ミッドサザン　レジデンス　御殿山

>336:管理組合
はその約束に拘束されるんじゃないでしょうか。管理規約でどんな内容を決めても、別途約束していたら
そっちが優先されるんじゃないかと思ったものですから。

↑激しく同意。この案自体をボツにするのは、近隣住民にとっては約束違反と思うでしょうから、むしろセキュリティーで対応するのが現実的でしょう。
建設反対運動ができてわずらされないよう、デベはあれこれ譲歩してさっさと建設するほうを選んだのだそうです。でもこういうのは聞いたこともないし、それならそれでせめてハード面の対応をしていないのは構造上の欠陥ともいえるのでは。
かぎをつけるなど、デベにとってはそう難しくないことです。ちょっと無責任感が気になっています。

PLANSみるとコモンホールからは、サブエントランスだけでなく両方の共有廊下へもでることができそうです。この場合管理人がサブエントランスの入り口を見張っているとしたら、他の2つ（階段にも通じます）は全くの死角ですよ。
管理人一人ではこのセキュリティーだけに集中しても3人いないと物理的に不可能では。

やはり完全に近隣住民をシャットアウトは無理でしょうから、重説に貸し出し制限などを加えるか、
無理なら第一回管理組合会議で合議する。同時にデベに会議室からはマンション内部回廊部には入れないように
鍵をつけてもらう。などしたほうがよいでしょう。デベが従わなければ契約者は皆、決をとって残金は払わない
などど強行にやりたいですね。
個人的には安定した購入層からなる小じんまりしたこの物件がすごく気に入ってるので。

３４２さんのおっしゃる通り。近隣とも仲良くやりたいものです。そのためにも、クリアなラインを引くのは必要かと思います。

エレベータどこにでも降りられるなら、防犯センサーつけておくべきだったかな・・やや後悔。

大崎駅西口の再開発（ThinkPark?)のHPをみていると、駅のそっち側の方が発展してしまいそうで心配になりました。
緑の多さ（プラン上は）とか、店など買い物も便利になりそう。
再開発エリア大きいので、ほかにもいろいろ・・ミッドサザン側は大丈夫ですかね。

確かに西側の計画地域が広いし、先行して計画が具体化していますね。ただ、東側もルサンクの周り
の整備は進んでいますし、いずれ北品川５丁目の計画が具体化すればそこまで差はつかないのでは？
もともとミッドサザンは再開発地域内ではないですし、ミッドサザン側は西口とは異なり、御殿山や
高輪に近接し、大崎を逆転して整備が進んだ品川に近いという立地にあります。今でも生活の利便性で
問題はないレベルですし、再開発のただ中にないことで静けさが保たれるメリットもあると思います。
「やすらぎは、にぎやかさのすぐ横にある」という売主のコピーの通りでよいのではないかと思います。

今更で何なんですが、郵便屋さんや新聞屋さんはどうやって配達するのでしょうか？
図面を見ますとオートロック内にポスト(MailBox)があるようですので。
オートロック内に入ってくるのは変ですよね？？？

たしかにいまさらな疑問が結構湧いてきますよね（笑）。
他マンションでかなり前、高層マンションにすんでがっかりしたことの一つが、朝新聞や牛乳が「宅配」されないことって聞いたことあります。
いまごろのマンションなら、管理人さんがそれだけは毎朝入れてあげるんじゃ・・・？
じゃあセキュリティーは、っていわれると困りますが。

わたしの場合は蚊。目黒川の悪臭についての情報は多いですが、蚊の発生はどうなんでしょう。

新聞配達は基本的に決められた業者（現状、日経？）のみ
決められた宅配員だけがマンション内に入る許可を得て、配達するという話です。
IDのようなものを発行するのではないでしょうか。

私の疑問は契約者のみなさんが駐車場の申し込みをどれぐらいされているのかです。
倍率はどれくらいになるのでしょうか。

契約者＆現在高層マンション居住者です。新聞の件です。
今のマンションでは、管理組合で「○○新聞（の××さん）に各住戸まで配達をさせる」と規約で取り決めをして配達してもらってますよ。
要は、「誰が入ってきてるかわからない気持ち悪さ」を解消すればいいと思えば、名前と顔が知れて、毎日警備室の前を
通って出入りの管理をしていれば大丈夫だと思います。
あとは皆さんに「そうしよう！」と同意してもらえるかどうかですが。。ぜひやりたいですね。

