グランシティ横濱本郷台

えっ？建物がそれっぽいってこと？

多少は売れてるようですよ・・・
一応エレベーター二台とかは気になっていますが
しかし管理費はそんなにほかとは変わらないと・・・
外装はまあまあ・・・本郷台には似合わないですが
でも価格は＊＊高いって訳ではなく・・・

>21
確かに。ヨーロピアンデザインって、一歩間違うとそれっぽく見えちゃうよね〜

夫がヨーロピアンデザイン大好きって理由で買ったけど…微妙…

駅のすぐ裏の山の所にもマンションができるみたいですねぇ。。。
横浜レジデンスの掲示板に出てました。

始めまして。
今年の夏に本物件を契約しました。理由は様々ですが。とても楽しみにしていました。
しかし、最近の耐震構造偽造案件で、いろいろと考えてしまいます。
おそらく、同様の方がいらっしゃるでしょうから、情報交換しませんか？
ちなみに、現在、日本綜合地所に対し質問をして、得た情報からですが、
検査会社が東日本住宅評価センターであるということがわかりました。
検索すると、以下の記事が。
http://www.e-hyoka.co.jp/index23.htm
http://www.asahi.com/national/update/1202/TKY200512020311.html
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20051202i113.htm
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20051123i102.htm
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200512030029a.nwc

日本綜合地所には、これらの事実や本物件との関係をＨＰに開示するよう
に依頼しました。（さて、どうなることやら・・）

やはり、購入を決めた自分自身にも責任があると思うので、何かやらねば・・
とは思うのですが、何を始めたら良いのかわかりません。

同様の悩みをもってらっしゃるかた、ご意見いただけませんか？

一応東日本以外に検査会社に委託して確認作業が終了したと
連絡が入りました。
Honeyさんには届きましたか？

>27さん
はじめまして。だーれもお返事いただけなかったので、ひょっとして入居予定者は私だけ？
などと、さびしく思っておりました。

通知書ですが、昨日、届きました。中を見ましたが、見方がよくわかりません。
説明を求めようと思ってます。

12月12日に、日本綜合地所には当初設計者の「庵設計」と、今回検査している「㈱セザコ建築構造設計事務所」の
会社概要、資本関係、ＨＰのＵＲＬ等を質問してます。
ＨＰ等を検索しますが、それらしいものが見当たりません。返事も来ません。。。
その中で、昨日通知書が届いたしだいです。

東日本は、東京ガス等が出資しており、それなりにＨＰで確認できます。

イーホームズ等、今話題になっている検査会社は、住宅メーカーや建設会社が出資しており子会社同様。
親会社に意見ができるはずがありません。

今回の「セザコ」とか「庵設計」は、立派なＨＰが無いぶん一匹狼で、ひょっとしたら、公正中立かも
しれませんし、姉歯のように弱者根性でデベのいいなりかもしれません。

まずは、どんな会社かの情報収集したいなぁ。と考えてます。

また、何か情報がありましたら、お互い情報交換しませんか？よろしくお願いいたします。

続き。。

また、せっかく建築途中なのだから、構造内容がわかるような写真を
ＨＰに掲載して欲しいと、お願いしてます。

ま、気休めかもしれませんが、鉄筋の数だ数えられたらいいなとか。。
私も、建築に関しては全くのシロウトですし、マンション購入も初めて。
ここで、いろいろな勉強をさせていただいた上で、決めたんですけどね。。

http://www.asahi.com/special/051118/TKY200512140453.html

「横浜市は１４日、市内すべての分譲マンションを対象に、構造計算書の再調査に
補助金を出すと発表した。費用の３分の２を助成する。横浜市によると、市内の分
譲マンションは約８０００棟。１００件ほどの申し込みがあると想定している。
　管理組合から申し込みを受け付け、市が建築士の団体に再調査を委託する予定。
費用は床面積３０００平方メートルあたり５０万円程度という。」

このような記事が出てました。管理組合がまだない私たちは、何か手をうつこと
はできないのでしょうか。
どなたか、良い知恵はありませんか？

現状況で補助を頂いてもそのほかのお金を入居者全員が
賛成をして行わないことには出資金の偏りなどが発生します。
一応構造計算では問題はないと思われますが・・・
施工中の（基礎の状態で）現場の内覧を行えなかったのは私も
心残りです。
作業がもう上部に差し掛かっていますので今では計算書を頼るしかないですが
一応信用をしています。
会社側も（マンション）何かあった場合の保証を１００％見るとの文章です。
私も購入は始めてて一生物の買い物をと思っていました。
一応きちんとマンション施工会社側もこちらの質問へは返事をいただけたり
何かと聞くことに対して、返事がきちんとしていただいております。
平気ではないでしょうか？？？
と簡単にはいえませんが・・・

構造内容の写真ですが検査関係を受けなければいけない規模です
工程写真の管理をしてあるはずです（してなきゃおかしいです）
その写真は求めれば見せてはもらえるとおもいます。
基礎の状態の配筋などの写真です。
その写真と図面での配筋の確認、本数、太さを参照するしか
現状今日では出来ませんが・・・

先日現地を見に行った際に、そばに住んでる方から『ここは夜は女の人や子供の1人歩きは危ないよ！』って言われました。通りに面してればまた違うのでしょうけど『確かにそうかもしれない』という気持ちになってしまい見送りました。ウチは子供も女ばかり3人おりますから・・・。今は何かと物騒だし・・・。

てゆーか、駅まで競歩で16分？普通に歩いたら絶対16分じゃ行けないでしょ？てゆーか、あんな寂しい場所で駅から遠い物件をわざわざ買う人達は何が良かったの？安いから？でも値段や広さが同じ位で、ココよりは駅から近い物件なら同じ根岸線沿線にはいくつかあるし。設備仕様や構造が際立って良い訳でもないし、う〜んわからん！32の人が言っているような場所だからねぇ。

>31さん
カキコありがとうございます。
おっしゃるとおり、対応に関しては丁寧に回答をしていただいておりますが、なかなか
安心できなくて。報告書には耐震強度の実際の数値等が示されてなかったので、質問
してみようと思ってます。前回の質問について、まだ、返事が無いので。督促してみます。
写真等の情報ありがとうございます。その件も質問してみようと思います。
また、情報が得られましたら、共有します。

>32さん
確かに、駅から少し遠く、歩くには疲れそうです。私も娘と二人暮らしなので、悩んだの
ですが、諸事情で決めました。今は、駅近くの社宅住まいですが、娘は社宅の玄関先で
不審な男に襲われかけました。物騒という意味ではどこも同じで、自己責任しか無いと
思ってます。

>33さん
人には、それぞれ価値観があって、その価値観と許される条件の範囲内で最大限に努力
して決定を下すものです。
駅まで徒歩１６分というのは、女性がハイヒールで歩いて80m1分という基準から割り出
されたものだそうです。不動産関連の法律で決まっているそうなので、おおかた嘘では
ありません。実際に、地図上で、現在の自宅の距離と所要時間を見比べたら、だいたい
そのくらいの距離でした。※少し上り坂ぎみというのは、気になりますが。
あなたには、価値の見出せないものかも知れませんが、私にとっては、耐震構造問題が
無ければそこそこ満足いけた買い物でした。
検討するための、32さんの情報等は等掲示板の目的に対しとてもありがたいものだと
思いますが、契約者へのただの批判でしたらご遠慮いただきたいと思います。

>32さん
ごめんなさい。ＵＰして読み返してみたら、なんだか、紋切り型の冷た
い文書になってしまってました。
続きがあったんです。。
自己責任しか無いと思い、18になる娘ですが、首から防犯ブザーをぶら
下げてます。。
やはり、娘さん3人もいたら、心配ですよね。私も、いまだに通勤通学
どうしようかなぁと悩んでます。まずは、自転車を新調せねば！

http://www.boreas.dti.ne.jp/~m-line/zatsugaku006.htm 女性がハイヒールで歩いたら80ｍ1分じゃ行けないでしょ？批判？駅徒歩10分以内から徒歩12分位の物件が多い根岸線エリアの中で何故このマンションなのか？設備や構造が際立って良い訳でもなく、近所の人もあまり良い事は言ってないようだし、何か他のマンションに比べて『これは良い！』ってゆー部分があるのか分からないから聞きたくて載せてるだけ。あなたの言うように価値観は人によって違うでしょう。一般的に見て特化した部分の無いマンションだと思うから、だからあなた達の価値観の中で何が良かったのか知りたいだけ。『ご遠慮いただきたい』なら、ココはあなたのスレじゃ無いんだから『購入者限定』かなんかで自分で立てれば？

