【第２コート】リボンシティレジデンス

リボンシティの販売センターへ去年から何度か行っていますが、
必ずTブルーの方達からティッシュとチラシを渡される。
リボンのお客に・・・どうでしょうね・・・

↑ライバル業者

ここに載ってた
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/144/1099063195/l100

コクーンなのか、東宝なのか、結局分からなかったよ・・・。

昨日のCOCOクラブの雛人形作りなかなかたのしかったです。
COCOクラブの方がおっしゃっていましたが、MRが８月までのなので　それまでの活動とのことでした。
８月以降は、建築現場内でもMRを作るのだろうか。　それとも売り切るのか。
我が家のコースは、COCOクラブのあとはMRを見ます。
洗濯機上収納　６０ｃｍで５万かー　とか。
キッチン収納は　１００ｃｍ
そうトレイも便座の前が５２ｃｍあったので親切設計かな
キッチンを詳しく計測している方がおりました

昨日、COCOクラブで頂いた　冊子にIYと公園のイメージイラストがありました。
IYの看板タワー部分が線で表現されており、無くなる可能性もあるのかなと思いました。
大規模公園ですが、川口駅西口のリリア公園の芝生のように、ドックラン化することがちょっと心配。糞は持って帰りますが、尿と抜け毛はそのままなので。この前の私の足下でおしっこをやろうとした小型犬がいた。
シネコンのオープンは、今年１１月と書かれています。

いつもMRへ行くと　ハイサッシはいいなー　　センターがよかったかなと思ってしまう
リボンシティレジレンスの先の、コスモ川口グレイスフォルムもいいなー。南側に大きく開口して、カド部屋は結構大きそうだし。売り出しているとき、もっと注目すべきだったよなと。
余談ですが、プルミエの角度は、リボンシティの脇の　日神さんマンションとほぼ同じかなと思っています。

昨日もMRは、にぎわっていました。　キャメリアタワーの方もめずらしくMR前でテッシュを配っていました。
コスモ川口○○住人さんが駐車場のことを書かれていますが、このキャメリアも駐車場１００％ではないのですが、今入居しても駐車場あると言っていました。車利用率が予想よりも少なかったそうです。

車と言えば　わらびさん　川口は車のアクセスは最高ですね。
ディズニーランドも、羽田空港も６０分以内。スキー場へも、一直線。
駅への距離と車の出し入れは、センターよりはプルミエの楽なかと自分に言い聞かせ、納得しようとしています。

リボンの場合、（地震等なかったとして）配管はどのくらいの期間（２０年、３０年？）もつのでしょうか？

配管の件ですが、「スケルトンインフィル」が通常なのでしょうか？リボンと同じ配水管の方式を
採用しているマンションは少ないのでしょうか？

配水管の件は、他住戸も同様なんですね。si？を採用している先は、全体的に
どのくらいあるのでしょうか？

排水管は適切な維持管理をしていても、通常30年前後で交換が必要です。

ところで、リボン購入者にお聞きしたいのですが、
リボンの長期修繕計画では、何年後に交換することになってますか？
交換費用はどれだけ見積もられてますか？

交換時には、壁や柱を一部壊して排水管を取り換えるという、
大規模な作業が戸内で行われることになりますが、
その点について販売会社から適切な説明はありましたか？

配管の件ですが、
長期修繕計画を確認したところ、３０年で更新となっています。
延命対応として、１６年で改善予算が計上されています。
なお、プルミエ棟では、１．４億円で想定されています。
妥当性あいかがでしょうか？

延命対応は、１６年で給水管修繕（４０００万円）の誤りでした。

「排水管更新工事」のホームページ参考になりました
すごいですね
こんなに行動力のある理事会やそれに参加する住民が存在するとは
人にめぐまれたマンションですね
リボンシティは人が多いからなぁ　どうなるんだろう？？

