クレストフォルム日吉レインボーズヒル

初参加のkouです。宜しくです。

あのー、私的には何でバイクの問題でここまで大変な話になっているのか分かりません。
おそらく発端は「公道」にバイク（車）を駐車している事と「非常識的な発言をした人がいる」だと思ってます。
私はバイクを持っていませんが、別にあの「公道」に駐車している事に関して迷惑だなんて思っていません。
バイクを所有していない人全員が、迷惑しているわけではありません。
この掲示板に参加されている人は、私を含めマンション住人のごく一部ですよね。
それをマンション全体の意見のように書かれるのはどうかと思います。

全然使わないスペースですし、外観が極端に悪くなっているとも思いません。
「危ないから」という意見が出ていましたが、周りにはきちんとした歩道もあるし、
バイクが停めてある所にわざわざ近寄る人っているんですか？
子供が近寄る可能性があるかもしれないですけど、それは「公道」で遊ぶ事は危ないという事を
親が教えるべき事だと思います。
ただ「公道」である以上、あのスペースにバイクを置いている行為を正しいとも思いませんが。

それと、個人の認識の違いかもしれませんが、

＞最初からバイクスペースが少ない事は分かっていたはず。

ではなく（否定しているわけではないです。）

＞最初からバイクスペースが少ない事が「問題」だったのは分かっていたはず。

と私は思います。その問題を解決しないと出るであろう他の問題が表面に出てきただけの事では
ないでしょうか？
私は今後もバイクを所有するつもりはありませんが、バイク置き場の増設は行った方が良いと思っています。
バイク置き場が少なくて（不便）で困っている人がいるという理由だけでも、
マンション全体として協力するべきなのではないでしょうか？
それを、私には関係無いからという意見はあまりにも寂しすぎます。

だから、公道に停めるのはいけないんだって。
バイク置き場を確保できなければ所有できないんだって。
ルールを勝手にゆるくしたらいけないよ。
なんで、バイクを避けて歩かなくちゃいけないんだ。
マンション独自のルールも国が決めたルールでも個人個人が守っていれば
何一つ問題は無いんだ。

もう分かった、議論しても始まらん、有志を募って実行する。
見張ってるわけにもいかないが、駐車しているところに遭遇したらどういうつもりか聞いてみることにする。
悔し紛れに言うわけじゃないけどな、うちもバイクは手放してきてるんだ！

何度も言うようですが、別に「公道」に停めている事を正しいとは思っていません。
ただ、迷惑だと思っていないと言っているのです。

もともとこの問題は「公道」だから駄目だって話しで始まった分けではないと思うのですが。
マンションの共有スペースと感じがいされた方が迷惑と感じ発言されたのが始まりですよね。
話の途中で「公道」という話が出てきただけですよね。
「公道」の話であるならば、個人的に動くのではく、区役所とかに相談された方が現実的だと思います。
以前の書き込みで書いてありましたが、
公道である以上、マンション住人同士で話をするのは危険だと思います。

＞なんで、バイクを避けて歩かなくちゃいけないんだ。
明らかにあの場所は歩道では無いですよね？道の両サイドに歩道があるのだから歩道を歩きましょうよ。
第一上の発言は明らかに皆さんの言っている非常識な発言と感じられますが。

＞もう分かった、議論しても始まらん、有志を募って実行する。
これも「マンション独自のルール」違反ではないのですか？
一人では出来ないなら、マンション組合に任せた方が良いのではないですか？
マンション組合で行わない事は、結局個人的な行動となり、
この問題に関係の無い住人にも迷惑がかかると思います。
そうなった場合、同じ「迷惑行為」をしているのだから、
バイクの件に関して文句を言えなくなると思います。

＞悔し紛れに言うわけじゃないけどな、うちもバイクは手放してきてるんだ！
この発言も結局バイクを手放してしまった人のひがみにしか受け取れません。
必要が無いと自分で判断したから手放したんですよね。
本当に必要なら敷地外に契約すれば良かったのではないですか？
そもそもマンション入居開始前に敷地外駐車場は用意すると聞いた覚えがあります。
なぜそちらに停めようとしなかったのですか？

何度も言うようですが、別に「公道」に停めている事を正しいとは思っていません。
ただ、迷惑だと思っていないと言っているのです。

もともとこの問題は「公道」だから駄目だって話しで始まった分けではないと思うのですが。
マンションの共有スペースと感じがいされた方が迷惑と感じ発言されたのが始まりですよね。
話の途中で「公道」という話が出てきただけですよね。
「公道」の話であるならば、個人的に動くのではく、区役所とかに相談された方が現実的だと思います。
以前の書き込みで書いてありましたが、
公道である以上、マンション住人同士で話をするのは危険だと思います。

＞なんで、バイクを避けて歩かなくちゃいけないんだ。
明らかにあの場所は歩道では無いですよね？道の両サイドに歩道があるのだから歩道を歩きましょうよ。
第一上の発言は明らかに皆さんの言っている非常識な発言と感じられますが。

