旧関東新築分譲マンション掲示板「MMT フォレシス(購入者限定)」についてご紹介しています。
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購入者① [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

この度、私は、フォレシスを買いました。
できれば、この掲示板は購入者限定とさせていただき、
入居に至るまでの間、皆様と有益な意見交換ができれば考えております。
なお、このスレが成熟するようでしたら、私設HPの開設も考えてみようと思います。
フォレシスを購入された皆様、どうぞ末永く宜しくお願い申し上げます。(購入者①)

[スレ作成日時]2005-06-25 13:12:00

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MMT フォレシス(購入者限定)

  1. 257 匿名さん

  2. 258 匿名さん

  3. 259 匿名さん

  4. 260 匿名さん

  5. 261 匿名さん

    海の見える部屋もありますってば。

  6. 262 匿名さん

  7. 263 匿名さん

    ここは購入者限定ですので、マンションの価値を貶めるとしか思えない発言が
    出るはずありません。日照・眺望を確認せずに購入する人はありえません。

    お盆休みで暇なのか?それとも、単に友達がいなくて暇なのか知りませんが、
    不適当な発言は削除してほしいです。

  8. 264 匿名さん

    【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

  9. 265 匿名さん

    トイレ、洗面室をフローリングにする方も結構いらっしゃるんですね。
    私は玄関に洗面室もトイレの入り口も面している狭いプランを購入したので、
    木だと水が心配だから塩ビタイルでもいいか、統一感なんかあまり関係ないか、
    なんて思っていたんですけど。傷みがあまり心配ないならフローリングもいいかも。
    迷いますね。

    私がちょっと不安なのは、50平米代についてくるあのドラム式洗濯機の使い勝手です…。

  10. 266 匿名さん

    ドラム式?そんなのあった?

  11. 267 匿名さん

  12. 268 匿名さん

  13. 269 匿名さん

  14. 270 匿名さん

    ペットを飼う予定の方はいらっしゃいますか?
    私は小型犬1匹を飼う予定です。
    MMMには住人専用のドックランができるようで(HPが更新されていて書いてあります)
    フォレシスにもできたらいいのになーなんて思ってしまいました。
    みなとみらい近くにどこかドックランはあるのでしょうか。。。

  15. 271 匿名さん

    先日カラーセレクトでダウンライトは無しにしましたが
    あったほうがいいのでは?と思ってきました。

    今の部屋でも他にも間接照明があるので、リビングとダイニング
    両方同時に点灯することはあまりなく、ダウンライト程度でいいのではないかと?

    営業の方は、ダウンライトも部屋よっては、しつこくなる。とのことでしたが
    ダウンライトの明るさや、ワット数のことなどご存知の方いらっしゃいますか?

  16. 272 匿名さん

    標準と別々に点灯できるというので使わない時は
    消せばいいやと思いダウンライト付けました。
    営業さんにわざわざ確認しましたので間違えてないと思いますが。
    変更は間に合う期間があるみたいなので営業さんに相談してくださいとも
    言ってました。

  17. 273 匿名さん

    二期購入者なのでオプションやカラーセレクトはこれからなんですが、
    ダウンライトって、図面に書いてあるものは標準でついてくるんですよね?

  18. 274 匿名さん

    >>273さん
    おっしゃる通りで、バインダー式プラン集に記載のダウンライトは標準設置です。
    オプション分については、セレクト申込時に営業から設置位置の説明がありました。
    (設置位置は決められています)
    思ったより高くなかったのと、272さんと同じ理由で我が家も取り付けました。

  19. 275 匿名さん

    フラット35の話題が以前ありましたが、私は、会社の経由で社内ローンで資金調達をしようと思ってます。
    フラット35てそんなにお得なのですか?まだ優待割引?は受けれるのでしょうか?

  20. 276 匿名さん

    社内ローンの内容を説明してもらわないと、聞いても答えようがないよ。
    フラット35は固定金利がいいわけだけど。

  21. 277 匿名さん

    >275さん
    営業さんに相談なさったら?
    とりあえずフラット35申し込んでおいて、やめて他のローンにしても
    全然問題無いと認識しています。
    確か、今月申し込めば5年間0.3%優遇適用されるんじゃないかしら。
    違っていたらごめんなさい。
    営業さんに確かめてくださいね。

  22. 278 277

    うちは、今月中旬までに手続きしてください、って営業さんに言われましたから、
    なるべく早くご相談なさったほうがいいと思いますよ。

  23. 279 匿名さん

    35は融資実行時の金利が適用になるんですよね?
    1年半後の金利は今より上がっているのでしょうね・・・

  24. 280 匿名さん

    まだ公庫とフラットの審査結果戻ってこないよ。
    来週かなあ?

  25. 281 匿名さん

    私もフラット35申し込みましたが、最終的には銀行融資にすると思います。
    金利次第ですが。とにかく、公庫は申込みだけしても損は無いと思いますよ。

    しかし、このマンションを巨大団地と呼ぶ人がいますが、腹立ちますよね。確かに大人数が住みますが
    他のマンションと比べて外壁や外観は見劣りすると思えないんだけどな。笑

  26. 282 匿名さん

    管理規約に目を通したら、理事長に権力が集中し過ぎです。理事長がボス化する危険性大。それに現状の使用細則では、来客駐車場も特定車両に占拠されてしまう可能性が極めて高く、使用料を徴収しなければならないでしょう。
    皆さん、入居まで時間はたっぷりありますから、管理規約をよく読みましょう。資産価値の高いマンションは、管理の質も高くなくてはならないのですから。

  27. 283 匿名さん

    有料化もいいかもしれませんが、その分管理も面倒になりますね。
    来客駐車場ですが、時間割表をつくって予約制にしたらどうでしょうか。
    予約業務はコンセルジュにやらせる。
    コンセルジュが帰ったら、管理センターに届けるというのはどうでしょうか?

