わりました。
ただ、一方で競合するエルミロード地下のOXは少し高級路線に変えて成功して
いるようですから、そういう需要があるのも確かです。でも自分は良い意味で
使い分けています。毎日の食事はサティ。お客さんが来るときはOXみたいに。
そういう間口の広さも新百合の魅力だと思います。今度北口にスーパーが出来
ればもう一つ選択肢が増えますしね。

スポーツクラブは３つあります。コナミとティップネスとハイパーです。
コナミとティップネスは共に南口で会費が１万円オーバーなのに対し、
ハイパーは月７千円です。ガーデンアリーナと目と鼻の先だし、最近
リニューアルしているみたいですからオススメかもしれません。
新百合に住んで「便利だなー」と思ったのは地味ですけど役所が近いことです。
住民票の移動とか住宅ローン減税の申告とか、近くて非常に便利でした。
逆にちょっと不満なのは徒歩圏に総合病院がないこと。お隣の柿生に行くか
今度登戸にできる市民病院に行くか、バスで聖マリアンナに行くしかありません。
体がしんどいときにこれは結構苦痛です。

>64
レガートのキャンセルが出たのですか？？
私もＧＥＴできなかった組の一人です。いいなー。
何塔(P/G/S)の何階あたりの部屋だったのでしょう？
すれ違いの質問すみません。
なお、ガーデンアリーナも素敵な物件ですよね。

>万福人さん
色々詳しく教えて頂いて本当にありがとうございます！
スーパーの事とか読ませて頂いて安心しました（＾＾）
そこだけが心配だったのでこれで心おきなく新百合に住ませていただけそうです。
この前少しだけサティに行ってあまりの広さにびっくりしました
なにしろ今我が家の近くには小さなスーパーしかないので

総合病院は近くにあったら今新百合にお住いの方も便利ですよね
北口開発に伴い大きな総合病院もできると良いのですけど

下階と上階での価格差が小さいね。
広さ８０台前半で１F（庭無）と１４Fの価格差は、前面棟なしで６００万前後、前面棟有だと１０００万以上差が出る価格設定になるように思う。
しかし、ビューコートだと特に南東側は３Fと１３Fの価格差が１００万しかないタイプもある。
上層階の価格を抑え気味にして全体の価格をならしているようだ。
リセールを考えると、上階を買っといたほうが良いかな。

マンションだから上層階、という方も多いようですが好き好きではないでしょうか。
私もリセールを考えているので階は迷うところです。
上層階だとかえって音が回り込んで下層階よりうるさい可能性がありますし、
ビューコートとは言っても何が見えるのか？です。
法面を入れるとフラットな高さに建っている場合よりも、かなり高さがありそうで
高いところが余り好きではない私は駄目かもしれないと思っています。
下層階だと地上で子供が遊んでいる場合にうるさい可能性がありますね。
ぢめんに近くなきゃダメ！なんて思想はありませんが…
迷うところですが、現時点では、エレベーターは1台しかないし、
私は、階段を併用することも不可能ではない4〜6階くらいが良いかな、と思っています。

こんにちは。私自身は現在県外に住んでいますが、元は新ゆりグリーンタウン
の住人で、両親も現在王禅寺にいるため、今回この物件にとても惹かれています。
唯一、そして最大の悩みどころが保育園です。思った以上に保育園の数が少ない
ですね（現在住んでいるところは徒歩10分圏内に３−４件あります）。一番
近いところで「あさのみ保育園」なのかしら、と思ったのですが、もしどんな
保育園がご存知の方がいらっしゃれば（他の保育園でも）、教えていただける
とうれしいです。もしかして待機児童が一杯の状態でしょうか...。