スケルトンインフィル（ＳＩ）については、このページが詳しいと思います。
このページにおいて、これまで話題に上っている住戸内排水管は、
「排水用の縦管」と表現されています。

http://sumai.nikkei.co.jp/know/howmuch/index20031020a8000a8.html

今日のＭＲは来週、抽選会ということもあり大盛況。セレクトプラン
検討中でWOODとWINDで悩んでいたが、MRのWINDを改めて見て
チープ感が否めないので、WOODにしようと思う。ただ、傷が目立ち
やすいのが難点か。新規情報として川口駅の東口の北側からリボン
に向けて２００Ｍのデッキ延長が企画されそうとのこと。

土日出かけていたのですが、今見たらすごいレスの数ですね。
ちと遅レス気味ですが、

＞T-ブルーについて
我が家は車の所有が前提なので、駐車場100%は自分の中での優先順位が
けっこう高かったです。そのためT-ブルーは検討外となりました。
それと、
　・いくらなんでも線路に近すぎるのでは？（騒音が心配）
　・リボンのMRの前でチラシとティッシュを配る営業を見てちょっとひいた
という理由もあります。

＞IYの看板
これって、IYの屋上にできるハトのマークの看板ですよね？
IYがSCを展開するにあたり、パルコ（でしたっけ？）の監修が入っていますが、
そのパルコからこのハトのマークをなくすことを提案されているそうです。
私の契約時点では、「なくなる方向になりそうだ」とのことでした。
ちなみに、リボンにできるIYは計画段階では日本最大のIYだったそうですが、
都内にもっと大きいIYができ、今は日本で2番目になるそうです。

駅からのデッキ延長の企画ということで実現すればうれしいですね。
WINDとWOODですね。　今住んでいることろが　WOODを同じなのですが　明るさを出したくWINDと思っています。　チープな感じ、まあ感じ方１つなので私は気にはしていません。

TブルーのMR前でのテッシュ配り、あれは絶対に逆効果。　第一本当にしつこいです。横を歩かれ　やたら説明する。　せめて、コンビニ前で他社と同じようにやればいいのに。　やる気の空回りですよ。

地震は、明日にでも来るかもしれないし、　自宅で地震で　住宅が被害うけても　生きていればそれだけでラッキー。
荒川大橋の上で揺れたら終わりだと思うし、仕事中だったら　川口まで帰ってこれないかもね。

>２００Ｍのデッキ延長

これって、有料駐車場の方へかなあ？
「そごう」から「書泉」に向けて北方向ではあんまり恩恵はないかと思います。

川口駅に、高崎線や京浜本線が停車する等の恩恵もないのかなあ？
または、川口駅にエレベータができるとか？
もしうくは、赤羽駅の埼京線や高崎線、京浜本線の乗り換えが簡単に
なる等、噂はありませんか？

デッキ延長は東口の北側の線路沿い（現駐車場）と推測、200Mだと
するとあの暗い道の手前までのルートなので、どちらにしても夜道は
避けられないか・・
あの夜道は市道かと思うのでの改善は川口市側の対応しだいですね。

川口からリボンシティへもメインストリートなる道、変わるでしょう。
私は、あの道を歩き続けて　うん十年ですが　もともとは人通りの少ない道ですが、大きく変わると思います。

赤羽駅は、今の形にするのに十数年工事を続けてやっと完成。
乗り換えしやすくなりました。というか階段が減った。

72さんの書き込みを見てびっくり。最初に言っておきますが、私はデベではなく、
マンション探してる者ですが、リボンと東京メガシティって、比べられない・・
あちらが数段格上であることは、誰もが認めると思いますよ。
ただ、やっぱりお値段も格上であり（まあ、今残っていのは3000万台後半からと
狭い、お安いお部屋みたいですが・・）、４人家族でそこそこの広さとなると
リボンの方にせざるを得ない人も多いのでは・・
私も今はこちらを検討しています。
でも、ちょっと東京メガシティに未練あったりもします・・
なので、私も本当はあちらの悪口を書きたいのですが。
でもやっぱり、高級感はありました。
リボンは今一団地っぽいかなと。
でも、暮らしやすければいいかなと今は思っています。

９７さん　団地ね　確かにそうかも
メガシティの近くだと桐ヶ丘団地。　昭和時代の古きよき時代　あそこの商店街　映画のロケで使っていたこともあったと思います。
リボンシティは、そんな意味では　ショッピングセンターや公園　ある意味　平成の団地。
高層住宅と違う　暮らしやすさがあると思っています。