  28. 284 匿名さん

    >>282
    フォレシスの管理規約は契約前に十分にチェックしましたが、国土交通省の中高層共同住宅標準管理規約
    に沿ったもので、悪くいうとそのまる写しです。従って、282さんのいうような理事長に権力が集中し過ぎは
    ないです。懸念するなら管理会社の暴走を懸念したほうがいいです。
    理事長がボス化すれば罷免すればいいだけですが、管理会社をチェンジするのは手間がかかりますから。
    内輪でもめることにエネルギーを使うより使用する業者をコントロールしましょう。
    下記URLで中高層共同住宅標準管理規約がありますからご確認ください。これと対比して相違する点が
    フォレシスの管理規約の特性になりますから、ここを重点的にチェックすればいいと思う。
    http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/07/070123_3_.html

    駐車場の使用細目はご指摘の通り穴だらけですね。こういうものは運用をはじめないとわからない点も
    あるので、適宜修正・追加すべきものです。

    来客駐車場も特定車両に占拠されてしまうかどうかは、フォレシス住民の民度によりますが、
    (そのような事態がないことを望みます)使用に際しては何らかの届出や予約が必要だと思います。
    有料化は必ずしも必要はないと思います。要するに手続きと運用の問題です。

  29. 285 匿名さん

    >>284
    言い換えれば、管理会社は、理事長を懐柔すれば「暴走」できるということですね。284さんの仰るとおり、理事長の解任をすればいいだけですが、
    それ以前に、デベの手先となりそうな購入者、例えば法人名義の購入者(特に、地場のオーナー企業経営者)を、役員にしてはいけないと思います。

    共用施設の使用では、「理事長の許可を得た場合はこの限りに非ず」という文言ばかりなので、理事長が許可すれば、営利目的使用や、政治活動・宗教活動もできるというのは、行き過ぎだと思います。
    早急な細則改正が必要でしょう。

    また、反社会的集団が入居していた場合の対応策も条文から漏れています。これも追加する必要があるでしょう。

    来客駐車場の不正使用は、管理員に駐車車両№を記録させ、使用頻度をチェックすれば特定可能だと思います。
    ペットは、実際にケージをフロントに置くなどして、概念のない居住者に、飼育可能サイズを認識させる必要があります。

    皆さんが、管理規約をしっかり読んで、組合を運営し、今から、管理会社を監督・指導していくという意識を持つことが不可欠でしょう。

  30. 286 匿名さん

    来客駐車場については、有料化は必要だと思わないが、利用する度に、コンセルジュか管理人室に
    申し出て、利用札をもらうようにすればいい。氏名を記入させれば、特定者が占有することはない。
    当然、連続使用できる時間数や日数の取り決めも必要でしょう。

  31. 287 286

    利用札は運転席ダッシュボード上におかないととめられないようにする。
    利用札なきクルマは警備員が排除することにする。

  32. 288 匿名さん

    皆さん、共用施設の利用方法は、「理事長が許可すれば何でもアリ」と管理規約で定められています。いくら方法を考えても、理事長権限を低下させるよう、見直さなければダメです。

  33. 289 匿名さん

    面倒でも管理規約集を読まなくては、たいへんだ。

  34. 290 匿名さん

    契約駐車場の契約者決定方法はいつ頃明らかになるのでしょうか?
    駐車場料金が高いので悩ましいところですが、借りるつもりでいて抽選で漏れてしまうといろいろと苦労がありそうです。
    できれば、場所を選ばなければどこかは確保できる位のところで落ち着けばいいですね。
    空きだらけだと管理組合収支にも影響が出てしまいますが、、、

  35. 291 匿名さん

    >>290
    抽選モレがでるくらいがちょうどいい。タワーパーキングで空車ができると、無駄に維持することになるから。

  36. 292 匿名さん

    >>288
    現実には、理事長は、理事会の同意がなければ判断できない。重要事案は総会の決議が必要だし。
    あまり理事長の力をそぐと、責任者不在の衆愚政治になり、何事も先送りになる。
    理事長権限の低下には賛成できない。チェック機能を並立させることでよい。
    細かいことまで、多数決だと、管理組合運営は前に進まない。

  37. 293 匿名さん

    >>292
    管理規約集の条文によれば、「理事長の裁量だけ」で、全て決定できるとの記述内容です。
    従って、具体的には地元の中小・零細企業のオーナー社長(経営者)は、三菱Gと互恵取引がありそうなので、絶対理事長に選出してはいけないと思います。
    法人名義所有者の役員就任も認めてはいけないと思われます。要するに、これらの人物はデベの回し者で、管理組合を骨抜きにしようとします。

    よくいうセリフが、「役員はボランティアでやっています」と「全て管理会社にお任せしましょう」です。

  38. 294 匿名さん

    ご自分で立候補される方が出てくればいいのでしょうが・・・

  39. 295 匿名さん

  40. 296 匿名さん

    >>295
    いいですね。でもその前に自分から立候補しないと、多数派工作ができません。
    どうせいつかは、輪番制で必ず回ってくるんだから、このスレ参加者で、第一期役員に立候補しますか?

  41. 297 匿名さん

    騒音とかの問題も議論しておいた方がいいのでは
    とくに騒音に過敏な方も多いみたいだけど

  42. 298 匿名さん

    >297
    管理規約を読めば、楽器の演奏は午前10時から午後8時で、連続1時間以内と一応規制されています。
    それ以外の騒音、「子供の走る音」「赤ちゃんのハイハイ(350厚㍉ボイドスラブでも階下に響くそうです)」は、上階の居住者に、防音カーペットを敷くとか、室内で裸足で歩いたり、走ったりしないように、管理組合(設立前は管理会社)立会いで話し合い、場合によっては施工主に騒音測定させる必要があるでしょう。
    管理規約通りと言って、1時間演奏+数分休憩+1時間演奏という繰り返しをされる場合も、上記方法で隣戸と話し合い、最善は防音工事をしてもらうなり、演奏時間を調整するなりすることになるでしょう。
    また、パーティやオーディオの騒音は、発生時に管理員に通報し、まず注意してもらいましょう。それでも効き目がないなら、上記同様第三者立会いで当事者同士が話し合うしかありません。

  43. 299 匿名さん

    >298
    特に、エントランスや廊下などの共用部分で、子供が走ったり騒いだりしないよう、親がきちんと躾けるのが当たり前です。
    共用部分のペット移動は勿論ケージに入れ、且つ吠えないよう躾けるのは、最低限のマナーです。

    まず、ルールを遵守するモラル・レベルの高い入居者になりましょう。
    それから、コンシェルジュや管理員には違反者には、毅然とした態度で臨むよう指導・監督しなければなりません。

  44. 300 匿名さん

    騒音といえば、メディアタワー・けいゆう病院からの騒音も、音を小さくして
    もらえるように何とかしたいです。
    向こうが先に建設されし、商業地域なので文句をいえる立場ではないんだけど。