新聞配達については、ある一定時間（朝5:00〜7:00と夕方、とか）のみ入れるセキュリティカードを新聞業者に付与し、各戸まで配達させることも可能。ただ、そのためには管理組合の同意が必要なので、管理組合設立までは入り口の郵便受け配達という風に聞きました。
私個人的には、先日のコモンホール議論もあることですし、エントランスの郵便受けまでの配達を希望します。頑張って毎朝取りに行きます。
宅急便業者による窃盗や強盗のような事件も多くなってきている世の中、せっかくセキュリティが完備されているマンションなので、できるだけ出入りは最小限に、と思います。

＞350さん
私は駐車場の申し込みをしていません。かなり場所がいいところなので、車をお持ちの方は意外に少ないかと勝手に思い込んでいました。とはいえ、かなり皆さん所得水準が高いみたいですから、車はお持ちかも・・・。
いま現在の倍率を営業の方に聞いたとしても、これから販売になる住戸は駐車場優先物件の高層階が多いですから、最後までわからないかもしれませんね。
あまり希望者が少なくても、駐車場収入が少なければ管理費の圧迫になりますし、兼ね合いは難しいですね。

折角、２４時間管理人（警備員）常駐ですから、管理人が特定の配達員が特定の時間帯に確認して入館
してもらい、各戸への配達を認めてもよいのではないでしょうか。さすがに毎朝１Ｆまで取りに行く
のはちょっと大変ですね。それでエレベータが混雑するのも本末転倒ですしね。

コモンホールの件は悩ましいですね。
①　近隣や品川区との約束はないようですので、貸さないという選択肢もあるようですが、管理規約案
の変更をしなければならず、総会で３／４以上の賛成が必要なようです。
②　近隣との関係を考えると近隣に貸すのはやむをえないとしても、貸すか貸さないかの判断基準はどう
なるのか悩みどころですね。判断はそのときの理事長が行うのでしょうが、どういう時に貸さないのかの
客観的な基準があった方がよいですね。ただ、実際にそれを作るとなると難しいでしょうが・・・。
③　また、貸すのであれば、コモンホールからエレベータホール等、オートロックのセキュリティ・ライン
の中に部外者が入れないようにして欲しいですね。もう一つオートロックを設けるか、コモンホールと廊下
の間の扉の鍵はコモンホールの反対側からしか鍵がかけられないような仕様に売主の方で行って欲しいです
ね（管理規約案を作ったのは売り主ですしねえ）。

駐車場はぎりぎりみたいです。私は申し込みますが、抽選で外れたら仕方ないですね。駅に近いので
我慢できるかな。

電動自転車が２０台っていうのはどうなんですかねえ？皆さん、使われますか？

３４７でコメントしたものです。
皆さんお返事ありがとうございます。
特定の新聞屋(郵便局員)さん限定でオートロック内に入れるというのは納得しました。
他には、現実に不定期に来られるであろうクロネコ、ペリカンなどの配達員に対しては、
その都度、風除室の集合玄関機で管理人(コンシェルジュ)を呼んで開けるのがいいのかなと思いました。
まぁいろいろ問題点とかも出てくると思うので、コモンホールの件とも根底にあるセキュリティについては、
皆さんとより良い方法を探っていきたいものですね。

>353さん
>③貸すのであれば、コモンホールからエレベータホール等、オートロックのセキュリティ・ラインの中に
>部外者が入れないようにして欲しいですね。
>もう一つオートロックを設けるか、コモンホールと廊下の間の扉の鍵はコモンホールの反対側からしか
>鍵がかけられないような仕様に売主の方で行って欲しいですね(管理規約案を作ったのは売り主ですしねえ)

上記については、私も以前営業の方に相談しました。
現状の設計図案だと外部の方がコモンホールを使用する際に、自由に扉から階段/エレベータホール内に
入ることが出来るので、セキュリティとして問題があるのではないでしょうかと。。

使用方法を制限するなどの規則ではなくて、物理的にセキュリティを維持するため、内側からカギを
かけるなどの対策は検討されていないのですかと確認しました。
その回答として、営業の方から「階段の入り口(コモンホールの扉ではなく)のところにホテル錠を付けると
いう案もありましたが、建築許可(?)の変更が必要になるので難しい」と言われました。
(階段が避難経路だからでしょうか？　共用部だから？)
こちらとしては、外部の方がコモンホールから内側に入ってくることさえ防げれば問題ないので、
コモンホールと内側との扉に普通の鍵が付いてるだけで安心出来るので、検討いただけないでしょうか？と
お願いしてみました。