新百合ヶ丘のグルメガイドブック第２弾が１０月中旬に出るようです。楽しみですね。

74さん　どこからですか？

>66さん

私も送電線の特に子どもへの影響はとても心配で、
いろいろと調べたことがあります。

下記を参考にするとよいと思います。

http://www.babycom.gr.jp/eco/denjiha/4.html
http://www.kokuyo.co.jp/yokoku/mame/ecoeco/25.html
http://www.jema-net.or.jp/Japanese/kaden/q_a/q&a.htm
http://www.jet.or.jp/e_health/helth_inf.html
http://www.oyako-net.com/medicine_info/column_017.html
http://www.hophouse.co.jp/house_doctor_tmp18.html

結局、日本のように送電線の下で生活しないといけないほど
国土の狭い国での地道な研究は行われていないので、
最終的な判断は自分でしないといけないようです。

75さん
ミスモという地域のミニコミ誌が発行するガイドブックです。
A5版・408ページ・オールカラー刷りで定価が1200円です。
新百合周辺の本屋で購入可能とのことです。

75です。ありがとうございます！
408ページってかなりの分量ですね。楽しみです。

> 67さん、76さん
ありがとうございました。とても参考になりました。
最終的には個人で判断するしかなさそうですね。
ちょっと考えて見ます。

また何か新しい情報がありましたらご教授ください。

>66さん
あまり説得力のある内容ではなくて申し訳ありませんでした。
最終的にご家族が納得出来る答えが出ると良いですね。

マンションギャラリー、ムダに従業員が多すぎ。
ただ突っ立ってる人のなんて多いことか。
その割には下駄箱に靴を入れるのは自分でやらなきゃいけないけどな。

>>66さん
その周辺には、送電線が住宅地を通っているところが他にもあるので（多摩線沿いなど）、
同じような心配をしている人も結構いるのではないかと思います。
公害なども後になって影響が分かったりするので、
送電線の影響を個人で判断するのはとても難しいことですね。

送電線と言えば、その鉄塔が大型台風や地震で倒れたりすることもあるようです。
頻度が低いでしょうから、こんなことまで心配すると杞憂と言われてしまうかもしれませんけど。

３連休のせいもあるかもしれないけど、モデルルームは空いて、たしかに従業員は暇そうでしたね。
担当者と商談するまでは、勝手に観て回るスタイルなのでお客に聞かれなきゃ何も答えないしね。
担当者とのお話も、自分は新百合住民で住み替え検討なので、新百合の説明は省いて即商談。周りには３組くらい商談してる程度だったな。
過去新百合物件のモデルはだいたい観てるけど、物件規模を考えたら閑古鳥って表現がぴったり。
価格面については、立地的に圧倒的なアドバンテージがないから少し高めに感じるね。
過去、世田谷街道を渡った物件で、完成までに楽々完売した徒歩6分のサンクタス新百合ヶ丘は、
9階建ての5階部分Dタイプ90.56平米で4520万円、
9階建ての4階部分E2タイプ93.47平米で4580万円。
平米単価で50万を僅かに下回る中層階の値付けで、ここは抽選になった部屋もあった。
ガーデンは世田谷街道を渡る、売れ残りを出した駅7分の藤和シティホームズ新百合ヶ丘（中層階で平米54〜60万）と同じような値付。
世田谷街道沿いでも、駅側に建っているヴィークコートは、駅3分でしかもタワーのため２面採光というアドバンテージを持っていても
14階建て9階部分で3LDKの平米単価が58.36万（Eタイプ）、60.86万（Fタイプ）という値付けだった。
ガーデンが大規模で差別化されているとはいえ、新百合を良く知っている人ほど、価格は高めに感じてしまう人が多いだろう。
「土地の値段は麻生川を渡ると安くなり、さらに世田谷街道を渡るとかなり安くなる。」といわれてきた。
しかも中古になったときに既存地区に勝るアドバンテージが示されないと、もっと安くて良いのでは？と思われちゃうんじゃないか。

私は木曜にMRに行きましたが、平日なのに混んでいてびっくりでした。
連日の広告の影響もあるのかもしれませんね。
既に申し込みましたが83さんのご意見を拝見して少々不安に駆られています。
駅からの距離は微妙だな、と自分では感じていたので。