  45. 301 匿名さん

  46. 302 匿名さん

    けいゆう病院の騒音はファンの回転数をちょっとおさえてもらうと変わりますね。
    管理組合でお願いしましょう。

  47. 303 匿名さん

    >>299
    全く同感です。みんなでよい環境をつくりましょう。

  48. 304 匿名さん

    本スレの16日あたりのやりとりってここの住人かな

    騒音問題はもめそうですね
    厳しい人も多そうなので

    親はそれなりに対処していたが
    子供が図らずとも出してしまった騒音等に対しては
    目くじらを立てる人は少なからずいそうですね

    集合住宅ってモラルを守りかつ他人に寛大である
    この2つがないと難しいでしょうね

  49. 305 匿名さん

    【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

  50. 306 匿名さん

  51. 307 匿名さん

    本スレの16日あたりのやりとり→304だろ
    本人が書くなよ。

  52. 308 匿名さん

  53. 309 匿名さん

    他人に厳しくそれで結構

  54. 310 匿名さん

    >309さん、のおっしゃるとおりです。
    私の場合、他人以上に自分にも厳しくしますよ。自分に厳しくしないで、他人に注意などできませんから。

  55. 311 匿名さん

    他人以上に自分にも厳しく。 なお結構。

  56. 312 匿名さん

  57. 313 匿名さん

    うまく政治的にやりくりするといいですね

  58. 314 匿名さん

    【削除投稿に関連する投稿でしたので削除させて頂きました。管理人】

  59. 315 匿名さん

    近所付き合いも大切ですよ

  60. 316 匿名さん

    大事
    良好な関係だったら多少の生活音なんかあっても
    まったく問題にならないからね

  61. 317 【@∀@】bイイ

    すばらしい考え

  62. 318 匿名さん

  63. 319 匿名さん

  64. 320 匿名さん

    298さんに同感!音の問題っていうと楽器のことばかりに取り上げられるけど
    子供による音の問題についてもしっかり記載してもらいたい。
    階下にどのくらいの音がもれてるかなんてわっかってないだろうから。
    親がきちんと躾してくれればいいけど。

  65. 321 匿名さん

    赤ちゃんのハイハイくらい大目にみろよ

  66. 322 匿名さん

    子供が自分で走れるようになってからが問題。親が管理してくれればいいけど。
    子供だから仕方ないという理由で室内を好き勝手に走らせっぱなしにするのだけは勘弁してほしい。
    我が家の上にそんな家族がきたらたまったもんじゃない。

  67. 323 匿名さん

    【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

  68. 324 匿名さん

    【不適切な投稿は全て削除しますが、そのようなことが続くようであれば、ホスト名を開示させて頂きます。
     また、同一ホストからeマンションに投稿されている過去の投稿も含めて全て削除させて頂きます。管理人】

  69. 325 匿名さん

  70. 326 匿名さん

    うーん、今日はスレがスッキリしてるね w
    管理人様、有り難うございます。

  71. 327 匿名さん

  72. 328 匿名さん

    昨日モデルルームを久しぶりに見に行きました。
    やっぱりフォレシスはいいですね。他のMM地区のマンションよりも優れていると感じました。
    あとは、1年半後が楽しみです。
    価格はもう一棟の方が若干安くなるようですが、気になりません。こちらの方が駅にも近いしね。
    オプション価格をみせてもらいましたが、まあ、こんなものでしょうって感じ。

  73. 329 匿名さん

    >328
    MMTFはオプションもほとんど付けていないので部屋のイメージがとても分かりやすいです。
    デザイナーをいれオプションだらけの部屋は見て楽しめても、実際ここはどんな仕様かな〜
    なんて想像して見なくてはいけないのでちょっと、、、
    ちなみに328さんは部屋のカラーセレクトは決まりましたか?

  74. 330 匿名さん

    >価格はもう一棟の方が若干安くなるようですが

    誰に聞いた?本当か?

  75. 331 匿名さん

    >328
    まあ覚悟はしていたが、正直気分がいいものではないな。
    駅から1分でも3分でもそんなに変わらない気がするが。
    大雨の時はいいかな。

  76. 332 匿名さん

     直接営業から聞きました。(328ではありません)
    安くなる理由は、①小規模物件が増加(総個数625戸)する ②駅からの距離の差 とのこと。

    但し、R棟と違い眺望の開ける北西は、90㎡の部屋主体で、価格もやはりお高いそうです。
    勿論隙間からでも海が見える東から、今のところ高層建築のない南にかけては、坪単価はほぼそのままか若干安めで、部屋の広さを抑えて、一戸当の単価を引き下げるだけの話。

    私はL棟は、総戸数が25多いこと、フォレシスホールへの人の出入りによるセキュリティ低下、ペストリアンウエイが側を通ることと、2007年4月の消費税引上げ問題を、総合的なマイナス要因と見越してR棟に決めました。

  77. 333 匿名さん

    L棟の価格帯が下がることで、住民のクオリティが下がることも懸念されて、管理組合運営が心配です。
    L棟入居前に、コストパフォーマンスの良い、しっかりした管理ができるよう、管理会社を監督・指導していかなくてはいけません。

  78. 334 匿名さん

  79. 335 匿名さん

    間取りを小さくするのであれば、価格が安くなるのはうなずける。値下げとはちがうな。
    若い人が増えそうだから歓迎します。

  80. 336 匿名さん

    本スレに気になる書き込み
    >南向きは現時点ではランドマークを真正面に見え夜はきれいだが、
    >数年後には南の斜め前にも120M程度の商業施設が建つ計画あり。

    真偽はいかに?

  81. 337 匿名さん

    商業施設(120m)建設計画があり、立地条件が良いので、デベの意向は商業施設です。現在もテナント誘致交渉中。
    誘致がはかどらない場合は、売却されるので、買主は資金回収のため120mの建築物を建設するでしょう。
    順調に進行すれば、OPENは2010年目標のはずです。

  82. 338 匿名さん

    契約時の重説で、担当者からそう聞きました。

  83. 339 344

    >補足:重説事項ではなく、南側空地の件を質問した際、担当者から得た回答です。

  84. 340 匿名さん

    >>337
    本当に34街区の話ですか?