＞もう分かった、議論しても始まらん、有志を募って実行する。
これも「マンション独自のルール」違反ではないのですか？
一人では出来ないなら、マンション組合に任せた方が良いのではないですか？
マンション組合で行わない事は、結局個人的な行動となり、
この問題に関係の無い住人にも迷惑がかかると思います。
そうなった場合、同じ「迷惑行為」をしているのだから、
バイクの件に関して文句を言えなくなると思います。

＞悔し紛れに言うわけじゃないけどな、うちもバイクは手放してきてるんだ！
この発言も結局バイクを手放してしまった人のひがみにしか受け取れません。
必要が無いと自分で判断したから手放したんですよね。
本当に必要なら敷地外に契約すれば良かったのではないですか？
そもそもマンション入居開始前に敷地外駐車場は用意すると聞いた覚えがあります。
なぜそちらに停めようとしなかったのですか？

皆さんもう少し冷静になりませんか？
このバイク（駐車場）の件に関して、すでにマンション組合にて議題があがっており、
対策を実施する方向で進んでいるし、現在止まっているバイクについても
まずは撤去して頂く事に決ったと思います
＞で良いのですよね？nobuさん＆組合関係者さん

だとすると、怒さんの発言のように個人的に行動するのは良くないと思います。
まずは、マンション組合で出来るだけ対策を行って頂き、それでも問題が発生するようであれば
また、それに対して皆さんで話し合っていくのが良いのではないでしょうか？
なので、この件は全面的にマンション組合さんにお任せしませんか？

私としては、まだ他の件で皆様とお話をしたい件があるのですが・・・。

１：クレストフォルム日吉のホームページに、未だに敷地内から入居者専用バスが出ると明記しています。
　　第一回の総会から結構時間が経ってますが、一向に変更がされません。
２：ベンディングショップについてですが、今現在変なお菓子の自動販売機が置いてありますが、
　　まさかあれがベンディングショップでは無いですよね？ホームページにある写真と余りにもかけ離れているように見えますが。

上の２件、私はかなり怒っています。明らかに契約違反のような気がします。
（契約書はちゃんと読んでいませんが・・・。）

〜PS〜
P棟前に夜になると必ず屋根にはしごを乗せたワゴン車が止まっているのですが・・・。
皆さん見たこと無いですか？

>>425
>この発言も結局バイクを手放してしまった人のひがみにしか受け取れません。
あの〜、「ひがみ」って意味わかりますか？
この物件じゃ正直者が馬鹿をみるんですね。

きよたさんの仰るとおり、１２日の議題に自転車・バイクの駐輪の件が入ってます。
さまざまな形で当日の内容は連携させていただきますので、その内容をもって不足点を意見いただきたく思います。
正直者が馬鹿を見るとは決して思っておりません！

匿名さん仰るとおり、公道です。
管理組合にて注意喚起させていただくことになると思います。
残念ながら改善が見られない場合には行政にお願いすることになると思います。
そうはなりたくないので、是非改善できればと思います。ただ、だから敷地外駐車場に移せと言うだけでは、
ここまで折角いろんな意見を皆さんから戴いた意味がないです。
時間がかかるかもしれません、ご不便をかけるかもしれませんが、なんらかの方法を考えていきますので、
今後ともお知恵いただければと思います。

きよたさんの、
１．バスの件
ですが、以前にも書き込みがありますようにゴールドクレストには複数の方が指摘をして改善を伝えています。
が、いまだ実行されません。呆れます。。。
再度、電話をします。今度は担当者が握り潰すことの無いよう書面に残すよう連絡してみます。
きっと無理というでしょうけどね、、、

２、ベンディングショップ
ａｍｐｍに断られたところまでは聞きました。で、入ったのはあれ・・・・。
一時的に今ある自販機で凌いでいるのか、今後もあれになるのか確認いたします。
万が一今後もあのままと言うことであれば、ＨＰからの削除と、それにあわせて住民の方に要不要を確認し、
ａｍｐｍ以外にもベンダーはあるはずですので、交渉していってもよいと思います。

Ｐ棟の前に停まっている車、私も何度も見かけています。
おそらく職場の車で帰ってこられている方がいらっしゃるのではないでしょうか。
バイクと同様の扱いになるかと思います。

初参加のNOAHと言います。これから宜しくお願いします。
自分もこの掲示板を拝見していまして、バイクの件は組合で対応されるとのことなので
経過をみるようにします。
書き込みをしようと思ったのが、きよたさんの書かれたワゴン車についてです。
平日のほとんど、夕方辺りから夜遅く？（確認しただけでも24時までは置いてあります。）まで
置いてあるのに気になっていました。住人の方なら駐車スペースに止めてもらわなければと思います。
ナンバーは控えてあります。これも管理組合のポストに投降すればいいのですか？