私も不安になりました。
特に新百合に住んだ事がないので、価格はこれくらいが普通なのかと思ってたので。
確かに北口はこれから変わっていくでしょうから、それと共に土地の値段も変わってはいくと
思いますが。
でも売れ残りだらけのマンションになったらと思うと不安です

先日発表の公示地価では東急のあざみ野、たまプラあたりが反転（値上がり）していました。
新百合ヶ丘が小田急線のターミナル駅で行政も力を入れている点を考えても、そろそろ地価は
下げ止まるのではないかと思っています。値上がりするかどうかは解りませんが。

サンクタスやヴィークコートは万福寺の整理事業が始まる前に土地の入手をしたはずなので
結構割安だったのかも知れません。また、共に商業地域に囲まれ、隣地に同規模の建物が建つ
リスクを抱えています。サンクタスの南西向き住戸はランドール裏のマンションが建てばかなり
圧迫感があるでしょうし。
周辺が低層住宅地のガーデンアリーナにはこの点でアドバンテージがあります。あとは車の入出庫
が多物件に比べて遙かにし易く安全ですし、大規模ゆえの諸施設の充実もレガートプレースぐらい
しか対抗馬がいないでしょう。
不安要素は皆さんご指摘の通り微妙な徒歩時間と時間以上の疲労感を覚えるアップダウン、それと
兎に角万福寺の街の「雰囲気」が未知数ということです。
今回の値付けの適性度は、ひとえに今後の万福寺開発の成否にかかっているのかな？と思います。
どなたかが紹介されていた日経の広告記事で販売担当者が「販売を２年先送りすれば坪２００万でも
売る自身がある。」と言っていたのは、街作りが進捗すればそのぐらいの価値を作り出す自信がある
のでしょう。

ある意味「街の青田買い」をすることになる今回の物件。迷われるのは当然だと思いますよ。

84です。万福人さんありがとうございます。
なるほど、広告でも強調されていた新百合の将来性と万福寺開発の成否、この両者にかかっているわけですね。
広告には8分、歩道橋（でしたっけ？）ができたら6分と書いてありますが、本当にそのくらいでしょうか？
まだ道ができていないために自分で確かめることができないのは困りますね。

>86
>日経の広告記事で販売担当者が「販売を２年先送りすれば坪２００万でも
>売る自身がある。」と言っていたのは、街作りが進捗すればそのぐらいの価値を作り出す自信がある
>のでしょう。

正直この辺は眉唾ものだと思いますよ。
南口と北口では、街づくりのコンセプトが全く違います。
南口はほぼ全部が開発業者が順次開発してきた地域です。
なので、景観を考えて開発されてます。

北口は、、、特に今回開発された万福寺交差点から北は地元地権者が大多数です。
以前から開発が進まなかったのはそのためです。
ココが山だったころから、交通量が多いのに交差点に店が張り出して歩道さえなく、
道が拡張できなかったりしました。
また、駅前にパチンコ屋が出来たり、ロータリーまん前の駐車場裏が大規模な豪邸になっていたりと、、、
私は地元に住んでいますが、正直、開発のセンス悪いんですよ

だから、今後何か建物が、交差点から千代ヶ丘に抜ける道路沿いの商業地区に立つでしょうが、
正直、期待できませんよ。
逆に今の方が遠くまでさえぎる建物も無く閑静なので、
開発が進むと賃貸＋焼肉屋みたいな感じの雑多な雰囲気になる可能性が高いです。

なんかこのスレ読んでると本当に滅入りますね。
北口は駄目だしばかりだし、金額は高いとか、
良いトコないんですかね？

遠地からこの物件を検討しています。
土地鑑などまったく無いので皆さんのご意見、参考にしております。
騒音・鉄塔・排気ガスなど気になる方は１０月２日（土）予約制で現地案内会がありますので
実際に足を運んでみてはいかがでしょうか？工事中の現場をみられるチャンスだそうです。
私も予約して行って見るつもりです。