女性がハイヒールで歩いて80m1分という基準？
誰に聞いたか知らないけど、鵜呑みにしないほうがいいよ。
別に契約者の批判をしているわけではないと思うよ。ただあまりにも人気ないかもね。
３３の人は言い方つめたいね。買った人に失礼だよ。
私は別のグランシティを検討したけど、あまりにも内外観が気に入らないのでやめました。
会社も評判良くないし。駐車場無料って自体で怪しいと感じるしね。今はやめてよかったと思います。

>37さん。ご意見ありがとうございます。
36さんのＵＲＬのように、80ｍ１分という基準は「不動産の表示に関する公正競争規約」
で決まってるそうです。
「ハイヒールの女性」と言うのは、日本綜合地所の重要事項説明の際にそう説明されました。
重要事項説明時なので通常は「嘘」を説明しないと思ってますが人が良すぎますかね？
でも、人それぞれであることは確かで、私はハイヒールを履きなれていないので、１６分では
無理かもしれません。ただ、今、同じ駅から７分の所に住んでいるので、地図で位置関係を見る
と、その約２倍強の距離があったので、そんなもんだろうと納得しました。
もうひとつ、健康のためにもちびっと歩くか！なんて。。
夏に契約したので、涼しくなったら一度歩いてみようと思ったのですが、寒くなってしまい
ました。。
確かに、私も外観は嫌いなんです。気に入ったのはオープンエアデッキだけかも。
転勤で６年前に関西から本郷台にきました。大船の商店街と本郷台の落ち着いた雰囲気が
とても気に入っていたので、本郷台周辺で決めようと思っていた矢先の物件だったのです。
ちなみに、完売したという連絡も貰いました。
正直、みなさまのおっしゃるように、ぱっとした物件ではありませんので、心配していま
したが、完売したと聞いて安心してたんですけどね。

私は近くをよく通ります。結構丘の上に建ってますよね。周りは何もないから寂しいと感じる人もいるでしょうし、
逆に静かでいいと感じる人もいるでしょう。でも車の交通量は結構多いですね。スピード出すところですし。
かかる時間ですが、法律だけ規約だかで決まっているけど、実際はそれよりかかる場合もありますって言うの
が普通の営業だと思います。決まってるからって16分で行きますよって言い切ってるならちょっとまずいですね。
ちなみに私なら徒歩12〜3分かな・・・

>39さん
情報ありがとうございます。
丘の上に建っているように見えるんですが、実際は斜面に登りあがるように建つ設計で（変な表現）
南側の一階（庭付き）部分は実は、建物で言うと９階建ての６階部分になるそうです。
なので、エントランスまでは少し階段等はありますが、丘の上まで上らねばならないわけではない
ようです。
あそこまで、１２〜３分で行けますか！！少し元気が出てきました！

あと、おっしゃるように、法律の規約と、その根拠と、実際の話、ちゃんとしてくれました。
私の説明が悪かったですね、ごめんなさい。
不動産関係の広告等は物件までの距離をその基準で算出して表示しているので、本物件が特に
誇大広告なわけではなく、どこも、同じであることが言いたかったんですが思わぬ反応にびっ
くりしてしまいました。

また、高圧線の下なので、いわゆる「電磁波」の影響も心配したのですが、まあ、もともと
戸建ての住宅地があり、既にそこにお住まいのかたもいらっしゃるので、気にしないことに
しました。（根が楽天的なんですかね）ちなみに、電磁波の影響については調査してあり、
基準を満たしているとのことでした。テレビについては、地上波アンテナではなくＣＡＴＶ
だそうです。（いまはどこもそーかもしれませんが。）

①駅から少し遠い
②幹線道路沿い（私は、環状線に車を泊めて工事具合を眺めてます。。）
③高圧線の下

うーむ。人気が無い理由わかりますね。

>40
は、Honeyです。名前を入れ忘れました。失礼いたしました。

工程写真関係の話を書いたものです。
トクメイだと解らなくなると思いHN記入いたします。
高圧線の話はうちは契約前に聞きました。（＾＾）
私は少し離れていますが通勤にはさほど難しくないと思っています。
その反対の山（ピエトロ横）のマンションの住人さんも別に通勤には
そんなに問題もないと・・・
大型スーパーが少し遠くに建築中です。
駅前のスーパーを利用して帰宅してもよし、休みは車でそのスーパーに行っても良しです。
確かに街灯は少ないと思います。

37＞駐車場無料は最近は当たり前です。
　　他の場所は無料で2台借りていますよ！

完売の知らせが来ました。
なにかと批判があってもそこを選ぶ人はいたってことですね。
それそれの事情があってその場所を選んで購入していると思います。
あとは完成が楽しみです！
来年の内覧会が楽しみです。

駐車場無料は最近当たり前ですか？
その考えは危険ですよ。特に機械式の駐車場は点検整備などに必ず金がかかります。それはどこからでるの
でしょう？管理費に上乗せされているか、後日駐車場無料が有料になります。事実、日総のパンフに駐車場
無料は永久に保証するものではありませんみたいな趣旨の文章が載せられているはずです。売ったら売主は
もう関係ないですからね。客を引き寄せるための餌の一つです。でもそれだけで選ぶ人はいないとは思いま
すけどね。駐車場無料に対してはプロの目から見ると批判的な意見がほとんどです。私は建物に関しては
批判はしませんが、駐車場無料のやり方だけは疑問に思います。機械式は古くなったら建て替えが必要です。
そのときに金を出すのは住民の皆さんです。そこのとこだけ冷静に考えてみてください。

windさん
先日から、いろいろと教えていただきありがとうございます。
大型スーパーが出来るんですか！楽しみです。

私も、完売の知らせをいただきましたが、完売すると、モデルルーム
無くなっちゃうんですね。（１２月までとか？）
もう一度くらい行っておこうかなぁ。

駐車場無料といっても、結局は共益費とか工事費等に含まれていて、
入居者の負担なんでしょうから、ホリエモンじゃないですけど想定
の範囲内ですよね。

実は、私の駐車場は一番上で、ワゴン車も置けるところなんです。
でも私の車は1000ccだし、あんまり乗らないし、逆に屋根つきで
収るといいなぁと思ってます。入居したら、ワゴン車等を持ちた
い方と交換できたらと、もくろんでます。

内覧会楽しみですね。内覧には「プロ」のかたを頼まれますか？
そこも、悩んでいるところです。
差し支えなければ教えてください。

tomaさん
はじめまして。私もローン本契約してないんです。あわてて申込書を書い
て用意しているところです。（汗

購入者全員と連絡が取れたら良いのですが、管理組合が発足してないので
難しいんですよね。困りました。
今回の黒幕と言われている総合経営研究所がコンサルティングした建築
関連会社は1000以上に及ぶと言われています。企業が経営健全化のため
にコンサルティング会社を雇うのは、よくあることで、日本綜合地所だ
って例外ではないと思います。そのあたりも、聞き出したいとは思って
いるのですが、今のところ、私からの質問メールに対する返事はありま
せん。
質問メールには構造問題の他に、ローン変更届けの詳細も含まれている
のですが。。

施工会社（土屋組）と話されたのですか？
私はオプション関係で話をしただけですが「接し方」に関しては好印象
でした。ただ、質問等の答えに要領を得ないところはありましたが。。