匿名さんへ

この掲示板はあくまでマンション購入者及びマンション住人のほんの一部の発言だという事を忘れないで下さい。
匿名さんが本当にこのマンションの住人なのか判断出来ませんが、この掲示板で書かれている事が、
マンション住人全体の発言のような書き方をなさるのはやめてください。
427番の匿名さんかは分かりませんが以前にこんな書き込みがありました。

＞何故このマンションが半数近く売れ残っているのか？ということを今現在住まれている方々、
＞自問自答したことありますか？私が同じ状況におかれたら不安で不安でなりません。

427番の匿名さんのような無責任な発言も原因の一つではないでしょうか？

【購入を検討されている方へ】
現在、私たちのマンションでは【どこのマンションでも起こりうる問題】に対して色々と
対策を考えております。
けして427番の発言のように【正直者が馬鹿をみる】物件ではない事を理解してください。
今後も色々と問題等出てくると思いますが、マンション住人で力を合わせて解決して行きたいと思っております。

怒さんのご意見ごもっともです。
怒さんが個人的に責任をかぶる必要は無いです。組合がかぶるべきですから。
１２日に会議しますので、もう少しお待ちいただけますか。
こちらで出来うる対応をして、それでも駄目なら行政に対応をお願いしますから。

逆にバイクを利用の皆さん。
敷地外に行け→終了！　とはしませんから。
しばらくご不便かけますが、敷地外及び所有されている駐車スペースへの移動よろしくお願いいたします。
他にもやっぱり住んでみて、バイクあれば便利だなと言う方も多くいらっしゃると思います。
原付であれば普通免許持っていらっしゃる方は殆ど乗れるはずですから・・・・。
今の敷地にどれだけスペースを追加できるかはわかりませんが、やるだけのことはやってみようと思います。
使わない方は不満に思われる方もいらっしゃるかと思いますが、ご協力お願いいたします。

　了承しました。
組合に方や他の方がそこまで言われるなら少し様子を見ることにします。
ただ最後にこれだけは言わせて欲しい。
真のマンション住民かどうか怪しいが歩道を歩けと言う発言。
健常者ならたやすい事かもしれないけどなあ、うちには視力に障害のある家族がいるんだ。
おい、あるはずのないものをどうやって避けるんだ！
障害がある人間は最低限の社会のルールに頼ることしかできないんだぞ！
これだけ言ってもぐずぐずこざかしいこと言うんだったら
家族全員で一戸一戸訪問してお願いして歩いてもいいんだぞ。

別に怒さんの言っている事を全面否定しているわけではありません。

障害のある家族の為をもって発言されているならば、最初からそのもうを
発言されてはどうですか？
障害を持っている方がご家族にいると言うのは、発言しにくい事なのかもしれませんが
結局ここで出してしまっていますからね。

それと、障害をお持ちになっているのならそれこそ歩道を歩くべきだと思います。
あのバイクを停めているスペースと歩道は段があるし、あのスペースに入る時点で
杭が有りますからね。また、マンション前のスペースは車も通ります。
つまり「公道」自体危険な場所なのです。
だから「公道」部分に入らないように伝えるのもご家族の役割でないでしょうか？

また、なぜ障害をお持ちの方がご家族にいるのに、バイクの事ばかり否定して、
障害者の為の環境作り等の案を出さないのでしょうか？

最後に私も言わせて貰いますが、

何度も言っているとおり、あの場所にバイクを止めている事を正しいとは、少しも思っていません。
ただ、バイクを所有していないマンション住人の一人の意見としては、あの場所にバイクを止めている事は
迷惑と感じません。
「公道」だからと発言なさるなら最初から行政に文句を言うべきです。
ただし、今回はnobuさん及び組合で対策を考えてくれると言っているのでお任せすれば良いと思いますが。

＞あの場所にバイクを止めている事は迷惑と感じません。とありますが・・
ｋｏｕさんがどちらの棟にお住まいかわかりませんが、確かに止まっているだけでは迷惑と感じないかもしれないです。
しかし、早朝や夜などのエンジン音聞いた事ありますか？昼間であっても暖機のアイドリング音は
耳につきます。建物と建物の間で反響もします。正直迷惑です。１階の方はかなり迷惑だと思いますよ。
バイクは止まっているだけではないのです。音を騒音を発生させるのです。
そう言った事を考慮しての発言なのでしょうか？
不愉快でした。

>>431
最後の一行は取り消します。失礼しました。
でも元々はkouさんとやらのおかしな発言です。
規約を守ってバイクを処分してきた人がひがむ？意味がわかりません。
427に反論する前にこの発言に触れるべきでは？
まぁ触れないってことはマンション組合員(431)＝kou(424)、
更にはひがみの使い方間違えているからkou(424)=ひまわり(403)かもしれませんが。
迷惑と感じませんって言う人が実は停めてる張本人だったりして…。
バイクの問題は組合で解決するとしてここは皆さん（＾−＾）にっこり といきましょう。