私は最近北口に引越してきたものですが、北口の千代ヶ丘や金程も落ち着いていて
よい住宅地です。駅から離れているので物件を見に来る方の目にはつかないと
思いますが・・。地主さんたちも、区画整理に応じるくらいですから協力して
センスのよい地区にしよう、という意気込みはあるのではないかと思いますが・・。
毎日新百合山手の造成現場の中を通って駅に行きますが、きれいになってるなー、
と思いながら通っています。

>91
住民ですが、千代ヶ丘は昭和40年代前半、オイルショック前の造成。
金程は昭和60年から平成くらいのバブル期造成で、それぞれ閑静な住宅地ですよ。

ただ、それらが出来ているのに、
ずっと駅前は地権者が土地をもっていて今まで何もしてなかったんですよね。
「区画整理に応じた」くらいですが、、、千代ヶ丘造成から40年、金程造成から20年ですから。
その間新ゆりの駅が出来てから、ずっとあの辺同じ景色でしたから。

道が広がり歩道ができたのは後背地の住宅地に住む人にとってすごく良かったんですが、
30年くらい待たされた感じですね。
そんな地権者なんで、
「公共性を考えたセンス」は、正直、期待してません。

>92
北口の地権者になんかうらみでもあるの？
物件買わないなら関係ないじゃん

>93
うらみは無いけど、万福寺交差点は歩道が無くて、
人がハネラレそうな状態が続いていたから、
早く道広げないのかなと、不満はずっとありましたね。
（上記はあの辺の住人に常識です）

物件は考えてます。
ビューコートはほぼ直線で駅に行けるようになりそうなんで便利な物件ですね。
地元知らない人もいるでしょうから、
北口と南口は根本的に地権者の構成、開発の歴史が違うってことを言っただけ。
南口は、駅周辺からずっと山口台にかけての広大な一帯を開発したのは大手業者によるもの。
当然、計画性をもってやってるし、景観を考えてやってる。
北は地権者レベルでツギハギなのは事実だから。
その影響は今までだって違う形であったってことですよ。
北と南は同じ新ゆりでも新宿西口と東口くらいの違いがあるってことです。
その辺、納得して購入してもらった方が良いんじゃない？

>94
元々住んでる人にとっては嫌な事もたくさんあるのはよく分かるけどさ
住んだことないけど、新百合良い街そうだなあと思ってこの物件検討してる人も
いるから、あんまり書かれると萎えちゃうのよ。

うちは駅から世田谷通り渡って何分かかるかストップウォッチでは計ったら本当に
６分でしたよ。だから地域の人もあそこに横断歩道が出来て世田谷通りが拡張されれば
嬉しいんじゃないかと思うんですが。
新百合で北口でも南口でもこれから先大規模物件で６分でいけるのは出ないと
思うからそういう意味では良い物件だと思いますがどうですか？

こんにちは。
私が見学に行ったときは、先々週の末でしたが、結構すいてました。
ボーっと突っ立っている人が多く見えるのは、ディベロッパーの予想より空いているということ
でしょうね。抽選が近づいて、販売が盛り上がってくると、じき解消されるのでは？？？
私の場合、変にうるさく付きまとわない分、嫌な感じはしませんでした。

否定的orイジワルな書き込みが多いのは、住民自慢！？の鎮守の森を、大部分まっさらにしておきながら、
環境共生とか緑に抱かれるとか宣伝するのも一因かも知れない気がしました。
私も、MRで上映された映画で新百合の自然の多さをアピールするのをみて、「緑はもうないじゃん！」
って突っ込みたくなりました。もともと住んでいる人からすれば、あまり気分よくないのかもしれません。
ちなみに私は近隣駅に住んでいて、映画見に行くだけなので、あまりこだわりないですが。