駐車場ですが、「入りません」というのは車が大きいからですか？
立体駐車場はそれが難点のひとつですね。
それに、時々両親が遊びに来たときに数日間車を止める必要がある
のですが、予備は１台分しかないとのこと。１台分を数日間も占領
することなど許されないと思うので、これも、悩みの種です。
横に公園を作って、区に献上すると言ってましたが、数台分の駐車
場でも作ってくれたら良いのに。。と勝手なことを考えてました。

tomaさん、こんにちわ。
私も、ローンのことを検討している間にこのような事件があって、
悩みながら申込書を書いたところです。
契約時の資金計画書から変更する場合は引渡し３ヶ月前だと書類
に書いてあったので、慌てているのですが、既に３ヶ月に間に合
いません。どうなりますか？と質問しているのですが。。

確かに日綜は最近評判の悪いヨーロピアンテイストなどという外
観の物件をあちこちにニョキニョキと建てて大きくなってますよね。

①最近急に大きくなった
②外観や共用部分が大理石！ライオンの噴水まである！
③駐車場無料を謳っている
④書類をひっくり返してもあんまり構造等について触れていない

危ないと言われている要素がたくさんあります。
ただ、マンションを検討するにあたっては、皆さん本やＷｅｂ
などでそれなりに勉強して挑んでるはず。。
でも、相手は百戦錬磨のプロ、こちらはどシロウトですからね。
ある程度は、相手を信じるしかありません。。なんだか悔しい
です。

オプションに関して私の不満は、食洗機電化製品等に関する仕様や
パンフレットの説明も無く「どうしますか？」みたいな対応だった
こと。
説明してください！と言っても全く知識無し。
いまだに、浄水器のカートリッジの交換期間などわからずにいます。
少なくとも、事前にパンフレットなどを用意していただきＷｅｂ等
で調べる時間などが欲しかったです。

車ですが、良かったら、しばらく私の使っていただいても良いですよ。
ライフスタイルというのはいずれ変わったりするので、いつまでも・・
はお約束できませんが、しばらくは買い換える予定も無いですし、買っ
たとしても大きな車は買いませんし、そもそも実家に帰る時くらいしか
使わないし、洗車も嫌いだし。。目立つところに私の車が止まっている
とあんまり汚いからみなさんがびくりするだろうなぁ。（汗
そーいえば、コイン洗車場が近くにありましたね。入居する前に洗います！！

tomaさん。
なんか、文章を読み返してみたら、「私の汚い車を使いませんか？」
と取れますね。「駐車場」のことです。失礼しました。

工事かなりハイペースですね。
突貫で仕上げて、手抜きがないか心配ですよね。

想定の範囲内っていう人もいれば想定外って人もいますよ。駐車場無料はおかしいと思わないと危険ですよ。
日綜はイケイケできてるから仕方ない面もあるけど、購入者がある程度冷静にならないと危険。
私も購入考えたけど、ためらってます。これが欲しいってなったら一直線みたいになる気持ちはわかります。
だからいくら勉強していても、惚れたらブラインドになるんですよ。だから第三者（プロ）に見てもらうの
は大切だと思います。ちなみに私は建築士ですので、全て自分で判断するし、見逃したらそれは自己責任と
考えてますが。

遠いね

>51さん
ご指摘ありがとうございます。
第三者の選び方に何かアドバイスはありますか？イーホームズのように結局は第三者と言いながら裏
でつながっていたら、当てにならないと思うのです。。
「駐車場無料」という表現は確かにおかしいと思ってます。だって、いろいろな物の本にも書いてあり
ますから。「共益費、修繕積み立て費、工事費などに含む」と表現したら良いだけでしょうね。
ただ、どなたかが書かれているように、結果的に駐車場無料と表現した物件を契約しただけで、駐車場
無料が購入検討のきっかけになる人など、あまりいないと思います。
実際、tomaさんも所持している車は駐車場に入らないことをわかって契約しているのですから。
外に駐車場を借りるとしたら、私より無駄な共益費等を支払っていかねばならないということにな
りますものね。
このような不公平な条件は、管理組合で後から変更したほうが良いかもしれませんね。入居者の同意
が必要ですから難しいことかもしれませんが。
私は、今まで５年間くらい沢山の物件を物色しましたが、１長１短で契約に至らなかったのです
がいよいよ事情が切迫してきたので、最後は「えいやっ！」みたいな決め方でした。
ですから、物件に100％満足しているものではありません。前に検討した物件のほうが遥かに良か
った物もあります。やはりこういう買い物は、物件ももちろんですが「時期」とか「気持ち」に
もかなり左右されるような気がします。
あ！それが「女」の買い物かもしれませんね？今気がつきました！（笑

問題は、将来の機械式駐車場の部品交換、塗装などに必要なコストが管理費にも修繕計画にも
含まれていないことです。
本来機械式駐車場は月１万円程度はコストがかかっているものといわれ、
「駐車場無料」となっているということは、入居当初から修繕積立金が潜在的に不足しているという
ことになる。
問題は、１０年目くらいになって、塗装などが必要というときに、修繕積立金を取り崩すと、
本来必要な建物部分の修繕金が不足してしまうというリスクがあるということ。
かといって、いきなり一時金を徴収するといっても、払えない人、払わない人が出てくる可能性もある。
明確に「機械式駐車場は無料では維持できません」ということを宣言して、初年度くらいから
積立をしておくくらいの提案を管理組合の理事がしないとかなりやばいことになる。

＞５４
難しいでしょうね。やはり駐車場無料という売り方はデベの無責任をさらけ出しているとしか思えない。
日綜の管理が全て負担するなら話は別ですが、他の日綜マンションはどうしているのでしょうか？
売ったら売りっぱなしというのが、このデベの悪いところかな。全体計画自体は悪くないんですけど、
しっかりとした長期計画を立てないとトラブルになります。
いきなり駐車場の整備代出せって言われても素直に出さない人いるでしょう。一人でも出さない人いたら
不公平になるしね。
上の方で最近は駐車場無料は当たり前って言ってますが、日綜の関係者かもしくはよっぽどの無知かの
どちらかでしょう。

我が家は2台車を所有しているので格安で貸してもらえる人を探すと共に
外部でも駐車場をかりる方向も考えています。
（洗車場は私は活用しています）関係ないけど・・・

管理費に含まれている時点で駐車場代と考えてない私ですが
深く考えないようにしています。

私たちはオプション関係はその都度一応の金額と
施工方法を聞き、それについてのデメリットを確認して
決めました。
一応は希望に沿った状態での注文になりましたが・・・
その後に自分たちできちんとフロアーコーティング関係の会社を
ピックアップしてって感じです。

建築関係の専門家は使わないで自分である程度内覧しますよ。
コレといって構造に関しての指摘は結局出来ないですが
納得いくまでクロスの貼り方など、検討をします。
壁の倒れ、床の平行は基本ですがね！

駐車場に関係なく壁の塗り替え、ホシュウなどいっせいに行うような
共有部分の修繕にかんしては
結局そのときに割り勘状態でマンションは集める傾向があるのは確かです。

とにかく今は立ち上がるのがたのしみですが
実をいう私もローンの本契約は来年ですね・・・。

惚れたら一直線ですね。でもだいぶトーンダウンしてるような・・・
駐車場無料だけで購入決める人なんていないのは誰でもわかるでしょう。
嫌ならやめればいいって、予算、立地等これ以上の物件が考えられないという人もいるんですよ。
それが駐車場無料だけが不安で購入にふみきれません。
将来のこと考えたら不安になります。今は先のこと考えられないでしょうが、深く考えた方がいいですよ。
あとで困るのは私たち。

>tomaさんこんにちわ。
オプションの営業マン、新人さんだったらしく確かにそうでしたね。同じ人かも知れません（笑
でも、その後、私のほうもいろいろと二転三転したのですが、誠実に対応はしてくれました。
知識があっても嫌な人もいるし、誠実だけがとりえの場合もあるし、どっちも無い場合だったら
おそらく、キレてたと思います。
エントランスは無駄ですね。特にライオンの噴水（噴水じゃないなぁ。あれ、何だろ？）ほんと
に水を流すつもりなんですかね？外観は、周りの人に迷惑かも知れないけど、私は内装が良けれ
ば我慢しようと、目をつむりました。自分勝手ですみません。
修繕にかかる費用が修繕計画と乖離する可能性があるのは、織り込んで考えないといけないと思
いってます。単純な老朽化以外に、天災、人災、周辺環境の変化などで、今予測できない費用が
発生する可能性はあるかもしれません。しかし、それは、一戸建てでもマンションでも同じだと
思います。違いは、自分一人の思いや責任でできないこと。それが嫌ならマンションは購入でき
ませんよね。