にっこりいかないような発言を多く言っているのは427お前だろ。

あいたたた

437番さん、438番さんこの掲示板で荒らし行為の書き込みは控えて貰えないでしょうか？
マンションに関しての問題について住民同士がぶつかるような発言なら大歓迎ですが、
437、438の発言は明らかに掲示板荒らしの発言だと思います。
この掲示板は断じて個人批判の掲示板ではありません。
書き込まれる内容によっては、言い返したくなるものもあると思います。
しかし、そこはグッとこらえて無視するようにしてください。

宜しくお願いします。

改めて、皆さん本日もお疲れ様でした。

私が先ほど発言した２件の問題ですが、
売主（名前出すのはまずいのですよね？）さんはどういうつもりなのでしょうか？
明らかに詐欺行為ではないですか？
少なくとも私はこのマンションを購入する際に、バスの件とベンディングショップの件はだいぶ大きな割合を占めていました。
それなのに、住んで見たら購入前と全然違う状況になっています。
正直な話、私は売主を訴えたい気持ちでいっぱいです。

また、現在購入を検討中の方にお聞きしたいのですが宜しいでしょうか？
おそらく、現在購入を検討している方はモデルルームに一度は足を運ばれてるかと思います。
その場所で売主の営業担当は、バスの件とベンディングショップの件についてどのような説明をされていますでしょうか？
現状のホームページに書かれている内容をそのまま話されていますか？
それとも、敷地内からはバスは出ないという説明を受けていらっしゃいますか？
上記同様にベンディングショップも同じです。

少なくとも私が購入する際は、バスの件とベンディングショップの件はマンションの目玉商品的な説明を受けていました。
事実、私がこのマンションを購入したのもこの話がかなり決め手となっています。

出来ればで結構ですので情報提供をお願い致します。

きよたさん、そのことを聞いてどうなるのですか？

バスについては、運行ルートは管理組合でも変更可能と言った話は聞いたことがあります。
今のルートより良いものがあれば、替えていけば良いと思います。
ただ桜ヶ丘の便のルートは路線バスにのみ認められており、マイクロバスは進入できませんから、
最短を通って日吉に出るのは無理ですけど、、、

ベンディングショップは、引き続き交渉（表向きだけかもしれませんが）しているようですので、
今の段階で詐欺行為とまで言うのはちょっと早計かもしれません。

ルートについては確かに路線バスとの関係上難しいのかも知れないですね。
しかし、バスの発着地点に関しては、私が購入検討時から売主より敷地内（P棟前）からバスが出ますと聞いていました。
それが、購入してみたら設計上なのか法律上なのかで問題があると設立総会時に説明されていましたが、
敷地内からは現状難しいし、今後も検討は難しいと言っていた記憶があります。
それはおかしな話ではないでしょうか？上記の問題ならばマンション設立時にわかっていて当たり前の情報だと
思います。少なくともモデルルームには縮小版のミニチュアだってあったのですから。
さらに、売主自体若手企業では無いはずですよね。
建築関連の資格も持っていると思いますし、この位の情報はあって当然だと思います。
もし永久に敷地内からバスが出ないのなら、住民の方に納得のいくような説明があって良いはずです。

また、ベンディングショップについても設立総会時に住人から質問及び回答を売主に依頼したと思うのですが、
一向に質問の回答が住民に配られていないですよね？
現在あるあの変なお菓子の自動販売機が一時的にしろ住民に説明があっても良いと思います。

皆さんはこの意見に関してどのようにお考えですか？
ご意見をお聞かせください。

＞購入見送り？さんへ
上記の通りの考えを私がもっています。
ベンディングショップに関しましては、改善中なのかもしれないですが、
バスに関しては未だに「敷地内からバス運行、快適通勤」みたいな表現を
載せたままとなっております。
設立総会での発言からすると、この先永久に敷地内にバスの発着地点を
作ることは出来ないという回答に受け取れました。
（すいません、これは私個人の感想です。）
それなのに、ホームページの変更を要求しても、一向に修正されないです。
もし売主が意図的にホームページを修正しないのであれば、
未だに購入検討者に上記2件を売りにして販売しているのであれば、
これは大変な事だと思いますし、組合としても注意すべき事だと考えております。
その為現在購入を検討されている方が、どのような説明を受けているのか、
知っておきたいと思いました。