ただ、開発が進むと、一帯が南口そっくりの雰囲気になるらしいので、近隣の住民は、
逆に歓迎してくれるのではないでしょうか？
将来価値が上がる物件かもしれないと思いました。といいつつ、私は、決めかねてます。

>万福人様
いつも適切なお話をありがとうございます。
そうなんですよね。小規模の物件と大規模を比べるのはちょっと難しいのではと思います。
ただ、うちは南口よりも北口の方が住むなら良いかなと感じてます。
でもスーパーだけは出来てほしいです（我儘ですね苦笑）
先日世田谷通りから物件まで、歩いてみました。駅ビルから出てハイパーフィットネスの横の細い
路地を歩いて世田谷通りに出たんですが、確かにちょっと坂になってたり、車の通りが
激しくてどうかなあと思いましたが、距離は感じませんでした。
出来る事ならハイパーフィットネスの横の路地の階段あたりが街灯とかつけば良いなあと
思いました。
また、良かったら万福人さんのご意見を聞かせてください。

田園都市線沿線住民です。田園都市線は今日本で最も混んでいると思います。しかも朝から晩まで。
以前、小田急線は大混雑で悪名高き路線でしたが、複々線化と多摩急行や快速急行の導入で
ずいぶんマシになったと感じています。といっても混んでますが。
新百合は快速急行でとても便利になりました。もっと朝晩にも増やして欲しい！
様々なニュータウンや郊外の都市で暮らした経験から思うのは、
南口はほぼ開発され尽くしているのでこれ以上発展の余地がないということです。
戸建てでは既に問題になっているようですが今後高齢化の問題が生じてくると思いますし。
　高齢者が悪いといっているのではありませんので誤解しないで下さいね！
それに対し北口は不確定要素が大きいとは言え発展の可能性が大きいと感じます。
今後北口住民がまとまって要望してゆけば-その点で大規模なガーデンアリーナは重要？-、
歩道の狭さやスーパーその他の不便、少しずつ解決できるのではないでしょうか。なんて甘すぎですか？

↑書き忘れました。
ビューコート申し込むつもりです。

今週は読売ウィークリーに「シニア世代が駅近を買う理由」というタイトルでガーデンアリーナのことが載ってました。ホント良くも悪くも注目されている証拠ですね。

>99さん
うちも同感です。新宿の南口も昔とくらべたら大違いですからね。昔は薄暗いイメージだったのに
今は高島屋などがあってとても栄えています。
今の時点では新百合も北口は静かなイメージですが、これから先々発展は見込めると思います。
ただ、未知の話なので、最終的には自己判断ですけれど。
転勤族なので、少しでも売りやすい地域をと考え急行もとまり、治安も良い新百合を選びました。
またこんな事書くと、厳しい意見が飛びそうですが苦笑

ちなみに北口の駅ビルにスタバが入るという噂がありますよ。

北口生活の長い方が開発に慎重なのは無理もありません。
なにせ、ほんの２年前まではこんな↓でしたから。

http://kamakura.cool.ne.jp/manpukuji/kakudai.html

夜に世田谷道路を登戸方面から帰ってくると、なにやら信州あたりの田舎道を
走っているような錯覚によく陥りました。横を走る小田急が三セクの田舎列車の
ように思えて（笑）
北口は「新百合の勝手口」だと思っています。客に見せるなら南口の方が見栄え
がいいけれど、北口も意外にに便利なところがある。私は土曜日になると区役所内の
図書館に行きます。本を物色した後役所を出て、ロータリー前の駐車場と区役所に
挟まれた場所にある野菜の直売所でもぎたて野菜を買います。この間買ったラディッシュは
とてもみずみずしくて絶品でした。

99さんが東急沿線のこことを書かれていますが、私も小田急の鉄道事情はかなり改善したと
思っています。世田谷区内の複々線化工事中はギュウギュウ詰めの社内に４０分以上も閉じ
こめられ、しかもノロノロ運転で発狂しそうでした。今はそこそこの混み具合で３０分強で
行ってくれます。
基本的に城南方面の私鉄沿線は一通り開発が済んで、今は乗り換え一回の福路線の方に開発
が移行しています。東急であれば港北ニュータウン、小田急も多摩線の方が開発のメインです。
そんな中で、新宿から最速２１分で帰ってこられる駅の徒歩１０分県内に新しい街が出現する
というのは、確かに非常に希少です。