>windさん
昨日、久しぶりに現地を見てきました。かなり進んでいたのでびっくりしました。楽しみですね。
フロアーコーティングされるんですか？私も検討してます。外観や立地などはある程度妥協する
しかありませんが、部屋の中は満足いくようにしたいですね！！
ちなみに、要求していた現場の「写真」ですが、いま、ＨＰにＵＰする予定で、用意していると
のことです。
デベさんには、最終的には会社を信じるしかないので、できるだけ、情報開示して欲しいと申し
上げました。ちなみに、報告書の見方を質問いたしましたら、「保有水平耐力比」の項目の数値
だそうで、建築基準法に対して114％の耐震強度だそうです。
※改竄されていない計算ソフトを使っていることを祈りたいと思います。。。。

>58
要旨がよくわからん。
あんたの言う、購入にふみきれない理由が「駐車場無料だけが不安」だってほうが不思議だが、
人それぞれなので理解しよう。
しかしそれと、「駐車場無料の販売方法は問題ありだが他の条件が自分に合ったので納得した
上で契約した」という人に対して「深く考えろ」という意味がわからん。
あんたが、購入にふみきれないのも自由。
不満ではあるが妥協して契約するのも自由。
ヨーロピアンが嫌で購入しないのも自由。
ライオンが好きで契約するのも自由。

そもそも、本物件は完売したのでは？

もたもたしてると、より良い場所、より良い間取り、のところを購入できなくなるから、
販売業者の戦略に乗っかって１００％の満足でなくても早めに契約しようとしてしまう
のが、マンションや建売だ。

それも、本人達の自由。自由とは本人の責任の範疇で物事を決めることができること。

自分が購入に踏み切れないことについて、誰に責任を求めているのだ？

実は、私は神戸で阪神大震災を経験してます。当時社宅だったので、別の社宅に移りました。
弟は、賃貸マンションでしたが建物そのものが数日後の余震で潰れました。数日でも崩壊が
遅れたので命は助かりました。なので、家財道具や自家用車などは失いましたが、他の人に
比べたら全く被害が無かったに等しいと思ってます。
しかし、揺れの凄さとその恐怖、ライフライン停止後の水運びの辛さはいつまでも忘れられ
ません。その経験から、マンションを購入するにあたっては、高層や大規模マンションでは
なく、こぢんまりとした物件の１階か３階が良いと思ってました。（何故か２階部分が潰れ
ている建物が多かったので。。）
ここは、そういった意味でも私の要望にかなうものでした。駐車場無料やライオンの噴水
や駅から遠いことよりも、小ぢんまりとした物件であることのほうが重要でした。

ところが、肝心の耐震強度疑惑勃発です。私にとっては一番慎重に調査しなければならな
かった耐震強度をもっと良く調査しなかったことについては、後悔と反省をしてます。。
>58さん
深く考えた方がいいという意味では、耐震強度については浅はかでした。
何事にもバランスが大事ですね。

＞６０
釣られたね。
私は検討なんかしてません。10年後がかわいそうと同情しているだけ。
おいらの文章深く考えるなんてあんたもまだまだねぇ。
今後いかなることがあってもこのデベのマンションは買いません。あんたは買いなさい。
お互いに自由だからね(^^)v

tomaさん
そうですか、人によって違ったかもしれませんね。私は会社で契約関係の仕事をしている
ので、ほんの少しですが契約書の読み方、簡単な法令の基礎などがわかります。
なので、重要事項説明はたっぷり５時間半、オプション会では４時間粘りました。
おそらく、あちらは、重要事項説明での粘りにかなり警戒して、このおばちゃんは手強い
ぞとでも思ったのでしょうか、オプション会でも３人が対応してました。土屋組の新人さ
ん、その上司、日本綜合地所の営業担当。でも「丁寧ではあるが要領を得ず」でした。
また、他のマンションでは標準装備なのに、これもオプションかいっ！
みたいのがありませんでしたか？私は、カーテンボックス、長押、センサーライトなどに
対してそう思いました。※結局どれも、申し込んじゃったんですけど。。

そーですよ！内装、内装！私、実は間取りは全く気に入ってないんです。憧れの対面キッ
チンでもないし。でも、週末の２日しか料理をしないのに、対面も何もあるか！などと、
少しずつ自分に納得させてます。。

また、情報交換よろしくお願いします！

フロアコーティングはやらないと駄目ですよ！
部屋の長持ちをさせる一つの方法です。永久・10年・5年と保障はさまざまですが
入居前に施工させるものなのですので、内覧会の時期に業者を選定し
そして鍵をもらったら入居前に施工してください。
（おっと、別に斡旋業者じゃないです。押し付けではないです）

センサーは付けなかったですね〜
長押は付けました。カーテンボックスも・・・
しかし壁に直接何かを付けるにとすると、ボードの壁面はボードアンカーをしないといけないので
和室には長押をつけました。（何かを下げたりするときに便利です）
コンクリート面だと簡単にビスを打つなど出来ないし・・。
あ・・・あとうちはピクチャーレールはつけましたね〜。

>Windさんおはようございます。
情報ありがとうございます。フロアコーティングが良いのはわかるのですが、
どんなもので、どんな業者が良いかが悩みどころですね。ここのフロアーコ
ーティングスレッドでも、賛否両論。大紛糾してますね。
受け渡し前に、鍵、もらえるのですか？だったら急いで決めなくてはなりま
せんね。むむむ！

センサーは娘が今の社宅の玄関前で不審者に襲われそうになったので、玄関
ドアを開けたら電気がつくほうが、中に人がいるようで安心だと言うので無
条件でつけました。※鍵っ子なので。。
まあ、その前に玄関前まで簡単に人が入ってきては困りますけどね。

ピクチャーレールはリビングにつけました。残りの洋室には洋室用の
長押を注文しました。ピクチャーレールよりは長押のほうが、なんだ
かんだと便利だと思ったんです。
ちなみに「洋室にも長押を！」と言ったら、「洋室用の長押なんてあ
ったかなぁ。。」と悩んでましたが、後日、ちゃんと探してくれま
した。

それから、ドアストッパー（床付戸当りと言うらしいです）も別の
ものに替えてもらいました。
標準のものは、ロックするときだったか解除するときだったかちょ
っと不便だったので。こちらも当日は難しそうなことを言ってまし
たが、後日ちゃんと探して連絡してきてくれました。

>tomaさん
そういう意味で、なかなか誠意があると評価してるんです。
（当日に何も決められないイライラ感はありましたけど。）

>Windさんtomaさん

●インテリアお役立ちセットを無料で差し上げます！
http://www.murauchi.net/event/mansion/index.htm

ここで、「インテリアお役立ちセット」なるものを手に入れました！
５０分の１の家具シールや、プランニングに必要な知識が解説された
小冊子で、なかなか、便利で役に立ちそうですよ。

以上、情報でした！

Honyさんへ

御免なさい変な表現でしたね。
引渡し時に鍵をもらえます。
その後引越しの前にコーティングは施工してください。物を置いた状態ではNGです。

センサーは考えてはいたんですが、結局家は子供も保育園などなので
帰宅は私と一緒だし・・・って感じでした。
先々を考えて、なぜだかトイレのテスリは設置しました・・・。（祖父などきたりするので）

来年が楽しみです。
年末年始このスレにお邪魔しませんが年明けまた参加します
よろしくお願いいたします・・・。

>windさんありがとうございます。
なるほど！こちらこそ早とちりでした。確か4月26日が引渡しですよね。
社宅使用料の関係でどうしても4月中に引っ越したいのですが、間に合う
かしら。。