  85. 341 343

    >340
    地所がMMTF付近に保有している、2ブロック(33と34街区)です。
    事実をお伝えしただけです。疑うなら、MRで直接確認してください。

  86. 342 346

    >>341
    私が営業から聞いたところ、33街区はほぼ確定、34街区は未定との話だったもので…

  87. 343 匿名さん

    それを承知で購入したのですから、近隣に高級スーパーやデパートが出店する計画は、生活利便性も向上するし、歓迎です。

  88. 344 匿名さん

    予定は未定だよね
    上場予定といって上場しないところも多い

  89. 345 匿名さん

    散歩がてらに工事現場をみてきました。
    土曜日にもかかわらずクレーンが動いていていよいよ建物が出来上がってきそうですね。
    わたしは北側の車両出入り口から覗いたのですが、あまりに広大な敷地のため何をやっているのは分かりませんでした。
    出来れば上から覗いてみたいですね。
    そこで皆様にお尋ねしたいのですが、近隣でよい「覗きスポット」はありますでしょうか?
    IDCのある建物からも見えますが、手前のMMMは良く見えるもののフォレシスはいまいちでした。

  90. 346 匿名さん

    皆さん、カラーセレクトは決まりましたか?
    私はナチュラルウォルナットにしようと思っているのですが、
    フローリングをトイレ&洗面所のまわりにも選ぶかどうか、で
    悩んでいます。お風呂&洗濯機もあるし、気をつけて拭いていても
    湿気でフローリングが傷むのが早まってしまったりしないかな、と…。
    見た目ではフローリングにしたいんですけどね。
    ナチュラルウォルナットのあのクルミ材はいわゆる無垢材になるんでしょうか。

  91. 347 匿名さん

    フローリングは、特に「無垢」とは説明なかったですね。「いいものを使ってます」というだけでした。(仕入れ価格は5タイプ全部同じです)
    建材が気になる場合は、営業に確認した方が確実です。心配なら、サンプルを手配していただくのが良いと思います。
    うちは、まだ検討中です。自分で手入れをするなら簡便性で塩ビ、まめに手入れをするか、メイドに掃除させる(!)ならフローリングといったところでしょうか。

  92. 348 匿名さん

    メイドに掃除させる…中にはそういうお宅もあるんでしょうね…。
    私は狭い部屋を購入した普通の会社員なので(笑)もしフローリング
    にするなら、自分でガシガシ掃除するしかないってわけですね。

  93. 349 匿名さん

    >345br>病院の上のほうからはよく見えますよ。最上階だったかラウンジみたいなフロアから工事現場丸見えです。
    一般の人も入れます。ついでにMMT中層階の人々のベランダの様子も見えます(こっそり洗濯干ししてる?とか)。

  94. 350 匿名さん

    遠目になりますが、「横浜そごう」の屋上階からMM全体が見えますよ。
    マリノス運動場や、他のマンションの進み具合なんかも見れますよ。
    100円入れると100秒使える固定双眼鏡もありますよ。

    ところで、「ゲストルーム」って、何階にできるのですか?

  95. 351 未登録

    遠目になりますが、「横浜そごう」の屋上階からMM全体が見えますよ。
    マリノス運動場や、他のマンションの進み具合なんかも見れますよ。
    100円入れると100秒使える固定双眼鏡もありますよ。

    ところで、「ゲストルーム」って、何階にできるのですか?

  96. 352 匿名さん

    >フローリングをトイレ&洗面所のまわりにも選ぶかどうか
    水周りもフローリングがいいですよ。ドアを開けた時広く見えます。
    濡れたらさっと拭けばいいし、24時間換気だからいつも乾いてます。
    キッチンのフローリングの方が油や水が飛んで掃除が大変です。
    メイドを頼むほど広い場所ではないし・・・

    >345
    ランドマークの展望台はいかが?

  97. 353 匿名さん

    カーテンに関する質問。
    みなさんはもうどのようなカーテンにするか決めましたか?ロール?それともブラインド?または普通のカーテン。
    カーテンって高いですよね?私は窓の多い部屋(丸い角)なので、どのようなカーテンにしようか模索中です。
    まだインテリアオプション会は先なので、どなたかどういった資料が参考になるよとか、どの店のショールームが
    おもしろいよ、などの情報を持っていましたら教えてください。よろしくお願いします。

  98. 354 匿名さん

    >352さん
    なるほど。塩ビタイルだと「いかにも水周り」な気がしていたので、
    やっぱりフローリングにしたいと思います。
    キッチンまわりも掃除がタイヘンそうですね。ラグは必須かな…。

  99. 355 匿名さん

    私はプレーンオークですが、家族の強い意向で洗面室とトイレは塩ビにしました。
    「絶対痛むから」と言うのですが・・・うーん?

    >358さん
     ゲストルーム、レセプションルームは1階にできますよ。

  100. 356 匿名さん

    >>337
    隣の空き地(34街区)は120m商業施設ですか。。ランドマークすら空室が多いので、美術館の前は地所所有だけど当面建たないって言われたんですけどね、、
    ショックですが、みなとみらいならそのくらいの高層ビルは覚悟の上と割り切るしかないですね。
    しかし、120mと言うとクイーンズスクエアとかみたいに下がショッピング施設で高層がオフィスと言う感じですかね。それならにぎやかでまあいいか。

    33街区はこの間現場見に行ったとき、地質調査みたいなことをしてました。しかしここは120mの高さは建てられないのでは?
    いずれ、眺望をふさぐならしゃれた建物をお願いしたいです。。。

  101. 357 匿名さん

    エゴはダメ

  102. 358 匿名さん

    フローリングは、水に弱いから、濡れたらその都度拭き取るのがお手入れのコツです。あとは、定期的にワックスをかければいいです。でも、全部他人任せにしてますから、それなりの経費がかかります。しっかり稼がなくては(笑)

  103. 359 345

    みなさん、情報ありがとうございます。

    とりあえずけいゆう病院のラウンジに行ってみようと思います。
    いずれお世話になるでしょうし、偵察もかねて。

  104. 360 匿名さん

    >359さん
    現場の様子とかけいゆう病院の雰囲気など、何かわかったらまた教えてください。

  105. 361 管理人

    【ホスト名から逆引きできない投稿から荒れるきっかけとなっておりましたので削除させて頂きました。
     また、以降の投稿も不適切なやり取りになっていましたので削除しました。 管理人】

  106. 362 匿名

    先日固定資産税の金額220,00円が減額前か減額後かどうかのやりとりがありましが、私は営業から減額後と聞いており、その裏づけを自分なりに計算して見ましたところ、減額後220,000円に近い結果がでましたので、やはり減額後の金額と思われます。かなり、調べて見たつもりですが、あくまでも私の計算で、断定するものではありません。広さについてはご推察ください。何か根本的に間違いを犯しているようでしたら、ご指摘ください。