万福寺の開発について詳しく知りたい方は、モデルルームの向かい側のJAのビルに入っている（はず）
万福寺土地区画整理組合に行くと、情報が得られると思います。モデルの説明では自分の物件に都合の
良いことしか言わないでしょうから。

http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kukaku/sekou.htm

追伸　97さん

ハイパーの脇は確かにちょっと薄暗いですよね。明るい街灯が欲しいところです。

大規模なのに、スペックが乏しすぎる。
だから高く感じるんだよ。
コンクリートの基準は24Nmと書いてある。
阪神大震災以降は27Nmが標準になってきている（新百合近辺の物件だと３番街以降）。
野村は4〜5年前から100年コンクリートと称して30Nmのコンクリを使用する物件が多数出ているのは皆さんも知ってるとおり。
また、ビューコートは一般的に場所うち杭よりコストが安いと言われる既製杭を使っている。
阪神大震災のとき、場所うち杭が26%壊れたのに対し、既製杭は73%が壊れたというデータがある。（長谷工元副社長の書いた有名な本）
いくら技術が上がったといってもね〜。
原油価格、建材費が上がってきた分、どこかで吸収しなきゃいかんのだろうかね。
販売価格も当初より下げたそうだから、その分もどこかで吸収しなきゃならない。
普通の人は不安に思うのが普通じゃないかね？？

初めて参加させていただきます。私もこの物件の購入を考えている者です。よろしく。
少し古い話ですが、鉄塔に電気が通っているのか、今後通電の予定はあるのか
気にされていた方がいたと思いますが、東京電力川崎支社に電話で確認したところ
「現在、通電していない。また、現時点において通電する計画もない。ただし、将来
全く通電させないとは言い切れない。」との返事を9月26日に受けましたので、
ご参考までにご連絡します。もし、お互いにこちらの住民になった暁には、どちらさまもよろしく。
104番さん、基礎の件は、全く同感です。

ガーデンのダメだしではなく、冷静に客観的に見ています。
物件は肯定していますが、価格は？？ですね。
過去の事例や諸事情を考えれば平米単価で中層階で５０万前後かなと。
鉄塔ビューや今後売り出される前面に棟がかぶる場合はさら安くても良いのではと思いますよ。
川崎、横浜では上昇に転じている所があるのに、新百合近辺の土地公示価格は現に下がっているわけです。
物件数が抑えられてきたから価格が高め安定だったというのは、三菱も東急も小田急がさんざん言ってきたこと。
山手の新地区効果がなくなったとき、物件数のダブつきによる価格への影響（中古市場）は既存地区より大きくでると思う。

そういえば、スタバはミロードの改装に伴いできるという噂もありますね。

99です。
私自身は、田園都市線に対し憧れのイメージもあり、住みましたが混雑にうんざりといったところです。
自分自身は幼少時から多摩センターに住んでいました。京王線に特急かできたとき（ただし今はなくなりました）、
とても便利に感じました。なんせ、多摩センター→調布→明大前→新宿でしたから。
　田園都市線の悪口を言うつもりはないのですが、各停と急行の二種類しかなく、停まる駅が多すぎです。
小田急は多摩センターどまりの時代でした。
　多摩センターも万福人さんが示して下さった北口のような感じでした。
　駅前にはヨーカドー（丘の上プラザ）しかなく、私が通う小学校への通学路にはマムシ注意の看板が…
唐木田ができ、多摩線も本当に便利になったと思います。
私自身は成人し親元を離れましたが、近時新宿から仕事で町田方面へ向かう際小田急に乗って
快速急行の便利さに驚愕しました。早いし空いてる！
新百合は分岐点ですし、今後ダイヤ改正があったとしても主要列車が停まらなくなるということはあり得ない、
という点では街として有利な点があると思います。