私もトイレの手すりつけましたよ。自分もそろそろ危ないし、将来両親
が一緒に住むかもしれないし。あったほうが人に優しいですよね。

来年は忙しくなりそうですね。また、情報交換しましょう。
私も、今から実家に帰省します。

それでは良いお年を。

>tomaさん
さっそく帰省しようと思ったら、車のバッテリーがあがってました。。。
いま、修理に来るのを待っているところです。
やっぱり、全然乗らないので。そもそも車自体、持っている意味が無い
のかもしれません。。。

あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いいたします。
もうすぐ、施工写真を契約者サイトにＵＰするという連絡が来ました。
気休めにしかならないかもしれませんが、みんなで確認いたしましょう。

オプション会の日程決まりましたね〜
一応参加します
ほかとの比較の為に金額を見たいですからね〜

1.地下室マンション・・・　　2.近隣問題・・・　　3.構造
についてお答えいたします。

1.当物件は、横浜市当局と綿密な協議・申請をし計画されたもので、
「地下室マンションの扱いでは無い」旨の回答を得て建設されております。

2.近隣住民の方には充分な御説明をし、ご理解をいただいた後も定期的に協議会を開催し
　工事中のご迷惑等が無いよう勤めております。

3.構造に関しては弊社と10年以上取引のあり、信頼できる構造設計者が担当しており、
　設計上の問題は一切ありません。
　又、弊社は建築主等から構造事務所の指定があっても、それを受けることは
　絶対にありません。

尚、弊社は何れのデベロッパーとも資本提携等の関係はありません。
　また、ＨＰ等の作成をしないのは、「必要以上の事業広告・営業をせず、等身大で、
　分相応の業務を行う」設計方針によるものです。

　株式会社　庵設計　代表取締役　橿渕　満

本郷台駅の真裏に、グランシティ横濱本郷台Ⅱが２年後に建ちますね…

＞７４
まじですか？
でもやっぱり少々値段も上がるんでしょうね。
ハマレジも考えましたが・・・結局今の場所にしましたが。
ま、しょうがないっすね。

契約者サイトに工事中の写真が掲載されました。
私の手元にもいくつか送付されてきました。写真を見る限りではよくわかりませんが、
こういったものをちゃんと出してくれる誠意は評価したいと思います。
また、庵設計の会社概要をいただいたのですが、明和地所のクリオシリーズなどを
手がけているようです。

駅真裏の山、無くなっちゃうんですか。春なんか、ホームでうぐいすの声など聞こえて
なかなか風流だったんですが。。
しかも、駅に近くて良いですねぇ。羨ましい。。

日程と資料がきましたね（オプション会）参加しますか？？
上でも書いたけど他との比較の為に参加しますが
少しだけコーティングも高いかな〜
他のところでも見積もりださせなきゃ。
照明は結局小泉さんじゃなきゃ他でも安いですね・・・
松井がテレビをCMしている会社（あえて会社名は出しません）の照明器具は
半額で買えたりするんで、検討中ですわ。
皆さんは参加しますか？？？
あと９０日切っています楽しみになってきましたよ。

windさんtomaさんお久しぶりです。
オプション会、参加しようと思います。高いですか。。。
契約当初は、いろいろと比較検討しなきゃ！と思ってたのですが、
だんだんめんどくさくなって、ここでいっぺんに頼んじゃおうかな。。
などと、考えているんですが。
Windさんのおっしゃっていたフロアーコーティングもするぞ！！

運送会社も手当てしてくれるんですね。どうなんでしょう。
「特別料金！！」と書いてありますが。

＞ALL
引越しは今いち検討中です・・・（今まで友人などに頼んで自分たちで運んでいたので）

あとエアコンは外部で買って設置の場合、一応隠ぺい配管でやったほうがよいと思います
隠ぺいはカバーで隠す施工方法で、場所によってはそれが基準で、場所によっては有料です。
一応マンションの外観を考えるのと、個々のセンスですが・・・
テープでよい人はそれでよいとは思いますので、押し付けはしません。
確かにそろそろ本体のモデルチェンジが始まります。
ってことで場所によっては在庫処分あるかも！

コーティングですが、和室の白木関係を施工してる場所もありますが
私は基本的に床だけですね〜
キッチンもやろうとは・・・思いません！（基本的に）

ううーーん正直カーテンも高いかも・・・（予想）
ってことでうちは価格参考に参加をします！！

みなさまこんにちわ。

エアコンですが、室外機が一つで数台使用できるマルチエアコンなるものを検討してます。
みなさまは、いかがお考えですか？当然、単品より高めなのでしょうけど、室外機がいくつ
もあるのも見苦しいような気がして。。Windさんの、隠ぺい配管というのも知らなかった
ので、情報ありがとうございます。絶対そうします！

引越しですが、見積もりをWebで依頼しました。
http://www.hikkoshihikaku.com/

いくつかの会社から返事が来てるんですが、ゆっくり見てません。。（汗

やはり、いろいろ比較検討しないと、価格的にかなり違いそうですね。

うぬぬ。。忙しくなってきましたね。

今後も、情報交換に参加させてください。よろしくお願いいたします！

寒いです。
毎日鬼のように寒い。

オプション会の返事やっと出しましたよ・・
日曜参加の１時よりで・・・ちょうどお昼食べてッテ感じです。

引越しは本当に数社検討しなきゃ。
現在ついてるエアコンの移動もしてもらえるように考えています。

なんか毎月の引き落とし（ローン以外の）の案内が一緒でしたが
なんとなくまだお金かかるのかよ？？って気分がありますが
ローン返済計画で一緒に出してもらってるので気分の問題ですがね。

さ、これからオプションの計画してとあっという間に引越しですかね？
自分の今の荷物の整理をしなきゃ。。。

フロアコーティングの見積もりは住む平面図でも一応は
金額は出してもらえます。
そろそろ検討を始めて見積もり依頼をしないと・・・
入居前に施工してもらわなきゃ・・・
ふう。

日曜日にフラッと見てきました。
ダイブできてきてました。
8階までは形があって、9階部分に取り掛かってる様子。
3号線のところから見ると、南側の7階は窓ガラスが取り付けてありました。
さらに西側2階は、一部外壁も取り付けてあったし。
うーん、、、楽しみだ。

と、引越しにまだ全然取り掛かってません。
インテリアばっかり目に入ってしまって・・・。
GWに続々引越しされると思うんですが、日がカブると抽選なんですよね？
やっぱり皆さん4月中を検討されてるんでしょうか？
ウチは、5月に賃貸の契約更新があり更新料が発生するんですよねー・・・。
ココは経費削減したいトコロ。

見積り依頼しなきゃ。
HONEYさん＞
やっぱり、相当違うものですか？
噂では「業者によってかなり違う」と、よく聞きますが。

うちも引越しはマダ
でもコネは使ったほうがよいですよ！なんにしても。
本当は顔見知りなら色々話も出来るんですが・・・しょうがない。
うちは一応引越しは５月かな・・・
結局４月末はコーティング作業など入ると思うし。
賃貸は一応去年更新してしまって・・・５月は日割りを頼む予定です。（当たり前ですが）
引っ越したい理由を他に（新築移動でなく）しますが・・・
だって賃貸ペット不可なのに朝カラ犬が鳴きまくったり・・・
電気の調子が悪いので直す依頼したのに・・・ほっとかれたままもう３ヶ月。
ま、よいかな・・・

引越しの見積もりは一応HONEYさんのを利用させていただきました。
参考に・・・。

みなさま、こんにちわ。ほんと、寒いですね。早くあったかくならないと、引越しの準備も寒くて
したくないです。。。
引越し予定は４月中を考えてます。フロアーコーティングを考えると３０日がぎりぎりですね。
競争率高そうです。。

引越し準備の目標として、現在の荷物の３分の２にする！！です。（何
娘が高校卒業予定なのも、良い機会なので、システムベッドやベビータンス（高校生なのに使って
いた。。。）も処分しようと思ってまるんですが、これまたどうやったらよいか・・。