なんだか週末に大盛況のようで・・・
＞Ｔブルーフォート
　もともと大規模物件が必須だったので検討していませんでしたが、確か６８平米で２８００万円とかだったと思います。
　そうすると１平米単価が４１万円ですよね。一方のリボンの単価は４３万円。
　その差なら、センター＆プルミエよりも値段が安くなるエアリーかブライトを買ったほうがいいのではないかなあと単純に思います。

＞団地
　マンションはそもそも団地ではないでしょうか？
　私も一戸建てと比較しましたが、共有施設や治安の面からマンションのほうがいいと決めました。しかし、川口の一戸建ての友人からは「その値段なら一戸建て買えるのになんでマンションなの？」といわれました。
　まあライフスタイルの差でしょう。

＞地震について
　最初に提起された方はオーベルの免震についてアピールされているのだと思いますが、いやー本当にうらやましいです。免震。川口では現在、あそこだけらしいです。
　私の場合は、今住んでいる平成初期のライオンズに住んでいるよりは、リボンのほうが数段増しだろうという程度です。（オーベルなら十段くらいは安心だと思います）
　そもそも現在売られているマンションは、数年前のものと違って玄関が地震のときに変形しても逃げられるなど、性能が上がっています。
　免震は設置コストもランニングコストも高いですから、今後もファミリータイプのマンションではまずありえないと思います。

＞ＷＩＮＤかＷＯＯＤか
　週末、別のマンション（新築、未入居）で研究してきました。
　理想は、ＷＩＮＤのフローリングとＷＯＯＤの扉。
　ＷＯＯＤ系のフローリングはやはりほこりが相当目立ちました。ＷＩＮＤ系の扉や建具はどうしてもちゃちい感じがする。

　

＞東京メガシティ
　実は近所の友人がメガシティに引っ越しました。
　北赤羽は不便なので川口に毎週遊びに来ています。そうは言っても、むこうで友達ができれば、そのうち来なくなるとも思いますが。

　グレードのことは見に行ったことがないので分かりませんが、とりあえずリボンに「天然温泉」がなくてよかったなあとは思います。
　東京の温泉は塩素系なので、通常の硫黄の温泉と違って、肌がさらさらにはならず、べとべとします。

　最近、天然温泉付きのマンションが減りましたが、その理由を知りたいです。
　海に入ったのと同じです。パイプなどのメンテナンスも塩害のために大変になる、という気もします。

１０１さん、メガシティは温泉ではありませんよ。

＞１０２さん
　失礼しました。
　spaとは「温泉」か「ヨーロッパでの鉱泉」を意味する言葉だから、当然、温泉だと勘違いしていました。
　ネットでみると「温浴施設」＝水道水からの沸かし湯のようですね。
　http://www.tokyo-mega.com/

自転車でいける距離に天然温泉『湯の郷』があります。
http://www.alphaclub.co.jp/yunosato/2f.html
あと、川口には子供連れには500円で温水プ−ルも露天風呂もサウナも堪能できる
サンア−ルという市の健康ランドみたいな施設があります。

維持管理が大変そうなマンション専用公衆浴場よりはいいと思います。

ブライトフォ−トはセンタ−・プル見栄より安いの？いいじゃん。
待とうよみんな
エアリ−は日照問題で安くても論外。

＞１０６さん
　私としてはブライトよりエアリーのほうがいいと思いますけど。同じ値段で専有面積が広くなるということなので、一度、検討しました。
　図を見ると分かるとおり、真東はクラブハウスで高さがないし、南東は開けています。
　前にどなたかが書いていましたが、「よく考えた棟配置」だと思います。

　エアリーは、離れプランや段差のあるリビングなど結構面白い間取りありました。

　去年、営業は「センター・プルミエより安くなる」と言っていました。
　部屋を指定すると間取りを持ってきてくれて、大体の予想値段も教えてくれますよ。聞いてみたらどうですか？

　この間、いったときは「売れ行きがいいので、そんなには下げくてもよさそうです」と言っていましたが、少しは下がるということは既定路線なのではないでしょうか。
　先行の二棟よりは遠くなりますから。