何とか完売しようとする売主側の策略（！？）だとしたら・・・遺憾ですね。
バス運行にはやはり一番に惹かれましたが、主人がしつこいくらいに聞いたところ「ん！？」というところがあったのと、
チャイルドルーム(名前が違っていたらごめんなさい)なんかも小さく「イメージ」みたいな言葉が書いてあったし、ベンディング
ショップはあてに出来ないな・・・と思っていました。(他のマンションでもあったりしますよね）あるべきところに無かったり・・。
マンション自体はすてきだし、価格も、広さも間取りも申し分ないと思いました。
何度も足を運んだのですが・・・。今住んでいる方々がどこに魅力を感じているのかそれぞれ違うと思うので、
否定的な意見ではありません。ちなみに私が見送った理由は、周囲の環境でした。

購入見送り？さん、貴重なご意見有難う御座いました。
やはり、今現在でも売主の営業は微妙な発言を行っていそうですね。

ちなみに、私がこのマンションを購入した理由は、もちろんバスなどの事もありましたが、
一番の理由は価格＆広さ＆間取りですかね。将来私は親と一緒に住みたいと思っています。
その為には、やはりある程度広い所を探す必要がありました。
また、確かにマンションの立っている環境だけ見ると、ん〜・・・と考えさせられるものがありますが、
少し幅を広げて環境を見てみると、尻手黒川街道やセンター北南、南武線沿いの大きな駅・商店街、もちろん
東急東横線も相当便利です。また、そこへ向かう為の路線バスも充実していますからね。
生活に関しては現在まだ不便と感じた事はありません。
私的には元住吉の商店街が好きです。あそこはスーパーが幾つもあって価格競争しているので物が安いです！！

ただ、公共施設（小・中学校など）に関しては申し訳ありませんが、何とも言えません。私にはまだ子供がいない為、
そこまで考慮して居ませんでした。

〜PS〜
余談ですが、この掲示板でも話題に上がっていましたが、マンションの近くには美味しいラーメン屋が多いです。
私も大のラーメン好きなので。
ひそかに書き込まれていた幾つかのラーメン屋に行こうと計画を練っています（笑）。

はじめまして、今度サウスコート物件を購入予定です。

ベンディングショップは、売主さんからは
「パークサイド側にあり、お互いの棟は自分の鍵では行き来できないため
管理人がいる時間帯のみしか利用できません。」
と説明されています。
Web ページからは、両棟住民がいつでも自由に使える
もののように解釈できたので、少々釈然としませんでしたが...

お久しぶりです。
私はサウスコートに入居していますが、
購入予定さんが受けたような説明は受けていなかったので、
今初めて知ってびっくりしています。
利用するなら周辺のお店が閉まっている時間帯になると思っていたので…。

HPにはベンディングショップは24時間利用できると書いてありますが、
5月の総会で説明があったのでしょうか。
帰ったら掲示板に張ってある議事録を確認してみたいと思います。

これから長いこと住む事になるのですから、駐車場やエレベータなどの件も含めて
より多くの皆さんが良いようにしていけたらいいですね。

こんばんは、皆さん。
　私もベンディングショップは共用設備で、両方の棟の人が使えると思っていたので、
　びっくりしたので、本日確かめてみました。

　確かめるといっても、サウスコートの鍵でパークコートに入れるかを試しただけなのです(笑)。

　で、結果ですが、問題なく入れました。これでなくっちゃおかしいよなぁと安心。

　内覧会以降初めてパークコートに入ったので、ベンディングコーナーだけを見てきましたが、確かに飲み物とカップ麺自販機だけで、寂しい限りですねぇ＾＾；。
　ゴクレがきちんと交渉してるかどうかがいまいち分かりませんが、はやく大きなベンディングマシンが
入って、パークコートにちょこちょこ通えるようになればいいなと願います。

こんばんは。
現在、仙台出張中です。

そうですね。お子様のいる家庭ではいろいろ考える必要があるかもしれないようです。
（私も子供がいないのでそれほど気にしていませんでした。）

いろいろ、入居前にゴクレに聞いていたこととは違っていますが、
これからより良いマンションになっていけばよいなぁとおもいます。

これからもよろしくお願いいたします。

こんばんわ。小生始めて書き込みさせていただきます。
どちらの棟かは存じませんが…警察が来た話しをご存知ですか？
ご存知の方はいらっしゃいませんか？
夜１１時過ぎまでベランダにテーブルを出し大騒ぎをしていた
４Ｆの方がいらっしゃったそうですが・・・
ここでは、ご存じ無い方ばかりですか？
小生、新城行きのバス停利用者ですがバス待ちの間Ｐ棟斜め前で
Ｓ棟並びのマンションの方々がかなりお怒りのご様子で話されておりました。
ご存知の方、いらっしゃいませんか？

こんにちは
おぉ、サウスコートの鍵でパークサイドへ行けたのですね。
yamaさん、確認ありがとうございます。ひとまずいつでも利用は
可能そうと言うことがわかってよかったです。
ありがとうございました。

私も日吉周辺で物件を探していますが、
445さんと同じく、周辺の環境を考えて見送りました。
比較的交通量の多い、信号機の無い東側道路（交差点）...