引越しの見積もりの結果だと、現在の３ＬＤＫ、母子２人で６万〜１０万（梱包料とかは別のよう
ですが）のようです。
４トントラックの値段の相場がそのようですね。私の場合、距離は数キロしか離れてないので、交
通費等は関係ないのかもしれません。

ただ、関西からこちらへ引っ越してきたときは、ピアノ、車の移動とエプロンさん含めて１００万近く
かかりました。なので、この見積もり結果は非常にあっけないのですが。。

また、いろいろと情報教えてください。

>tomaさん
ちなみに、Webで依頼したあと、返事が返ってきた業者は６社ほどですが、とってもマイナーな業者です。
地元の業者のようです。だから良いとか悪いとかではないんですけど。。
また、値段を出してきたのはそのうちの３社くらい。あとは、「見積もりに行くぞ！！」というメールが
きました。
値段が来た３社は、先ほどのべましたように４トントラックの値段と、オプションの単金を出してくれて
ます。時間があったら、じっくり計算してみたいと思っているのですが。。

>tomaさん

本当にフロアーはしないんですか？
強制はしませんが・・・でも後では出来ない作業なので本当はお勧めします。
勧誘みたいになりますが、床を長持ちさせるには必要です。
やっていない友人は今になって後悔だともいってます。
その友人はまず床をやらなかったこと、後は先に家具を買ったことこれが
一番の後悔だと・・・

ま、その家庭それぞれですね・・・気にしないでください。
余計なこと書いて御免なさい。

>tomaさん

関西から来たときは、車を送ってもらったり、出る所と入る所のお掃除までやってもらったのでフルスペック
だと思ってください。（会社持ちだし！！）
娘の小学校卒業式の前に転勤が決まってしまったので、先に私だけ先に赴任して来て、その間、東京にいた年
老いた両親に面倒を見に関西まで行ってもらい、片付けやいらないものの処分などもできなかった上での引越
しです。（卒業式にも出られなかったし・・）慣れない赴任先で休みを取る余裕も無かったので、何もかもお
まかせパックというやつです。
ちなみに、おまかせパックだと、ゴミ箱のゴミまでそのまま引っ越してくれました！！（笑

うちも、フロアーコーティングをさんざん考え、
いろんな業者の見積もりも取りました。
ＵＶコート３０年保証にしようと決めたのですが、
シリコン塗装のサイトを見たら
ハードコートは、はがれた時は全部剥離してから再塗装しか出来ない、その点水性のフロア材の場合は薄くなった部分だけに塗る事ができる、とあり、
また白紙に。
買って何年かで貸す予定の住居でなし
ずっと自分たちが住む予定での購入なので
「床の傷も家族の歴史」と割り切りました。
カタログハウスで、よさげなワックスを見つけたので、自分でぼちぼちメンテして行こうと思っています。

こんばんわ！
オプション会行ってきました！
照明、カーテン、キッチンの食器棚、エアコン、フロアーコーティングを
見積もって貰いました。
カーテンは２９万円。フロアーコーティングはネームプレートと換気扇フ
ィルターセットで３３万円。照明はリビングだけですが１０万円。食器棚
は３８万円。エアコンは４台で７８万円。。
ふむ。。とてもじゃないけど、どうやったらこんなに高くできるんだろう
という金額ですね。。
家に帰ってあわてて、Webで見積もり取っているところです！
でも、エアコン見積もって貰ったら、「ぴちょんくんグッズ」沢山貰いま
した。（ちょっと気の毒かしら・・）
フロアーコーティングは確かに「ワックス！」という意見もさまざまな掲
示板で見かけますね。いよいよ重い腰も上がって、いろいろ考えねばなら
ない時に来ました（汗

カーテン・・・メインだけ一応オーダーしました。
結局モデルルームで色合いを比べたので！

そしてフロア関係・・・
スッゲー高い。　２年で１９万・・・おいおいってかんじですので
一応説明を受けてやめました。

照明は他で買いますし、エアコンも同じ機種が量販店では安かったですし
隠ぺいも１万程度できちんと施工してくれると外で聞いてきました。

ただ、換気扇にあったフィルターは購入しました。
普段仕事をしているので掃除の時間をしっかり取れないので
これは夫と相談して「お金に返られない！」と購入しましたが
１８枚セットというのが納得いかないで担当者に聞きまくっていた私です（汗）
だって、４枚使うのに、４の倍数じゃないのが・・・むかついた。

あとは表札は購入。
これもモデルルームで色合いを見れるので決めたんです。
一応後で・・・っていうとイメージと違うと嫌だったものだけ
購入ってかんじですね。

みなさまこんにちわ。
皆さん、いろいろとこだわる所があって面白いですね。
参考になります。

フロアーコーティングですが、Webで見積もりを依頼した
会社にすることに決めました。水性ウレタン樹脂コーティ
ングというやつです。
サンプルを送ってくれたのですが、オプション会で見たもの
よりもずっと厚く堅くて丈夫そうで２０年保証で値段も若干
安い。。
しかも、キッチン・トイレ・お風呂・洗面の水回りもセッ
トならプラス８万円でできるということで、よっしゃ！ぜ
ーんぶやってもらうぞ！と。。
※また、のせられちゃいましたかね・・・（笑

>tomaさん
皆様家族で来られてる中、娘と二人なんで、ばれちゃいま
したか？（笑　これからもよろしくお願いいたします。
ぴちょんくんグッズ良かったですよ。メタリックぴちょん
くんが新作だそうです。

>windさん
換気扇フィルター、市販の紙じゃダメですか？当日は、
フロアーコーティングが割引になるからということで
よく、話も聞かずに見積もってもらってしまったので
キャンセルしようと思ってましたが、そんなに良いも
のでしたら、注文しようかしら。専用フィルターが無
くなっちゃったら、市販ので済ませちゃいそうな気が
するので。。　教えてください。

>のぶさん
はじめまして。「床の傷も家族の歴史」私も名言だ
と思いました。実家にある「柱の傷」みたいなもの
ですね。新築で汚したり傷つけたくないと、緊張
しながら暮らすよりは、そのあたり割り切ってリラ
ックスできる我が家にしたいですね。ありがとうご
ざいます。

＞Honeyさん
換気扇が普通についてるタイプではないので（街中で見る）
市販のものを探す作業をするよりも規定のものを使ったほうが
良いと思ったのが第一ですね・・・
その後それにあったフィルターを探すのはその後の作業で・・・
あるものを活用しても良いとは思います。
掃除が手間になると考えているので（油は一苦労です）
少しでも楽な方向をと考えました。

あの換気扇では４枚・・・市販では合うのが合わないような
気がしたんで・・・
結局コレだけは最初に買っておこう！って思いました。

フロアーも私の知ってるところは５年でオプション会で紹介していた２年の
値段です・・・
他でも２０万程度で１０年というところもあります。
確かにプラスαでキッチンなど水周りのコーティングあるのはお徳です。

>windさん
ありがとうございます。なるほど。枠代だと思ったら良い
んですね。参考になりました！
Windさんはモデルルーム型なんですか？あれ、変わってま
すね。
うちは、キッチンは対面型じゃないので、実際どんなもの
が付くのかわかんないんですが、Webを見るとかなりのサイ
ズに対応できるようなので、そっちで探そうとおもいます。
油汚れ、私も嫌いなんです。今回コンロをＩＨにしたので
これでかなり汚れ方が違うと聞いてますがどうなんでしょ
うね。

結局、日綜コミュニティでは作りつけ食器棚だけお願いす
ることになりそうです。これはWebのほうが若干安いです
が、受け渡し日までに出来上がるのと、他の面材と合わせ
てくれるということで。

あとは、やはり、市販のほうが安いですね。
エアコンなんか、同じ型を同条件で見積もってもらったら
３０万くらい違いました。危ないところだったです！（汗

みなさまのおかげです。ありがとうございました。

お久しぶりですが・・・
＞Ｈｏｎｅｙさま
モデルルーム型ではないですね。
セレクトタイプで最初はキッチンもモデルルームみたいな状態を選択をしようとしている
相方（汗）　うちは子供が２人いるので結局後から部屋を増やすのは
お金がかかるのでって説得して・・・
キッチンは家も対面ではなく、孤立状態ですよ！
でもそのほうが汚れが他に飛び散らなく「よし！」って感じですね。