「よく考えた棟配置」と書いたのは私かもしれません。
４つのフォートそれぞれに特長があり、　いいともあるけど　問題点もある。
何をとって　何を妥協するか　個々の状況で購入する部屋を決めればいいと思います。
まあ、入居して　それりゃー　上の方の広くて日当たりのいい部屋がうらやましいでしょうが　まあ稼ぎが少ないのだからしかたない。

ブライトとエアリーは、駅からの距離を妥協すれば　ＩＹの壁みなくていいし　エアリーは、日照を妥協すれば電車や車の音に悩まされず　同じ値段では　センターより広いでしょう。

　

＞１０９さん
　ほかにもファミリータイプでありましたか？深沢ハウスとオーベルくらいしか聞かないもので。
　私の知っている限りではありませんでした。教えてもらえますか。
＞石原
　中国でのサッカーの試合に関して言っていたことをＴＶで見たことあります。まあ普通は使わないですね。
　まして、重慶の中国人の応援のマナーの悪さを揶揄した言葉を、日本人の、それも不特定多数の、川口市民というくくりで使うということはまずネット上以外でないでしょう。

　名前入れ忘れました。

　それより、週末にＭＲ行った方で、どういう申し込み状況だったか分かる人教えてください。
　来週、「１期即日完売」とか言う威勢のよいフレーズの広告が出るのか？気になっていますｗ

>>110

マークスタワー
ミューズシティザファーストタワー
オーベルタワー川口コラージュ
ライオンズステージ立川ラフィナタワー
グレーシアシティ立川
グリーンプリズムタワー

が、現在分譲中で、ファミリータイプがある関東圏の免震マンション。
他にもあったら誰か教えて下さい。

しかし、これらマンションの中でＳＩなのはオーベルだけ。
他のマンションはこのスレで有名なPSが住戸内にある。
免震なので資産性の低下を防ぎやすいのに、すごくもったいないと思う。

俺はオーベル擁護者ではないが、
構造面においてオーベルのポイントが圧倒的に高いのは間違いない。

湯の郷でいやらしい事されたことありませんか？

>それより、週末にＭＲ行った方で、どういう申し込み状況だったか分かる人教えてください。
>来週、「１期即日完売」とか言う威勢のよいフレーズの広告が出るのか？気になっていますｗ

夕方見ましたが、だいたい7割くらいでした。

>>114
たしかに、オーベルは日本の全てのマンションと比較しても、構造面では群を抜いてる。
４０年で寿命が来る普通のマンションと、その後何十年か住めるマンションの違いがある
わけだから。
免震だけや、SIだけならあるけど、両方兼ね揃えているのはね〜。

子育て環境はリボンが良いのですが、１０年もすればそんな環境は必要なくなっちゃう
わけで・・・悩んでます。

こんばんは　わらびさん
　私も同じですね。　　ＩＹとかぶる部屋はやはり躊躇してしまうのだと思います。
　大きさ、日当たり、価格、収納などを　１列白抜きは納得ができます。
　まあ、来週状況がどう変化するかですね。

　オーベルをリボンの比較が盛んですが、　私としてはオーベルはタワーなので　比較対象外という感じです。
　オーベルと比較するなら　ミドリノとかシティディオかな。　でもこの３つのスレは閑散としているので、ここに集まってくるのだと思いました。
　まだ　Ｔブルーとだったら　比較できるのかな。
　免震とか　スケルトンとか　構造やら　ＰＳがとか　悩むなら後悔しないように　オーベルを選ばれた方がいいと思います。
　駅にも近いしね。　オーベル早くしないといいへや無くなってしまうでしょう。もうないかな。

　リボンシティを選ぶには、タワーになり良さを選んでいるのだと思っています。

オーベルがそんなにいいとは思いませんけど、日本のマンションの価格がまだまだ高いのです。
なんで、マンション買うのですか？要するに、将来的に金銭的な利益を考えて買うのだと思うのですけど、違いますか？
上をみればきりがないですよ。オーベルが長く持つといってもずっと５０年も同じとこに住んでいて人生もったいなくないですか？
他の環境に移れるという自由が大事なのだと思います。人生で大事なのはマイホームですか？
私はそうは思いません。よく考えれば皆さんも同じだろうと思いますけど、契約した人も人生終わりじゃないんですから、ある意味もう選択が狭まってしまっていますよね。
でも、視野を広く持ち、よく考えたほうが良いと思います。