マンションの間にある公道も気になっていましたが、
やはりもめ事の種になっているようですね。
たばこの煙が話題になっていましたが、
将来、道路が開通したらどうなるんでしょうか？
差し迫った問題ではないのかもしれませんが。

私も日吉周辺で探していますが、こちらの物件は価格間取り広さ収納でとても魅力。
しかし、やはり周辺環境で今一歩。あれだけまわりにマンション等あるし
住宅街？！のようなので将来コンビニのひとつもできるかとおもいますが…こればっかりはわからないし
唯一マンション内の自販機期待してたのに…ないみたいだし
バスも遠回りしているんですか？
自転車では、あの登り道はキツイだろうし。バイクも止めるスペースないんですね？
駐車場も100％ではないのですよね？

ぶっちゃけ・・・あとどのくらいの部屋が残っているんですか？

週末に開催された管理組合会議ですが、
まずバイク置場、自転車置場について、Ｐ棟Ｓ棟１名ずつ担当を決めて解決していくことになりました。
さしあたり、ニーズ調査のアンケートを各戸に配らせていただくとともに、敷地外駐車場の窓口となっている
ゴクレに対して、コンクリート舗装の実施・マンション側への階段の設置、電灯の設置等依頼していくこととなりました。

詳しくは今回の会議の議事録が出来上がり次第、掲示されると思いますのでご確認いただければと思います。

あと、バスですが試験的に「パークサイド棟前エントランス付近→現在の停車場→日吉」のダイヤに変更されることとなりました。
開始時期は未定ですが、パークサイド棟の方にとっては使いやすくなるかと思います。
しばらく試験的に行い、乗車される方の話を伺いながらよりよい方向に進めて行きたいと思います。

４５４さんへ
車の駐車場は今でしたら、よほど大きな車に乗っておられない限り敷地内に借りること出来ると思いますよ。
（Ｓ棟とＰ棟で若干あき状況に差はあると思いますけど）
バイクについては、そもそも何台分増設できるかもわかりませんので、管理会社と調整をしながら調査していくこととなりました。
住民皆さんと調整をしながらになりますので、当然必要ないという判断になるかもしれませんが、納得の行く形で話を行っていきたいと思います。
部屋は感覚ではありますが、６割強は埋まってきた感じでしょうか。

いろんなところ検討されてより納得のいくマンション選びをされ、良い物件を手にされること願ってます。

きよたさんへ

バスの発着地点、今回複数もうけることになりました。
仰るとおり、マンション敷地内からは今後も発着できないでしょう。
もともと敷地内にはあのマイクロバスが入る余地が無いんです（笑）

１つ前にも書きましたが、Ｐ棟エントランス前あたりから出せるようになりそうです。
その場所でさえ、公道ですからね（笑）イメージ的には敷地内ですけど・・・何せエントランス前。
今、もっとも使っておられる便で平均乗車が１７人だそうです（定員２５人）
今回の停車場増設でさらなる利用率の向上が図れればなと思います。

nobuさん有難う御座いました＆組合会合お疲れ様でした。

確かにバスの発着所に関してはどう考えても敷地内は無理ですね。
私の表現が良くなかったです。売主からはP棟前と聞いていたので・・・。
つい敷地内と勘違いして書き込みしてしまいました。
あのスペースは公道でしたね、すいません。
どちらにしろホームページからは「敷地内」という表現は消してもらった方が、
今後の為になると思います（絶対に公道部分を敷地内と勘違いする人が出てくると思います）。
でも、公道からの発着に関しては大丈夫なんですかね？
ん〜駐停車（長時間除く（笑））はOKだから大丈夫なのかな。

平均乗車で一番多いのが17人ですかー、やっぱり日吉駅までのルートが原因ですかね？？
今のルートの朝の渋滞は結構すごいですからね。

バイク置き場の件、良い方向に進むと良いですね。

＞コンクリート舗装の実施・マンション側への階段の設置、電灯の設置等

が実現すれば、今とは段違いに便利になると思います。
そろそろ原付探し始めようかな〜（まだ早すぎですかね・・・）

ちなみに、ニーズ調査のアンケート結果を踏まえて敷地内（詳細な場所を含む）に駐車スペースを作るか
作らないか決定するって事で良いですよね。
それと、現在公道に停めてあるバイクについてはどうなりましたか？
撤去する方法に関して何か決りましたか？
張り紙程度では余り効果が無いような気がします。
自転車に関しても始めの方は張り紙がしてありましたが、結局効果はなかったですからね。
かと言って、いきなり行政に頼むのも・・・、と思うのですが。
余り穏便ではないのですが、車・バイクに関わらず以下の方法位取らないと、
公道の駐車は無くならないような気がします。