営業の方からは「確かに他の方々からもお話を聞いていますし、それで安心していただけるということ
ですので、許可のこともありますが、出来る限り検討してみます」というようなことを
おっしゃって下さいました。
とても誠意ある態度でお話いただいたので、何かしら前向きなアクションを取っていただけるだろうと
期待しています。

>355さん
　建築許可の変更等が絡むとは知りませんでした。私も営業の方には全般的に誠実な受け応えをして頂いた
と思っています。何はともあれ、まずはお願いであり、完成もまだまだ先の話ですので、検討結果を待ち
たいと思っています。

セキュリティーのことですが、現在私はタワーマンションの在住で且つ管理組合活動をしております。
どんなにがんばっても不心得ものは進入してくるので、管理会社を変更させて、
24時間の管理人を対面で二人置くことにしました。やや効果ありましたが、
女性に対するストーカーが住居玄関前まで入ってきました。
やや不便ですがなるべく余計な侵入者はいれないほうが。
ちなみに現在の管理組合はセキュリティーの参考に六本木ヒルズまで見に行きました。

こちらはセキュリティに敏感な方が多いですね。確かにセキュリティの問題はとても難しいですね。ただ、
マンションのセキュリティに完璧さを求めるのは限界があるような気がします（会社でセキュリティの仕事
をやっていますが、きりがありません）。ここは入口が２カ所あって常に監視するとなるとそれなりの
コストがかかるのではないでしょうか。
完璧さを求めても費用対効果が得られるのか、そのコスト負担は公平なのか、利便性を損なってまでどこ
までやるのか、価値観が違うとなかなか合意は難しいですが、皆さんがある程度納得できて、かつ効果的な
方法がとれるといいですね。同じフロアの人たちで顔見知りになってご近所つき合いを深めていくこと
によってもセキュリティ上の効果があると思います。

購入者です。これから宜しくお願いいたします！

初めてマンションを買ったので、こんなにも取り決めが多いとは思いませんでした（汗）

コモンホールのセキュリティーの件ですが、ちゃんと対応していただきましょう。
1年半も前から購入決定して、手付金まで払うんですよ。
マンション販売は、かなり販売者有利の営業スタイルです。
向こうの約束事ばかり守らされるのはずるいかなって思います。

私は、建築の知識が０なので、間違っていればご指摘いただきたいですが、
まず建築許可の変更は大変て言いますけど、何が大変なのか分かりません？
・お金の問題
・社内プロセスの問題
・許可申請の時間的問題　　　どれでしょうか？
大概のことはできると思います。
（多分、「一度言うこと聞くと、後からあれこれ言われるから極力聞くな」って思ってるくらいかな。）

また、「鍵は無くても管理人が見ているから大丈夫」っていうのは、理論的におかしいです。
ロジカルな考え方ではないですよね。

大概、セキュリティーっていうものは、
STEP１　建物の入り口に扉をつけて防犯　（江戸時代の農家のふすま扉はこれ）
STEP２　鍵をかける　（ちょっとお金のある江戸商人の家はこれ）
STEP３　人的管理　（大名の城門の門番がこれ）

STEP２が無くて、３というのはおかしい！
だって、城門に鍵がかからないお城なんて見たことないじゃないですかｗ
必殺仕事人だって、しょっちゅう門番気絶させてるじゃないですか！
（仕事人は鍵も開けちゃいますが、鍵は最低ついてます）
それにどんなにお金持ちの人で、
自宅にセコム＆ガードマンが張り付いていたとしても、
鍵が付いてない家なんてないじゃないですか！

；dｆjごぺりjがsｄｆじゃお；ｄｊぎおｐｄｊふぁおしｊｆ！！！！！！！！！！

ふ〜、すみません。熱くなって取り乱してしまいました。
あまりにも私の「江戸慶応年間の住居システムから考えるセキュリティー理論」が
素晴らしかったもので・・・。

ということで、理詰めで応対していきたいなぁと思います。

でも、図面をみた感じ、向こうの本音は
「ホールに鍵つけたら、給湯室にいけなくなる」くらいのものだと思います。

誠意ある対応をお待ちしましょふ。