>>120
いやいや、ずっと住むならいいんですけど、将来売りたくなったり、何らかの事情で
貸さざるを得なくなったり・・・。と言う時に、劣化・老朽化しいれば、当然それなりの
価値でしか評価されませんよね。
１２０さんのおっしゃる「金銭的な利益」を考えれば、むしろ普通のマンションは買え
ない訳ですよ。

リスク計算と非科学的な予言を一緒にするのはどうかと。

868戸で第1期で200だけって、この先の売れ行きが心配なんですが。。
どうなんでしょう？？

竣工後3ヶ月で完売しましたが未入居住戸の管理費等はリクコスが負担してくれました。
多分、リボンも未入居保障がついているでしょうから入居人の管理費・修繕積立金が
売れ残りが多い事によって増えることはないでしょう。

竣工時完売はありえないと覚悟を決めておいた方が楽でしょう。

ほかの建物の庇を借りて、論議するのも迷惑でしょうから、オーベル用の新スレッド建てました。
盛り上げていきましょう。リボンのかたがた、おじゃましました。こちらもたまにはのぞいてみてください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40557/

すみません。さきほどのスレッドですが、すでにオーベルのスレッドは立っていたそうです。
しかし、オーベルって構造上は間違いなくＮＯ１と思うのに、人気がないの？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38554/

やっぱりオーベルの営業だったか、そういうことするのね。
あ〜〜やだ。
１２１，１２３，１２８
営業ごくろうさん。

＞リボンさん
　私は営業ではありません。ただ、オーベルの購入を考えているけれど、オーベル用の情報交換の場がないからリボンを見に来ただけです。
　

オ−ベル購入者は信者たれ。
他と比較したり情報交換してると余計迷うよ。

おじゃまします。

＞未入居住戸の管理費負担の話題について
こういった費用は“所有者”が負担するものですが、まだ購入されていない住戸については、
売主が“所有者”となるそうです。（まだ売れていない商品は売主の資産です
ものね）

＞オーベルとの比較について
個人的意見を言えば、タワーはそれぞれの住戸の向きが、「東」、「西」、「南」、「北」に
はっきりわかれてしまうのがちょっといやで・・・
構造的には本当に良くできたマンションだと思いました。収納もいいし。
川口の中で比べれば資産価値もかなり高いと思います。

重要事項説明会で、竣工後６ヶ月立っても　売れ残った場合　賃貸にするようなことを言っていたと思います。
でも、そんなことはありませんと　強気の言葉もありました。　期待しましょう。

　希望はともかく、８００戸もあるから竣工前に完売するかなという疑問が一番のネックであり続けました。今も正直、思っています。
　それだけに第一期２００戸という見たことのないほどの大量販売（オーベルのときの第一期は４００戸中４０戸程度でした、記憶では）で完売できるか、不安と期待で土曜日を迎えようとしています。
　

完売は、難しいようです。
今日、担当営業と話すことがありまして、訪ねていることの回答を今月内にお願いしたのですが、どーも完売にはほど遠い雰囲気でした。
すぐに今回残った部分の販売をはじめるとのことで、悪戦苦闘中のようです。
電話口の声が疲れ切っていました。

完売はさすがにないでしょう、今時都心の人気物件だって即日完売は少ない。
ボードを見ると中層階が空いている印象でした。

中階層は、IYが気になる。
しかし、IYは１１月に出来るので、その後なら結構距離があるので納得して、しかも安く購入できる。
リボンシティの入居開始は、半年先なのでその頃は完売も夢ではない。