    購入額 50,000,000
    土地 20,000,000
    建物 30,000,000

    固定資産税評価額
    土地 13,500,000
    建物 19,500,000
    ・土地の評価額は占有面積・各棟共有比率・団地共有比率に基づく持分と路線価(㎡=800,000円)より算出しました。
    ・建物評価額については、西区の税務署に電話をして、建物購入価格の70%で概算みたら間違いないかとの質問に、そこまで見れば問題ないとのことでしたので、65%で計算しました。もう少し低くなる可能性がありそうです)

    課税標準額 固定資産税 都市計画税
    土地 2,250,000 4,500,000
    建物 19,500,000 19,500,000
    ・土地は特例により、固定資産税と都市計画税の課税標準額はそれぞれ固定資産税標準額の1/6、建物は1/3になります。
    ・建物は固定資産税評価額どおり。

    税率
    土地 1.4% 0.3%
    建物 1.4% 0.3%

    税額(減額前)
    土地 31,500 13,500
    建物 273,000 58,500  合計 376,500円

    税額(減額後)
    土地 31,500 13,500
    建物 136,500 29,250 合計 210,750円


    税額合計は年間376,500円になりますが、最初の5年間は建物に対して減額措置がなされるため(1/2)210,750円になります。これは販売会社がいっている固定資産税220,000円に相当しているように思えます。多少の差額は販売会社が幅を持ったように推察します(最終的に役所が算出)

  107. 363 匿名さん

    素晴らしいです

  108. 364 匿名さん

    >>362さん
    調べてくださってありがとうございました。
    減額前は結構高いのですね!
    建物分のもう少し低くなる可能性に期待します。

  109. 365 匿名さん

    販売会社から返答きました。
    362の説明とは全く違いますが、詳細はここでは書きません。
    管理人に削除されましたので、ささやかな抗議です。
    繰り返します、362の計算は根本的に誤りがあります。どこかは教えませんが

  110. 366 365

    販売会社に問い合わせることをおすすめします。

  111. 367 匿名さん

    わざわざそんなふうに書き込みに来るなんて。
    そんな人と同じ棟に住むのかと思うと、嫌になりますね。

  112. 368 荒れる話題です

    固定資産税の話題はこのスレッド(購入者限定)で、何度も取り上げられ、荒れる原因となり(361参照)、スレ主・管理人に削除されました。
    362さんのご尽力に感謝しますが、この話題は、購入予定者スレで、取り上げられたほうがいいと思います。

  113. 369 匿名さん

    みなさんはもうどのようなカーテンにするか決めましたか?ロール?それともブラインド?または普通のカーテン。
    カーテンって高いですよね?私は窓の多い部屋(丸い角)なので、どのようなカーテンにしようか模索中です。
    まだインテリアオプション会は先なので、どなたかどういった資料が参考になるよとか、どの店のショールームが
    おもしろいよ、などの情報を持っていましたら教えてください。よろしくお願いします。

  114. 370 匿名さん

    >>369さん
    カーテンもそろそろ見て回ろうと思っていますが、防炎でないとダメなんですよね?
    本当はコットン100%とかのナチュラルな感じにしたかったのですが、
    無理っぽいですね。残念です。
    369さんは窓の多いお部家とのこと、明るいし、開放感も出ていいですね。

  115. 371 370

    お部屋です。間違えて消してあわてて屋を足そうとしたら、うっかりしてしまいました!

  116. 372 362

    368さんへ
    私はフォレシスの購入者です。皆さんと同様固定資産税については関心があり、その大小で将来大きく負担額が変わってきます。自分のために計算したものを、お役に立てばと投稿したものです。荒れる理由は言葉遣い等に問題があるからで話題の問題ではないでしょう。

    365さんへ
    販売会社に問い合わせしてみます。重要事項説明書に書いてある「固定資産税都市計画税概算金分担金」という意味が何時から何時までの金額か確認する必要がありますね。

  117. 373 匿名さん

    販売会社に問い合わせれば、どこが違うのかわかるでしょう。ただし、販売会社が正しいか372さんの
    方が正しいのかわたしにはわかりませんがね。

  118. 374 匿名さん

    【荒れる原因となると判断しまして削除させて頂きました。管理人】

  119. 375 匿名さん

    >>374
    冷静に。ムキになるほどの話ではないでしょう。逆に、これほどまでに過剰に反応するのは
    なにか理由があることかと勘ぐられますよ。
    掲示板になにを書こうが、掲示板の規約の範囲内なら、かまわないのでは?

  120. 376 匿名さん

    横浜市内でも誰もが知ってる場所、一等地ですから固定資産税が高いのは
    納得して購入に踏み切ってます。今後金利や地価が上がれば管理費・修繕費・光熱費・
    駐車場費と合わせた「もうひとつの負担」がズシリと加わるのも事実。

    MM地区に住むというのはそれ相当の負担覚悟が必要なのです。
    ・・・と自分に言い聞かせて契約しました。

  121. 377 匿名さん

  122. 378 匿名さん

    >>376さん、同意見です。

  123. 379 匿名さん

  124. 380 匿名さん

  125. 381 匿名さん

  126. 382 匿名さん

    >>381
    恣意のある課税評価額、しかも2年も先の話題?誰も責任取れないし、検討しても無意味では。
    支払える人は物件を保有すれば言いし、支払えない人は、転売するかキャンセルするだけのこと。

  127. 383 匿名さん

  128. 384 匿名さん

    契約書にある土地・建物の価格と課税標準金額とは別物ですから、わからないのです。

  129. 385 匿名さん

  130. 386 匿名さん

    >>382

    冷静に。素人にはわからないことが多いのが不動産。

  131. 387 匿名さん

    >>382、384
    自分で判らないことに対して憤慨される方がいらっしゃいますね。
    もう少し冷静に物を考えた方がよろしいのではないでしょうか。
    掲示板なのですからお気楽に接すればよろしいかと存じます。

  132. 388 匿名さん

  133. 389 匿名さん

  134. 390 匿名さん

  135. 391 匿名

    固定資産税の件で営業さんより報告ありました。簡単に述べると、引越しが平成19年3月としても、未完成部分は売主に帰属し、全計画完了し登記されるまで売主が固定資産税を負担し、遡って買主の持分に比して配分されます(重要事項説明書のページ16-未完成物件に関する経過措置参照)。営業の説明によれば、固定資産税都市計画税概算金分担金は、多めに計算されているとのことで、最終的には残金を返却するとのことです。概算金はほぼ一年分で税金減額後の金額だそうです。固定資産税の問題はこれで終了としたいと思います。