注意　→　警告　→　タイヤの施錠　→　行政（最終手段）
タイヤの施錠を受けた人は、マンション受付に申告。その場で部屋番号とバイクナンバーを確認後、開錠する。

施錠する鍵代が出てしまうかもしれませんが、今後も使うと思います。

あくまでも、方法の一つです。もっと良い方法があるかもしれないし、
私としても、この問題は穏便に解決して欲しいと思っていますから。
ただ、マンション組合として、一つの方向に意見が決ったら徹底的に行った方が良いと思っています。
（すでに撤去方法が決定しているなら、上記書き込みは無視して下さい。）

はじめまして。ただいまローン審査の真っ最中で、ドキドキです。
ところで、ふと疑問が浮かびましたのでこちらで質問をさせていただきます。
モデルルームから現地のマンションに連れて行ってもらうときに、
バスのルートで行きますねって言われ、私は今の今までシャトルバスのルートだと思って
いたのですが、もしかしてそれは違うバスの話だったんでしょうか・・・。
井田病院近くの住宅街の細い道を抜けて行く道なのですが・・・。
朝は渋滞とおっしゃっているので、あの道が渋滞するイメージがないので
疑問に思いました。　

ローン審査中さんへ
おそらく、東急の路線バス（桜ヶ丘行き）のルートを通ったものかと思います。
シャトルバスはあの細い道は通れない（行政から、普通車と路線バスのみに認められた道でして）ので、一度
尻手黒川道路に出て、元住吉方面に向かい綱島街道から日吉に向かいます。
ですから２０分はかかってしまうのです。

朝であれば、自転車のほうが間違いなく早いです。
ただ、帰りは登りがつらいですけど・・・・。

あっ！ありがとうございます！！　お返事いただけると嬉しいですね。
けどけど・・・！！　ショック〜・・・！！
そうですかぁ。今ちょうど、尻手黒川道路沿いに今住んでいるのでよぉくわかりますが、
工事していることもあり、あの道は動きが悪い時間がありますよねぇ・・・。
住めたら自転車で頑張ります！

バイクの問題についてひとこと。
共有資産をごくごく一部の非常識人に食い荒らされているわけですよ。
擁護する人はどうかしているよ。
ジャマになるとかならないとか、そういう問題ではない。
これを認容すれば、組合の管理が甘く見られて、次々と出てくるよ。
じゃあ、バイク用の駐車場を増設するのか。
そんなことしたら、自動車がどうだ、自転車がどうだ、果てはゴミ捨て場がどうだとか、
簡単に規約を変えていたら、収拾つかなくなるよ。
それに第一、そのお金は誰が出すの？
修繕積立金しかないんでしょうが。
そんな非常識人のために、なけなしのお金を使うの？

匿名さんへ
ご意見ありがとうございます。
修繕積立金を使うつもりはありません。増設にかかった費用は管理費勘定へ計上される、
駐車場利用料で調整することになると思います。
（修繕積立金は分別管理（口座を分けて管理）してますので。

そもそも、規約変更には４分の３の賛成が要るので、
よっぽど必要と言うことが無いと簡単に変えられるものではないです。
自動車・自転車に比べ、バイク置場の比率が著しく少なく（ゴクレの読み違い）
確かに、駐車場が少ないことは解って購入されているかとは思いますが、
増やすことによってより良い住環境に、また資産価値の目減りを少しでも食い止められる要素になれば、
検討は大いにしていくべきなのかなと私は考えます。
バスもしかりで、単体で見ればものすごく多くの費用負担が伴っています（私も最初は否定的でした）が、
このシャトルバスがあるから購入する、中古で売却する際も売りやすくなる、と言うこともあると思います。
損して得とれではないですが、いろんな点から考えてマンションをより良くしていければと思います。

>463
抑制の効いた整然としたご意見。感服しました。
ただ、そう多くは望めないバイク駐車の利用料増を原資に、駐車場増加の工事代が捻出できますか。
まさか現行の駐車場料金を値上げする訳にはいかないでしょう。
また、追加工事それ自体に組合の承認が必要なのでしょう。必要な賛同が得られますか。
何より、役員の皆さんに、たった一部の人たちの事情から精神的な負担を強いることに抵抗を感じます。

皆様はじめまして、また理事会の皆様お疲れ様です。
土曜辺りの昼間の出来事ですが、何となしに表を見たら大きな虹が見えましたよ。
NECのでかいビルの辺りから出ていたようで、とてもくっきりと綺麗に二つ見えました。
思わず写真に取っちゃいました。
ああいうのは度々見えるのでしょうか？　生まれてから今まで見た中で一番綺麗な虹でしたよ。
レインボーズヒルとはよく言ったものだと思いました（＾−＾）

匿名さん、ありがとうございます。
おっしゃる通りなんですよ・・・・。作るのに相応のお金がかかった場合は厳しいでしょう。
まず赤が出ない案を作らなければとてもとても４分の３は厳しいです。
当たり前ですが、管理費は皆様から戴いたお金ですから。