ところで、私自身、自分の育った環境等からなじみがあること、自身が地震が怖いことから考えて
今とてももてはやされている湾岸には住めないと感じています。
今後の子育てとうの影響も考えて両親の住まいとも近い新百合ヶ丘に居を構えようと思ったわけですが
104さんのおっしゃる基礎の件は不安ですね…

さらに言えば、今ビューコート前に建っている鉄塔には電線がついていませんが、105さんによると、
　105さん、情報提供ありがとうございます
今のところつく予定はないということでしょうか。
鉄塔があまり見えない弐番館の部屋の購入を検討しているのですが、
電線がついて目の前を通るなら話は別です。

新しく開発されたところはどうしても住む人の結束が薄れがちですよね。
そこをついて電線が通ってしまったら…という不安もあります。
実際に購入して入居したら、-活動等でのある程度の負担も覚悟した上で-
皆で街をつくってゆくという意識が必要なのかもしれませんね。

↑ごめんなさい。字数制限があったのですね…

私にとってはとても大きな買い物ですのでついいろいろ書いてしまいました。お許し下さい。

104さんへ
スペックについて、ご教示ありがとうございました。
不明にもそうした知識が全然ないものですから、もう少し教えて欲しいのですが、ヒルトップコート壱番館の直接基礎、ガーデンコート壱番館、ヒルトップコート弐番館の拡底杭については、どうなのでしょうか？

確かに基礎スペックが弱いのはちょっとですね。
ただ、床スラブや戸境壁の厚さは合格点ではないかと思うのですが（ＡＬＣも使用してないようですし。）
元々のコンクリの強さが軟弱なら意味ないですけどね。

新百合というよりは百合丘に果てしなく近いマンションなのでは・・
それにしても4500万とは思いきった値段なこと。バス便のヨネッティ
の方は3000万からあるのに・・しかも駐車場付き。。バス使うか使わ
ないかでここまで差が出るとは・・
1つ向こうに行けば、柿生か五月台の戸建てが狙えます。。

設計の説明会では基礎設計には自信があるようなこと言ってましたけど、
基礎スペックが弱いのじゃないか、という指摘は青天の霹靂ですね。
上で書いている人がいるように、新ゆりってイメージだけで価格が高い感じですね。

南は土地の造成段階で、ここにはスーパーができるなど将来何ができるかを発表してましたが、
MR行っても周りの大規模な空き地に何ができるか何も情報無かったです。
街並みがよくなるとかここで期待値を煽るのはちょっと変ですね。
そんなことを書いてるのは営業の方でしょう。
見込み客は地元に詳しい人もいるでしょうから、変なこと書かない方がいいですよ。

購入の希望ありです。第1期2次に希望物件を出してもらう予定です。
とは言いつつも、確かに無駄な点が多い気がします。

・MRに無駄な人が多すぎ（つっ立てるだけで、ろくに知識もない）
・駐車場に4人も警備員はいらないでしょう
・ミストサウナの標準装備もいりません
・バスタブをワイド型から標準型にするとものすごいオプション料金がかかる
（バスタブよりも洗い場が広い方が嬉しいのに、、）

担当の営業さんがいい方なので、それで救われていますが、、

北口側の商業スペースはスーパーかホームセンターになると
いうような話は聞きましたが、、、
宮前区にある2Fがビバホーム、1Fがマルエツみたいなものに
なると嬉しいのですが。

開発業者(三菱・三井)が、積極的に、商業スペースへの店舗誘致を進めてくれたりしないのでしょうか。

ヨドバシカメラ・大きな本屋・牛丼屋などを北口に誘致して、
町田に匹敵するような活気のある町にならないかなあと夢見てます。
南口の、のんびりした雰囲気をそのまま持ってきても、町全体の魅力は高まりませんし。