  136. 392 匿名さん

  137. 393 匿名さん

  138. 394 匿名さん

    【削除投稿に関連する内容でしたので削除させて頂きました。管理人】

  139. 395 匿名さん

  140. 396 匿名さん

    【荒れる原因となると判断しまして削除させて頂きました。管理人】

  141. 397 匿名さん

  142. 398 匿名さん

  143. 399 匿名さん

    395さんは、大荒れに荒れた時に一生懸命おさめようとしてくださった方の気がします。
    変な書き込みはスルーしましょうよ。

  144. 400 匿名さん

    399は、自分を含めてみなさんへのご提案でした。395さんにではありません。念のため。

  145. 401 匿名さん

    FORESISは耐震等級3で、よほどの地震が無い限り、建物はもちろん
    内部の家財が飛び交うような状況にはならないと思います。
    皆さんは入居後、地震保険に加入されますでしょうか?
    私見では、よほどの地震が来た場合、地震保険の給付は見込めない
    ような気がして二の足を踏んでしまうのですが・・・・

  146. 402 匿名さん

    >>401

    >よほどの地震が来た場合、地震保険の給付は見込めない
    >ような気がして二の足を踏んでしまうのですが・・・・

    意味不明なのですが。もしそうなると地震保険自体詐欺です。
    不用意な発言はお控えになったらどうですか。

  147. 403 匿名

    402さんへ
    401さんは”見込めないような気がして”と自分の気持ちを述べられているだけです。不用意な発言をされていると思えません。

    401さん
    フォレシスの別サイト通巻5の319で私は同じような疑問をもち、MMTの方に意見を聞き、323と335でご意見を聞かせてもらいました。一度目を通して見てください。

  148. 404 匿名さん

    >402
    >意味不明なのですが。もしそうなると地震保険自体詐欺です。

    >>よほどの地震が来た場合、地震保険の給付は見込めない
    >>ような気がして二の足を踏んでしまうのですが・・・・

    「よほどの地震が来た場合でないと」の言い間違えだと考えれば意味が通るんじゃないの?

  149. 405 匿名さん

    >401
    >私見では、よほどの地震が来た場合、地震保険の給付は見込めない
    >ような気がして二の足を踏んでしまうのですが・・・・

    免震装置付の耐震等級3の物件なのだから、そこで地震に対するリスクヘッジはある程度されていると
    考えられます。ですので、401さんのように地震保険は無駄になると考える人がいてもおかしくはない
    ですね。

    >よほどの地震が来た場合、地震保険の給付は見込めない
    というのは、フォレシスでも地震保険が下りるような大規模な震災が関東地区で発生したら、地震
    保険の支払い可能額を超えてしまって保険金が減額されてしまう可能性が高いと言いたいのかも?

  150. 406 匿名さん

    先日、小学校に通っている子供がいるかどうか?
    のアンケートがきましたが
    結果はどうだったんでしょうか?

  151. 407 401

    >>405
    自分の意図は、後段の推測通りです。foresisが被害を被るような震災は、他の被害もまた巨大なものになると思うので、実際の給付は無いか、あったとしても満足のいくものでは
    ないのではないかと思いました。それなら掛け金に釣り合わないような・・・・

    >>403
    拝見いたしました。共有部分たる免震装置が保険の対象になるか、どうか、生協の火災共済(自然災害特約)なら窓口業務をしている人がいるので聞いてみようと思います。

  152. 408 匿名さん

    保険の仕組みがわからない人が多いようなレスですな。
    大学で保険論をやったことがあるが、皆さんの知識の低さには驚かされます。

  153. 409 匿名さん

    地震保険は保険屋に問い合わせればわかることですが、通常の火災保険などの損害保険にくらべて割高で、損害補償範囲も
    狭められているから、加入率が低いものだし、入らなくてもいいのじゃないの?このマンションに一生住むと決まったわけでも
    ないし、途中で売るかもしれないし。

  154. 410 匿名さん

    火災保険では、地震を原因とする火災による損害や、
    地震により延焼・ 拡大した損害は補償されません。
    地震で建物が壊れなくても、地震が原因で火災が起きた場合の補償になる。
    揺れの小さい地震でも火事は起きるかもしれないということを忘れずに。

    フォレシスの場合、石油ストーブとか使う**がいない限り、地震による火災は少なそうだけど。 

  155. 411 匿名さん

    >>408

    相手を見下すような書き込みはやめませんか?

    保険の仕組みに詳しいかどうかは、その人の職業や、どのような勉強をしてきたかによります。
    あなたは大学で保険論を取られたのかもしれませんが、理系の私は大学院まで行きましたが保険論は知りません。
    知らないから不安になってここで聞いているんですよ。

  156. 412 匿名さん

    408

    失礼しました。あまりに幼稚な議論が続いていたので、ちょっと驚いただけです。
    地震保険については、各損保会社のホームページをみれば素人にもわかりやすく解説されています。

    >フォレシスでも地震保険が下りるような大規模な震災が関東地区で発生したら、地震
    >保険の支払い可能額を超えてしまって保険金が減額されてしまう可能性が高い

    という書き込みはいたずらに不安を助長するので関心しません。再保険制度という常識をしっていれば
    嘘の記述ということがわかります。
    再保険ということばも検索してみることをおすすめします。

    また火災保険は地震による火災や延焼は免責なので、地震保険がないと建物が破壊されずと火災には無防備に
    なることも知識としてお持ちになったほうがよしいいですわよ。

  157. 413 匿名さん

    火災保険は地震による火災や延焼は免責なので、地震保険がないと建物が破壊されずとも火災には無防備に
    なることも知識としてお持ちになったほうがよろしいかと。

  158. 414 匿名さん

    5兆円の保険金総額を簡単に超えるとは考えにくいけどね。
    (地震保険に入っていない人の方が多いわけだし)

    http://www.nihonjishin.co.jp/faq/q039.html

    総支払限度額とは1回の地震等によって政府と損害保険会社が支払う保険金総額の限度額のことで、
    平成17年4月1日現在 5兆円となっています。支払うべき保険金総額が 総支払限度額を超えるような場合、
    個々の地震保険金は保険金総額に対する総支払限度額の割合で削減されることがあります。
    地震保険制度が発足して35年になりますが、
    過去の支払いの中では平成7年兵庫県南部地震が最大で、783億円となっています。