ミニバイクの１ヶ月の駐車場代が１０００円、バイクは２０００円？でしたっけ。
仮に３０台増設できたとして、１５台ずつで月４５０００円
年間５４万です。建造物の類は５年償却だとして、５４の５で２７０万。
これ以上かかった場合はなかなか賛同が得にくいかなとは思います。。。。
以前にも書きましたように、敷地外の窓口になっているゴクレに敷地外の利便性を向上させていく交渉とともに
考えていかないととは思ってます。

将来、車手放してバイクと言う人も出てこないとは限りませんし、
バイク置けませんよというより、バイク余裕で置けますよ！のほうがマンションの価値は上がるでしょうから。
どのくらい違うかは人によって変わるでしょうけど。

４６５さんへ
虹いいですね！多摩川の花火も方向的に結構期待できるのではと、、、うきうきです（笑）


いやぁ電車移動中も、エッジのおかげで書き込み閲覧できるし
これで外が涼しければ、営業も少しは楽なのですけどね（−_−；）

現状の路上駐車の件がどうなるかとい「きよた」さんの質問は
どうなったんですか？
この手の質問、最近無視してません？
目先の問題をひとつづつ解決していきましょうよ。
とにかく現状の規定があるんだから、守らない人にはペナルティがないとおかしいです。

無視しているわけではありません。

きよたさんの書き込みより
＞（すでに撤去方法が決定しているなら、上記書き込みは無視して下さい。）
というお言葉を戴いたので、書かなかっただけです。

前回の理事会では、
まず、アンケートを取る。担当や役員より注意喚起をし、
敷地外駐車場への移動へ移動していただくと言うことに決まりました。
たしかに、きよたさんに書いていただいたように最後まできちんと筋道を立てることが出来たわけではありません。
甘いと言われるかもしれませんが、現状認識をまずしないことには動くことが難しいとの判断がはたらいたためです。

このサイトを当然すべての方が見られているわけではありませんから、
各戸に今後の方針をお配りした後に、きよたさんから戴いた案も参考にさせていただきながら対応していくことになると思います。
実力行使に出る前に、皆さんに対応いただければそれが一番よいですから。

４６７さんが求められるような答えにはなっていないかもしれませんが、
組合としてはまずはアンケート・注意喚起・警告をしていくことになったとお考えください。
きよたさんに書いていただいたものに照らし合わせると、注意→警告まで筋道を作ったと言うところだと思います。
平行して行政とは連携をしていきます。

nobuさんの言う通り、まずはマンション住人の認識を広める事が大事だと思います。
その為にもアンケートを実施する事は良い案だと思っています。
また、公道に停めている人も、マンション住民の中に迷惑している人がいると言う事を知らないかも知れません。
＞このサイトを当然すべての方が見られているわけではありませんから、
とnobuさんが言われている通りだと思います。

【バイク置き場増設に関して】
この掲示板だけ見ると、

-公道に違法駐車している　→　迷惑　→　駐車場増設-

というような流れに見えてしまいますが、けしてそういう理由で増設するわけではないと思います。
私の認識では

-バイク置き場が圧倒的に少ない　→　バイク置き場を増設して欲しいとの意見　→　駐車場増設-

と思っているのですが、おそらく掲示板を見ていない人のほとんどがこう思っているのではないでしょうか？
けして違法駐車を無くす為に増設計画を組合が推進しているわけではないと思います。

【増設費用に関して】
以前にも書きましたが、何も何百万とお金をかけて駐車場を増設する必要は無いと思います。
増設場所の案が色々と候補があがっているとは思いますが、その中で一番コストがかからず、
かつ住民にとって安全な場所に増設できれば良いのではないでしょうか。
また、マンション内の事なのですから、人件費を抑える為にも駐車場増設希望者を集って、
作業を手伝えば良いのではないでしょうか？
また、増設時だけではなく、維持していく上でも、いくらでも経費削減の方法はあると思います。
（例えば草むしりとか清掃とか）。

きよたさんへ

きよたさんのおっしゃる通りで、
組合から、全戸へアンケートをします。
迷惑駐車には２つ解決しないといけない問題があって、
ひとつは、面倒だとは思いますが認められた場所に置いて頂く。もうひとつは、面倒じゃない場所に置き場所を作る。
今、見える部分以上にニーズはあるはずです。

増設費用にお金がかからなければ、管理費に補填できるわけで廻りまわればマンションの共有財産になるわけです。

まだ始まったばかりですが、１年間微力ながら管理組合としても、１個人nobuとしても書き込んで行こうと思いますので、
よろしくお願いいたします。

nobuさんへ

こちらこそ宜しくお願い致します。
私も出来るだけ色々な意見を発言して、より良いマンションになるように
また組合役員さんの手助けになるように努力したいと考えています。
これからも色々と問題が出てくると思いますが、この掲示板が問題解決の
踏み台として盛り上ってくれると良いですね。