家は微妙に私が「電気」で調理・・・ってのが苦手で
結局普通のキッチンとなっています。
一日にそんなにキッチンは使わないのでお金はかけませんでした。

もう引渡しまで６０日をきっていますね
そろそろ引越しの準備をしなきゃ・・・
４月まつに引越しを始める予定だったら
３月末には今の賃貸に話をしなきゃ・・・５月を日割りで頼むとか。
そろそろ忙しいですね・・・
物を減らす努力をしなくては！！です。

>Windさん
おひさしぶりです。
私もリビング潰して部屋にしました。なので、結構リビングが狭く
リビング自体がキッチン、和室、洋室２つ、クローゼットに面して
いて、廊下みたいになってしまい壁がほとんどありません。
食器棚などを置く場所が無さそうだったので、キッチン内に作るこ
とにしたんです。見れば見るほど変な間取りだなぁ・・と（笑

引越し、ほんとに気が遠くなります。荷物を減らすほうは、地道に
やってきたのですが、大物のいらなくなるものが困ってます。
リサイクルショップに相談しましたが、ベビータンスやシステム
ベッドなどはリサイクルしにくいから、だめだとか・・。

有料で引き取ってもらうしかなさそうです（涙

少しずつ、暖かくなって実感がわいてきましたね。
頑張りましょうね。

みなさん、いつ頃から入居されますか？

＞ALL

皆さん教えてください。
フロアコーティングの会社選びに迷ってます。
水性を塗る業者は比較的安いですがUVで施工するのも魅力ですが
少々お値段もはりますし・・・
皆さんは？？？どうしました（施工決めてる人）

ちなみに入居のアンケートまだだしてない・・・
家は相方が日曜以外は仕事のため結局休みやすいGWのどこかだと・・・
コーティングを２６日以降に４月中に頼んでッテ感じですかね。

皆さんは日曜の（来週）大塚家具の展示会は行きますか？
家は考え中です、行っても買わないけどね。
（爆笑）

＞Honeyさま

有料で引き取ってもらうのと（リサイクルとかで）粗大ごみ（ちょっと言い方露骨ですみません）
だとどちらが良いのでしょうね・・・
家もベットを処分しよとおもっていまして・・・スプリングマットレスが（汗）
枠は解体すれば簡単ですがね・・・。
ゴミ捨て場へ運ぶのも至難です。（−−；）

みなさんここで話せるのももう少しですね（涙）

>Windさん
前回、宣伝だと思われると嫌だったので書きませんでしたが、私は
http://www.best-coating.com/（メンテナンスホーム）に頼みま
した、サンプルを送ってくれたのですが、オプション会の業者より
コーティングが厚く、耐用年数も長く、工事日数は１日。しかも
値段は若干安い。ということで。。
一度、ご検討してみてはいかがですか？水回りもお手ごろだったの
で注文しちゃいました。
（わ！やっぱり宣伝みたいになってしまいました・・）
ちなみに、納品前にやるワックス塗りをやめといてもらうと、更に
安くなるということで、さっそくそれも日綜側にお願いしまし
た。※きっと、一度剥がさなきゃなんないからだと思います。

大塚は行かないと思います。。家具屋さんについて回られるの
嫌いなので・・

不用品の問題なんですが、システムベッドなど、とても自分で
解体・搬出できそうもなく、やはり、お願いして持っていって
もらうしかないなぁと思ってるんです。（鬱・・

ここって、やっぱり入居しちゃったら、離れてしまいますかね？
それまでは、よろしくお願いしいますね（笑

>Honey　しゃん♪

返事ありがとうございます。
私も上記会社には問い合わせていました。
UVで一応２０年ですよね？？？価格が少々水性５年程度に比べると
数倍違うので悩んでいました。
正直私の知ってるところで３LDKで１２万です（水性５年）
それと比べたのですが。
正直５年後に再度行うか？？ということを考えると「やらない」でしょうね。

施工後すぐ乗れるのが私には魅力です。
引越しを考えると（家は近いので徐々に細かいのは入れたいので）
乾かす時間がもったいないですよ・・・今の賃貸も日割りで５月にとられると思うし。
無駄な出費を考慮していまだに悩みちゅう・・・（笑）

おっと、日綜に頼めばワックスしないんですかね？？？
上記の業者はワックスはがしなければ１㎡５００円割引になるんですよ
私も上記に頼むんだったら、日綜に話さなきゃ・・・。


家も結局大塚には参加はしないことにしました。
別の家具を見る時間に回します。
リビングに置くテーブルを見に・・・子供が２人います（小さいので）子供用の
いすも買わなきゃならないです・・・。

ここって入居しても閉鎖しないんでしょうか？？？
正直その後も色々話せたら楽しいでしょうね・・・っていうか
結局あの世帯ではどっかで絶対に会うんだと思うんですがね！！！

>windさん

こんにちわ。
日綜に言えば、ワックスやめてもらえますよ！
今の工事具合がどこまでかわかりませんが、早めに言って
おいたほうが良いと思います。
耐久年数ですが、私も５年だ１０年だって考えると、めん
どくさいから２０年！！みたいな、かなりいいかげんな
勢いで決めてしまいいました（汗

リビングテーブル、私も検討しているのですが最近、昇降式
テーブルというのを発見しまして、大塚やいろんなところの
カタログに載っているのですが、通常はソファーセットと机、
食事時に少し高くしてソファーでテレビ見ながら食事。
http://www.dinos.co.jp/defaultMall/sitemap/CSfLastGoodsPage_001.jsp?GO...

これだ！と思い、ほとんど決めてます。
平日は家で食事しないし、土日も娘と二人でテレビ見ながら
というライフスタイルなので、ダイニング机は置かずに。
ペダルで昇降できて、他の種類より楽ちんそうだし。
※リビングは１２．５畳しかないのでいろいろ置きたく
ないんです。

でも、Windさんのところはお子様が小さいということなので、
躾の面でお勧めできませんね。（笑

引越し屋さんですが、東京の実家の隣が引越し屋さんだった
ことに気づき、そこにお願いすることにしました。
費用もかなり安くしてくれるでしょうし、何と言っても気心
が知れている方が「安かろう悪かろう」でいろいろ悩むより
も良いと思いました。

>Honey　しゃま★

リビング家は１２畳ですよ・・・無理やり子供のおもちゃ部屋を増やした形なので（セレクトで）
私も食事だけの部屋にしたいんですが・・・キッチンも狭いため
結局食器棚を泣く泣くリビングスペースに置くことになります。

は〜それより駐車場だ・・・
家は２台所有してるので駐車場一台分探さなきゃ。
それもだんだん引っ越す日が近いし・・・あっという間に４月に入りそうです。
トホホですよ
期末ってのもあって仕事も忙しいのでついつい後回しになってしまいます。
（いまだに日綜に出してない書類がたくさん・・・車とかチャリとかのもそうだし管理費のもだ）
一応UVのコーティングで頼もうと検討しています。ありがとうございます・・・
施工業者さんに色々相談中で決定はしていませんが（汗）

>windさま
忙しいですね。私も、車と自転車出してません。車検証がいると
いうので、なかなか車に車検証を取りにいけずに。
っていうか、個別の賃貸契約でもあるまいし、なんで車検証がい
るんだ？？記入されている中身もよくわからん。最初から契約に
含まれてるんじゃないのか？何でいまさら、こんなもの書くんだ？
と、思いませんか？（悩

食器棚、私もリビングですよ（涙）結構、いろいろな所で余裕の
無い作りだって言うことに気が付いてきましたねぇ。。

>tomaさん
お久しぶりです。お元気だったようで何よりです。
私も南側なんですよ！ひょっとして、お隣さんか、上下
かもしれませんね（笑）そのときはよろしくお願いいた
します。
一部屋潰しても、やっぱり、変な作りでしょ？
私も悩んで、結局潰さなかったんですが。
キッチンを対面にしてそこをダイニングスペースにし
てしまうと、テレビはどこに置くんだ？？？などと
悩みまして。でも対面キッチン羨ましいです。