そういう期待はできませんかね。

113さん、ミストサウナについては私も同意見です。
それなら台所に浄水器が最初から着いていいたほうがどんなに良いか…
オプションは何でも高めにできてるようですね。

>115さん
確かに浄水器オプション\63000は痛いですよね。

それにしてもこの戸数完売するでしょうか？購入は検討してますがすごく心配です

> 82さん、ありがとうございます。災害による鉄塔の倒壊までは考えていませんでした。
確かに杞憂かもしれませんが、指摘されると気になるものですね。

> 105さん、現在のところ鉄塔への送電計画はないとの情報ありがとうございます。
今後、開発が進んで電力需要が大きくなった場合には送電されるかもしれない
ということですね。

> 107さん、鉄塔には電線がついていないように見えますが、ビューコート前の鉄塔と、
ヒルトップの背後にある鉄塔の間には既に地中電線（マンションのビオトープ側を
迂回）でつながっているそうです。
したがって、送電が開始されたとしても、建物の上を電線が通ることは絶対ないと
営業の方がおっしゃっていました。

>114

町田みたいな街になって欲しいと思って新百合ヶ丘にマンション買う人なんて居ないでしょ。
営業の人も「風俗店の無い環境が売り」と言ってました。

小田急線に長年住んでますが、町田・本厚木は汚い街で嫌ですね。

102・106さん
スタバはエルミにできるらしいですよ。今週の求人広告に載っています。
11月中旬オープンですって。
きっと一階にあるガラス張りのカフェを改装するんじゃないですかね。

今回のこの物件が高いか安いかを判断する一つの方法として、
皆さんご存じかも知れませんが物件価格の中の土地と建物の金額構成を知ることができます。
価格表に消費税額が記載されていれば計算することが可能です。

例えば物件価格4300万円、うち消費税150万と書いてあったとします。土地の売買に消費税は
かかりませんので、１５０÷０．０５＝３０００万円が建物価格、残りの１１５０万円が土地の
価格になります。建物価格を平米数で割れば１㎡辺りの建築コストを知ることが出来ます。
これを他の物件と比べてみれば今回の物件の建設コストが割高か割安かがおおざっぱに解ります。
ただし、比較対照の物件は現在施工中若しくは最近の物件にする必要があります。建設コストも
当然相場があり、時期が変われば相場も変わります。業界では２００２年が建設コストの底値
だったと言われているようです。近年は特に鉄（マンションの場合は鉄骨や鉄筋）の値上がりが
激しく確実にコストアップしています。今ならレガートプレイスと比較してみるのも良いかも
知れません。

仮に建設コストが割高で、現在の仕様に高級感を感じなければ間接コストが高いと考えられます。
あれだけのモデルと従業員、広告費、デベの見込み利益、全て物件価格に乗っかっていますから。
逆に建設コストが安ければ土地が高いことになります。
その上で買いかどうか。これはもう皆さんおっしゃるとおり街づくりにどれだけリスクを負えるか
です。上がるかも知れないし上がらないかも知れない。株みたいなものです。

ところで構造仕様ですが、既成杭や拡底杭も当然ながら、直接基礎に驚かされました。
これを採用できるということは支持層（地盤の固いところ）が相当上の方にあるということに
なります。あるいは階数が低いか。この辺りは私はパンフ等を見ていませんのでいい加減なことは
言えませんが。ちなみに湾岸エリアのタワー型マンションなどは、この杭を気の遠くなるような深さ
まで打ち込んでいます。
コンクリートの強度や杭の種類は地盤の状況や建物形状によって変わりますから、一概に善し悪しは
判断できません。判断方法としては性能評価の書類の中に「どの程度の頻度で起きる地震を想定して
いるか」という記載項目があると思います。「５０年に一度程度の地震に耐えられるようにしている」
とか「１００年に一度の規模の地震でも耐えられるように設計している」というような表記です。

↑す、すみません。私も文字制限にかかってしまいました。