  159. 415 まあまあ

    フォレシスの火災保険・地震保険の契約及び補償内容は、地所のお客様相談センター(重要事項説明書19頁に掲載)で、保険会社名と契約内容を確認すれば確実ではないでしょうか。
    この問題も、気になる購入者は、自己責任で確認すべき内容だと思います。

    掲示板での情報は、参考意見に止めるべきでしょう。

  160. 416 匿名さん

    なにかといえば、自己責任。
    保険会社の免責事項みたいな言い訳(笑)

  161. 417 匿名さん

    購入者なら、地所のお客様相談センターやMR営業をもっと活用しましょう。そして、より確実な情報を公開し、購入者で共有したいものですね。

    確かに、掲示板は何を書いても自由ですが、自分で調べる努力をしないで、安易に他人に頼るというのは控えましょう。

  162. 418 >>416

    発言(意見)に責任をもてない人に、不正確なことを掲示板に書き込まれると、困るのは購入者ですよね。
    415の意図は、言い訳でなく、「質問する側も書き込む側も誠意を持って対応を」という意味では。

  163. 419 匿名さん

    >>417、418
    君たちのご意見はごもっとだが、購入者限定スレはそもそもいらないということにならないか?
    購入者はお客様相談センターやMR営業へというのなら掲示板使う必要が見えてこない。
    さらに、フォレシス本スレとの区別も不明確だし、そろそろこのスレはやめてもいいと思った。
    本スレに吸収したほうが、面倒でなくいい。

  164. 420 匿名さん

    450いったら本スレに吸収したほうがいい。次スレをたてることには反対しておきたい。

  165. 421 >>419>>420

    ここは、周辺の情報、管理に関する問題(管理組合運営や修繕積立金)、就園・就学児童関係、インテリアやオプションの話題など、契約担当者やお客様相談センターで解決しない問題を情報交換するスレですよね。
    購入者以外は、デベ関係から情報を得ることが出来ないから、別スレを立てておられると考えてました。

    購入者ならではの話題の受け皿にして、2スレの棲み分けは可能だし、このスレを廃止しろというのは暴言ですね。

  166. 422 匿名さん

    購入者が、お客様相談センターやMR営業に確認した情報を、この掲示板で知らせることは有益。
    思いつきや思い込みで、無責任なことを書いて、購入者に誤解を与えるよりずっと良いこと。
    419.420が、次スレを立てるのに反対する理由がわからない。

  167. 423 匿名さん

    私はこの掲示板をヒントとして活用させていただいて助かっています。
    何度もマンションを購入している方はいろいろなことを熟知されていると思いますが、
    私などは真剣に考えているつもりでも、抜けてしまっている、思いつかないことがいくつもあります。
    アラシや他物件の営業などは論外ですが、
    書き込んでいる方は皆さん善意で書いて下さっていると思います。
    皆さんそうだと思いますが、100%鵜呑みにするわけではなく、
    営業にしっかり念押しして確かめるなり(笑)、裏付けはとりますけれども、
    自分の気付かなかった視点を提示していただけたりして非常に有意義に活用させていただいております。

  168. 424 420

    >ここは、周辺の情報、管理に関する問題(管理組合運営や修繕積立金)、
    >就園・就学児童関係、インテリアやオプションの話題など、契約担当者やお客様相談センター
    >で解決しない問題を情報交換するスレですよね。

    本スレで語れるよね

  169. 425 >424

    非購入者とは、思い入れも違うので、やっぱり購入者に限定して情報交換したい。
    現在の別スレのように、無責任に保有物件を売却し別物件購入の話で盛り上がられても(購入者には)ウザイ。

  170. 426 匿名さん

  171. 427 匿名さん

  172. 428 匿名さん

    デベは、購入者が結束し、まとまることを一番恐れています。
    426とか、関係者を使って、「購入者限定スレ潰し」を始めてる可能性大です。気をつけなくてはいけませんね。
    スレ主さんガンバレ

  173. 429 匿名さん

    なんか盛りさがってますね

  174. 430 匿名さん

  175. 431 匿名さん

  176. 432 匿名さん

    L棟開始まで、一段落ですが、数少ない有償OP以外、別途リフォームの予定はありますか。どこをどうリフォームすれば、更に快適な居住空間になるか、情報交換できればいいなと思います。
    ※新築でリフォームという表現も変ですが、何しろ有償OPがNとかと比較して格段に少ないですから

  177. 433 匿名さん

    シューズ・イン・クローゼットが設計されている部屋ですが、ここには換気が必要ないものなのか気になっています。
    洗濯機置き場にさえ、換気扇があるというのに。エコカラットみたいなもので対処するのがいいのでしょうか?
    実際にリフォームするかどうかは、まだわかりませんが、何か良いアドバイスをお願いします。

  178. 434 匿名さん

    >433
    逆ではありませんか?
    洗濯機置き場は乾燥機から熱風が出るし、湿気が多いので絶対に必需品
    ですが、シューズイン・クローゼットに換気扇なんて聞いたことがあり
    ません。何畳分もあるクロゼットで、大家族の運動靴だらけで臭気が
    むんむんするというのなら話は別ですが。

    カビが生えるのは使用後の革靴に限られますから、乾燥剤を置くだけで
    いいのではありませんか? うちは(MMT)1畳ほどのシューズイン・
    クロゼットですが、何も置かなくても問題ありません。

  179. 435 匿名さん

    >432
    私も入居前リフォームを考えています。(浴室・洗面室・トイレ1つ撤去)
    みなとみらいが好きなので、こちらを選びましたが、内装面でナビューレの
    モデルルームがわすれられなくて、、。
    とはいえ、どこにお願いしていいか、見当がつかないので、営業さんに
    リフォーム業者を紹介してもらおうと思っています。
    でも三菱系だとお高くなりそうで、不安です...