あ！先日からテレビの話ばかりしてますが、どうして
もテレビ中心にリビングって考えてしまいませんか？
狭いリビングですが、できるだけでっかいテレビを買
おうと決めてます。（ふむ！）

住宅ローン、私は新生銀行にしたので別契約になります。
借金は初めてなので、かなりプレッシャーです。
お給料も昔のように、定期昇給などでなんとなくあがって
行く時代ではないので、先が怖いですね。（震

>Honey様 toma様

やっとフロアーを決定しました。Honeyさまご協力ありがとう
同じ会社です。
日綜にもルームクリーニングのワックス作業停止を言いました！

皆さん何階ですかね？家は最上階から二つ下です。

家はローンは来月らしいです。
まあ期末で仕事も今月は忙しいのでちょうど良いです（休暇はたくさんあるんですがね）

家はリビングにはテレビは置かないですね。
一応子供が食事をしながらテレビを今は見てるんですが（狭い賃貸）
正直食べるのが遅くて困っています・・・。
だから和室とリビングは隣接しているので和室に設置しますよ！
（もし松井がCMしてる会社のテレビが希望でしたらご相談を！）←宣伝ではなく

げ・・・駐車場の契約の車検証いるんですか？？？（しっかり読んでないし）
昨日書いてて住所は今の住所を書くのかすら解からず
結局名前だけでやめてしまった。
挙句に駐輪場２台とってるんですが、その自転車をそこにしか置けないってのが
困っています。
２台自由に使いたい・・・現時点で１台は子供がチャリを乗るまで
とっておくだけッテ感じなんですよね。
それより車検証か・・・参った。
家は一台まじめに探さなきゃ〜軽を止める場所を・・・（汗）

>windさん
同じ会社ですか！それはそれは。なんだか嬉しいです（変）

私は６階ですが、南側なので１階のようなものです。
よろしくお願いします。

リビングにテレビ置かないんですか！びっくりです。
でも、お子様のためにもそのほうがいいですね。
娘も、小学校卒業までは食事中はテレビを消させて
ました。
ちなみに、今度テレビを買ったら今のテレビを和室
に置いて、今和室にあるのを別の洋室に置いて、私
と娘の部屋にはパソコンでテレビ。。。
全室テレビ完備です！（何

テレビなんですが、リアプロを検討しているのですが
どう思われます？液晶より大きな画面で安く、消費電
力も低い。大きさに対して重量も軽いということで。
かなり魅力的なんですが、まだ、機種も少なく選択肢
に限りがあるため、悩んでます。
松井さんの会社はまだ、出してませんね。出す予定
とかあるんでしょうか？（笑

駐車場の契約書の建物所在地欄には現在お住まいになら
れているおところをご記入ください・・だそうです。
私も、そこの部分でハタと停まってしまい、それから書
いてません。。頭紙をくまなく読んでやっとそこに書い
てあるの見つけました。なんだか、わかりづらいですね。

>windさん
やっぱり、気になって日綜に電話して聞きました！
頭紙には「申込書に記載する住所は・・・」だったので、
建物所在地とは違うなぁ・・と。
建物所在地欄は空欄で良いそうです。
あとで、日綜がゴム印を押してくれるそうです。
「もう決まっているのですが・・・」と言いながら
教えてくれませんでした。早く教えてくれたっていい
のに、変ですね？

>Honeyさん♪

ですよね〜あれ親切じゃない記入例ですよね。
私も一生懸命時間を見つけたので昨日書こうと思ったのに
そこで断念してしまったくらいですよ。

住所も一応４丁目だけどそれ以降がわからないってのも困りますよね。
決まってるんだったらいいじゃん！ってかんじがしますが
何を隠す理由があるのでしょう？？解かりません。

今になって気になるのが・・・連絡が結構適当な感じの部分がおおいですかね？？？
確かに聞けば親切ですけど。
私の性格上？？？聞かれないでもよい状態でお客様に提供をしたいってのが
あるんですが・・・
あの書類は本当にわからないです。（笑）

グランシティ葉山の突然の販売中止について・・・
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47947/res/120-150

>tomaさん
こんにちは。
そーなんですか！提携ローンの方はそのような情報を契約のときに
教えてもらえるんですか？
引越しの日程は、日綜が決めるんですか？私は既に勝手に決めてい
るんですが・・。その日じゃないと困るし。今日、日綜に連絡して
みます！（むむむ）

ほんとうに、お隣かもしれませんね（笑）よろしくお願いします！！

先日（５日）、環状線からつくづく眺めていたのですが、これでほん
とうに４月中旬に完成するのかしら？という状況でした。そもそも、
７月契約時には基礎工事で９ヶ月でほんとうにできるのか不思議だ
ったんですが。

まあ、内装と外装は別々のチームがやるんでしょうし、あくまでも
外から見ての感想なんですけどね。
あと、横から眺めてみると思ったより、南側の民家が迫っているよ
うに感じました。日当たり大丈夫かしら・・。南側の民家はどれも
立派で、屋根の高さも３階部分に迫る勢いですよね。遠目からしか
見れませんでしたが少しがっかりです。

しっかりものの奥様がいらっしゃるほうが絶対にいいですよ！（笑
私なんか、誰も止める人がいないので自制するのに大変です（奮
でも、娘がかなりしっかりしており日々の無駄遣いをたしなめられ
るダメ母です（鬱

>windさん
確かに、連絡が適当というか、スケジュール感がわかりませんね。
tomaさんの情報によると、既に引越しの日程や引渡し日の時間も
決まっているとか？
おいおい、私たちはどーしてくれるんぢゃ！・・という感じです
ね。マンション購入なんて初めてなので、契約から入居まで、こ
んなに様々な手続きがあることを知らず（勉強不足と言えばそれ
までですが・・）何か連絡がくるたびにあわててしまいます・・。

今日、連絡入れてみます。また、情報が手に入りましたらカキコ
します。

>みなさま

ところで、内覧会は業者を頼みますか？
別に内覧会業者のスレッドがありますが、なんだか荒れていて・・。
本物件、入居予定のみなさまにお聞きしたいのですが？

>ALL

一応確認に業者は頼みません
基礎、壁の内部に関してはもう信用の部分ですね。
一応床の水平などあとは壁紙の状態と床の状態を確認します。（自分で）

工事のほう結構忙しそうですね！
内装・外装別ですよ！
職人さんは結局壁を下地を組む人、ボードを張る人、クロスを貼る人と
別ですから後は作業員が丁寧にやる。それをきちんと監督をするってのを期待して
待つだけですね。
内装に入れば夜でも雨でも作業が出来るので一応工期には間に合うとは
思いますよ〜
外部・内部構わずコンクリリート関係は雨に左右され、外構の隣地の公園や
外回りの仕事は結局雨のため作業は中止になってしまいますが、工程はそれを多少見込んで
作るものなので平気じゃないですかね？
私だったら作業をきちんと進めるように指示をしますが！（実は現場監督者です）

さてと・・・

＞Honeyさま
　しかし本当に入居に関してあまり説明が少ないですって言うか
　来月２６日引き渡しなのかもはっきりしないです。
　しかしそれを基準に床の作業を２７日に依頼していますよ・・・（平気かな？？？）

　あと色々な書類だけが来ていまいち解からないことが多いですね。
　初めての買い物ですから結構ヘタレ状態です。
　確認しつつ進めるしかないですね（涙）

＞tomaさま
　松井さんがCMしてる会社の商品ですが・・・
　ここで値段もかけないので・・・。でももし外でみてコノ人のCMしてる商品が欲しい！
　っテ時は相談する価値はあるかも（＾m＾）


ふう、実際ここは私たちだけが？？活用してますね（笑）
他の人は個々にやってるんですかね？
私はお二人の一つ上に存在していますよ！
あと一ヶ月ちょっとですね・・・楽しみですが忙しいですね〜
まだ子供に引っ越すと話していない・・・いつ話そうかな。