139さん
周りの建物が完成してから改めて周辺環境をチェックし、
納得の上購入するというのは賢いですね！！

リボンやオーベルは人気があると騒がれてますが、
これだけマンションが乱立してると即日完売はありないですよねー。

>868戸で第1期で200だけって、この先の売れ行きが心配なんですが。。
>どうなんでしょう？？

第0期で２００近く既に売れてるそうです。
第1期とあわせて４００近くになります。
まずはセンターとプルミエなので、十分ですよね。

わらびさん　首都高渋滞に巻き込まれたら飛行機の場合は本当にヒヤヒヤものですね。
さすがに、成田は１時間では無理ですよね。（通常の運転では）
鹿浜、板橋本町、川口西ＩＣをうまく使えば、川口は車のアクセスはいいところです。

１４0へ。
５０年後には日本の人口は１億を割りこみ１００年後には今の半分
今後の少子化で土地・建物は間違いなく余る。
マンションを買う＝資産が塩漬け
なんていう古い思考のあなたがの頭が塩漬け状態
資産価値がどうこう言う人は川口なんかで買わないよ。

１４８さんに激しく同感。
資産価値をぶつぶつ言うやつは川口は買わん。　

あれっ？１４１急にかわっちゃって、かわいい。
答えると、小さい話題って売れるとか売れないとかちょっとばかり近視眼的になっていすぎやしないかなと思っただけ。
購入者の夢とか希望とかばかりではここのスレの意味がなくなるだろうしつまんないでしょ。これから購入しようという人も見ているわけだし。
購入者のことも考えているよ。
１４８へ。
どうせ塩漬けだよ。悪いかよ。
かわぐ

あれっ？１４１、急にかわっちゃって、かわいいな〜。
答えると、小さい話題って売れるとか売れないとかちょっとばかり近視眼的になっていすぎやしないかなと思っただけ。
購入者の夢とか希望とかばかりではここのスレの意味がなくなるだろうしつまんないでしょ。これから購入しようという人も見ているわけだし。
購入者のことも考えているよ。
１４８へ。
どうせ塩漬けだよ。悪いかよ。マンションを買う＝資産が塩漬けという意味でないよ。
流動性に著しく欠けると言いたいだけ。そりゃあ良いことももちろんあるよ。
金持ちのエリートの自分だって買おうかどうか迷ってるくらいだから。でも、資産運用とか人生の優先順序とか考えればはたして正解なのかどうか、疑問だと思うだけ。
今は流動性資産を持つ事を重視しようかと思ってる。
１４８はまだまだ考えが甘い。それと川口なんかで〜とあったが、禁句だよ。
ここのスレでは特に。金持ちは都心一等地に買うから都心なほど地価が上がるということだが川口で買う人も資産価値を考えないでどうするの？
川口は過剰供給がここのところつづいているし、確かに資産が上がるより下がる傾向があるよ。
でも、誰だって資産価値や運用は考えるだろ。みんななけなしのお金でやりくりして高価な買い物をするんだから。

>141さん,148さん,149さん
みなさんのおっしゃることはよくわかってますよ。このスレを見ている大半の人は・・。
ただ、こういうことがトリガーとなって板が荒れます。
些細なことに反応するのはやめて無視するのが一番ですよ。

１５２さんはほんとうに偉いですね。

＞わらびさん
　ＡＮＡのマイルはショックです。１０００万円で１万マイル。
　これまで１０年近くかけて、旅行は必ずＡＮＡかＵＡ、なんでもカード（マンション買うこと決めてカード使うのはやめましたけど）で買ってようやく１０万マイルになったのに…。

ANAマイルかあ、これからリボン買う人にはいい情報ですねえ〜。わらびさん、またいい情報があったら教えて下さいね。

なんでもかんでもマイルに！はいかがかと。
実は金額に換算すると商品券とか
にした方がポイントが高い場合が多い。
その分価格改定で値下げしたほうがいいよ。

ANAカード持っているけどポイントになるって知らなかった・・・
157さんのおっしゃる通り、価格で値引きの方が嬉しいな〜
無理みたいだけどね。

シトロンさんは大金持ちなんですね。これまでの数年で旅行とか買い物で１億円使ったという事ですよね〜。
私なんか１００万円も使ってないかもしれないです。海外も行った事ないし。。マイルと言われても意味が良く分かりません。
どなたか教えてくれるとありがたいのですが。

わらびさん→立派な理事長、シトロンさん→知性派大金持ちに変更します。