  180. 436 匿名さん

    >434

    433さんではありませんが、、

    私は換気扇(というか24時間換気の排気口)を設置してほしいですね。
    これは、家族構成や住まい方によって違うんでしょうけど。
    ほとんど履かない高価な靴を並べるような使い方であれば問題ないのでしょうけど・・・

    でも、換気があって困るものではないですよね。

  181. 437 匿名さん

    私は靴収集が趣味な者でこの度フォレシスの購入者となりました。
    シューズクローゼットに換気口とはいままで思いつきませんでした。
    靴好きな者としては逆にほとんど履かない高価な靴程換気がいりそうですね。
    でも換気が過ぎると革靴には乾燥によるひび割れが懸念されますが、
    これも季節要因が大きいと思いますが、それほど問題視されることはないと思いますよ。

    >432さん 私も入居前リフォームを考えています。(浴室・洗面室・トイレ1つ撤去)
    具体的にどのようなリフォームをお考えなのでしょうか?
    私も洗面室の床のリフォームを検討しておりますので、是非参考にさせてください。

  182. 438 432です

    >437さん
    レスありがとうございます。。
    私は洗面室の床を、天然石か天然石に似た感じが出る素材のものに変えたいのです。
    その方が見た目もよさそうだし、お掃除も楽になると思いますので。
    お風呂場近くのフローリングはどうも不安なんです。
    と言っても全くの素人なので、具体的にどの素材が良いのかはまだわかりません。
    入居までは、まだ時間がたっぷりあるので、OZONEなどのショールームを
    いろいろ見て回って、勉強しようと思っています。
    これはいい!というのが見つかったら、この板で報告させて頂きますね(^^)
    担当の営業さんには、業者さんの紹介はできないと言われてしまいました。
    確かに、販売会社さんには関係ないことですものね。
    今はL棟のことで、大変なんだろうと思います。

  183. 439 私が432ですがw

    >>438さん、№間違ってませんかw、あなたは433では?
    SICの換気扇、あったほうがbetterだと考えて、設置できるかどうか友人に確認する予定でした。
    洗面&トイレも、天然石かタイルにするために、無償OPは硬質タイルにする予定。
    天井も折り上げ面積を増やしたいので、まだまだ先の話とはいえ、早く図面が欲しいですね。


  184. 440 匿名さん

    最近話題がない固定資産税のお話ですが?
    他の地域と比べそんなに高価な費用になるのでしょうか?
    購入したは良いが、最近不安になってます。

  185. 441 匿名さん

    >>440さん
    はっきりした数字はその時にならないとわかりませんし
    東京の地価の高いところなどは、もっとずっと高いようですよね。
    購入されたのですし、資産価値が高いのだ、とドンと構えるのはいかがでしょう?
    我が家は庶民で、本当は痛いのですが・・・覚悟をしてます。

  186. 442 >>440

    その話題は、別スレM.M.T FORESIS(8階)で、語ってください。スレが荒れますので。

  187. 443 匿名

    442さん
    話題の内容で荒れるのではないことを多くの方々は理解されている。あなたの発言はまるでこのスレの管理者のようだ。このスレは多くの発言が削除されている。まじめにレスして削除された方々は同じ購入者として憤懣やる方ないでしょう。このように思っているのは私だけでしょうか?常に発言を検閲されているようで、同じ購入者として大変いやな気分です。9月10日より15日までだれも発言されていませんが、多くの方が同じ雰囲気を味わっているからではないでしょうか。419さんの言われるように、このサイトは本スレに吸収する方が良いのでは。

    このスレを立てられた管理者のご意見をお聞きしたい。

  188. 444 リフォーム

    443さんは、廃止論者のようですが、このスレの廃止・存続はスレ主さんが決めることでしょう。
    そんなに、あなたがイヤなら、この掲示板をスルーして、他の掲示板で意見を書き込まれたらよいだけの話ですよね。

    432さんの発言以降、入居後のリフォームで、情報交換できると思っていたのですが、あなたのようにスレ廃止を言う方ばかりだと迷惑です。

  189. 445 匿名さん

    >442
    人に指図しないで下さい
    自由です

  190. 446 冷静に

    ここは、掲示板。人に指図するもしないも自由です。不快に感じる人はスルーしましょう。

  191. 447 >>438さん

    玄関と廊下を天然石にリフォームしたいと思っています。情報宜しくお願いします。

  192. 448 匿名さん

    いまだに間取りに迷っています。
    モデルルームのプレインオークに似たタイプで、60D-E 1Laみたいな
    洋室が奥まっているかわりにLDKが広いタイプか、それとも部屋数の多い2LDKタイプか…
    (購入者ですが一応どの広さかは伏せさせてもらいます…居住人数少ないので
    狭い方であることは確か。笑)
    60D-E 2Lみたいな2LDKだと狭い方の部屋に日が当たらないので、物置みたいな
    使い方になってしまいそうな気も。間取り決定はこれからの皆さんは、すでにご希望は
    決まりましたか?

  193. 449 匿名さん

    リフォームの話題、もっと聞きたいです。
    うちも夫が部屋の間仕切りを取って、リビングダイニングを広くしたいと言ってます。
    私はまず、ローンを先に返してしまいたいのですが・・・
    うーん、前の家売却の損失がなければ、ほとんどローン組まなくてすんだのになー。
    上でレスされている方たちは、二つトイレがあったり、いいなぁと少し思いますけど、
    満足してます。

  194. 450 匿名さん

    個人的には、部屋数を多くとるプランにしたいのですが、無償セレクトメニューが多くても、これという間取りはなかなかありませんね。デベの設計が悪いから変更させたいぐらいです。
    他面積のメニュープランとも比較して、間取りや設備が同じで、もし違う仕様や配置になっていたら、問題だから入念にチェックします。

    居住人数が少ないと、リビングとメインベッドルームを広くとったほうが、快適だと思いますね。

  195. 451 448

    >>450
    レスどうもです。
    コンセントの位置なんかもセレクトする間取りによって微妙に違いますね。
    うちが迷っているのは、一番広いリビングだとL字型になるってこともあります。
    ベランダが全部見渡せるのは広々していいな、と思うんですけど、家具の配置
    スペースが…。あーでもない、こーでもない、と堂々めぐりでして。笑
    でも狭い行灯部屋が物置になるよりは、広々スペースのほうがいいかも、ですね。

  196. 452 書込み禁止

    >>450以上になりました。スレが不安定になりますので、以降の書き込みはご遠慮ください。
    次スレは立てませんので、本スレで語り合ってください。

  197. 453 フォレシス本スレ
  198. 454 匿名さん

    カラーセレクト決めないとなー。みなさんはどっち派?

  199. 455 管理人

    いつもeマンションをご利用いただきありがとうございます。
    こちらのスレッドは住民板へ引越しました。
    お手数ですが、今後は以下のURLへアクセス願います。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/

  200. 456 管理人

    旧関東板をご利用の皆様へ

    当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
    マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか?

    さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
    半年が経過致しました。
    既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
    達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

    より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
    を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

    御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
    ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
    ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

    各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

    ※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。

  201. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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