プラウド調布柴崎

車は、同じ４輪で走るのに、ベンツ・ポルシェ・フェラーリと、カローラは値段が違うでしょ。
確率は違うかもしれないが、製造不良の固体もかならずある。
にもかかわらず、高いものに、それなりの魅力があるわけですよ。

家もそれと同じ。
野村の７５㎡で７０００万円の物件買って、
ハセコの７５㎡で４３００万円の物件をボロカスいう人種がいるだけのことです。

別のプラウド購入者ですが、自分はプラウドというブランドで買ったわけでは
ありません。実際に竣工されている他の野村マンションを見て気に入ったのと、
（プラウドではなかったですが）
仕様がよかったので買いました。

野村の営業はくせが強い印象があり、あたりはずれあるかもしれません。
以前見た、他の野村マンションの営業は他物件の批判が多く嫌な印象でした。
（そのためかどうか分かりませんが、物件の売れ行きは芳しくなかった模様）
うちが買ったプラウドの営業担当は熱心でよかったです。
（一斉全戸登録で完売！）

ディスポーザーがないと言う方が多いですが、ディスポーザーを設置するには
それなりのごみ処理設備が必要なのと、メンテナンスにお金がかかることが予想
されるので、中〜大規模物件になるようですよ。
確かに便利だけど、将来のメンテナンスを考えるとどうですかね。
この物件は、ゲストルームとキッヅルームがあるみたいでいいですね。
うちは約７０戸程度の物件なのですが、そのような共用施設がないので羨ましいです。

調布市の用途地域区分地図を見るとよく分かるのですが、調布市の大半は住居
地域なんですよね（もちろんその中でさらに色々な区分に分かれていますが）。
準工業地域なの鶴川街道から東側の東宝ゴルフ場のあるエリア、調布ヶ丘のエ
リア、そしてここの物件のある柴崎エリアといったところでしょうか。そう考
えていくと、調布市内ということだけで見ても「何故これだけ住居地域の多い
調布市の中であえて環境の悪い準工業地域を選んで住まなきゃいけないの〜」
という疑問に突き当たってしまいます。そもそも準工地域は人が居住すること
をあまり前提にしていないので、街並が整備されていなくて当たり前、家が場
当たり的に建ち並んでて当たり前ということなんでしょう。本来であればこの
物件の前の道にも歩行者用のガードレールなどあって普通だと思いますが、そ
ういう事を行政側に主張しても「準工地域を自ら選んでおいて、道が整備されて
いないなんて文句言うなよな〜。そもそも人が住むことを前提にしてない場所な
んだから」という態度をとられないかすごく心配です。毎日マンション前のあの
車の多い狭い道を通って、レミコンからのミキサー車が絶えない上の原街道（し
かも横断歩道がない！）をドキドキしながら横切って、レミコンの壁がそびえ立
つ地味なコープに買い物に行く毎日が自分の望んでいる生活とは到底思えません。
残念ながらこの物件は見送りです。

我が家はプラウドだから買うということでもないのですが、
他のプラウドを検討していた際に造り込みのこだわりや
内装設備などの好みが我が家に合っていたということが大きかったので
まづはプラウドを見てみよう！と言う感じでＭＲを訪れています。

間取りは物件によって平凡だったり気に入ったものが無かったりも（値段で断念な事も）
するのですが、暮らしやすそうな感じでイメージが湧きやすいのは
旦那さんよりも主婦受けするのかな？という感想です。
管理体制も住人が困ったことなどを解決しやすくしているように思いました。

我が家も、立地とかでなかなか決心が出来ていないのですが
今回もし、この物件を断念することがあっても、やはりプラウドは
見ておく物件にしています。
そのうち、営業さんとも顔なじみになるかもしれません。（この人また来たねってかんじで）

話題は変わりますが、先日現地に行ったときに駅前の中華料理店で食事をしたんですが
すごく安くて美味しかったんです。
サービスランチも種類豊富で量もたっぷり味もなかなか＾＾
こんな店が家の近くにあったらうれしいかも...と思ったりしました。

>>145
>レミコンからのミキサー車が絶えない上の原街道（しかも横断歩道がない！）をドキドキしながら横
切って、レミコンの壁がそびえ立つ地味なコープに買い物に行く毎日が自分の望んでいる生活とは到
底思えません。
準工業地域はともかく、レミコン何とかなりませんかね

144です。
大きい買い物ですから、慎重に検討することは重要ですよね。
でも気に入ったら、（抽選でも）早いもんがちなので早めに
意思表示された方がよいと思います。たくさん見すぎるのは
よくないという人もいますが、そんなことはないと思います。
長く見るうちによいマンション・よくないマンションが
分かってきますし。

うちは、通勤に便利な所、住環境よい所をポイントに、
20件以上、新築・中古マンションを見学しました。
・・23区内、武蔵野市、小金井市、府中市、千葉ＮＴ、等々
旧住まいから徒歩10分という近所にたまたまプラウドが販売さ
れて買うことになりました。さんざんあちこち見て、最後は地
元という皮肉な結果でしたが、結果としては満足しています。

コープの前に歩行者の安全のために信号付きの横断歩道を設置して下さいと行政側にお願い
しても「レミコンに出入りするミキサー車の妨げになるからダメ！」と言われそう。なにし
ろこの地域は人の住居より工場を優先する用途地域なので。このマンション悪くはないんだ
けど、購入後に友人を招待したら必ず心の底で「この人なんでこんなところにマンション買
ったんだろう」と思われそう。

野村不動産の管理会社（野村リビングサポートでしたっけ）の管理は
なかなか定評があるようですね。野村物件居住歴7年の友人が誉めて
いました。

お子さんがすでに上ノ原小学校や神中に通っている家庭で、この物件
付近の賃貸マンションに住んでいる方にとってはとっても良い物件な
んでしょうね。私もそいういう境遇であれば、この物件は即買いです。
しかし私のように外部から転入するという者にとってはこの物件は厳
しいですね。そこまで買う理由が残念ながら見当たりません。

しかしこの物件もともと分譲戸数が99戸しかないので、近隣の方で十
分埋まってしまうのではないでしょうか。野村不動産の方でもあまり
広範囲にチラシ等を撒いていないようですし。

調布エリアの最近のマンションは正直あまりパッとしませんね。周辺
環境に恵まれていたガーデンは問題含み（不動産業界では東電学園跡
の例の問題物件といえば知らない人はいないぐらい、ある意味有名な
物件になっているそうです）でしたし、グランドオペラは建物のグレ
ードは素晴らしいのに残念ながらレミコン前。なにかコレっ！といっ
た物件がそろそろ出てきてもよさそうなものですが。明大グランド跡
の物件に少し期待してみようかな。

>明大グランド跡
ハセコーですが・・・

>>150
ずいぶん粘着質な方ですね。
ほめているように見せかけて、けなしている。
明大グランド跡地の物件も十分問題含みな気もしますが。

＞１４４さん

そうですよね。物件の営業さんによってはマンションは数見ないほうが良いです！と
言い切った人もいたけど、我が家も１０件以上見ていろんなことが分かってきたし
何より勉強になってます。
自分の好みもハッキリ分かってきますし、目が肥えるというより
自分たちがどんなものを求めているかということがぼんやりしたものから
絞り込めて来る気がしています。（ローンや管理、躯体についての知識も少しは付くし）

我が家も１４４さんと同じような需要で場所にそんなに固執しなく探しているので
ご意見とても参考になりました。
土日を利用して家探しするのは根気と体力が要りますが
みんな頑張ってるんだ..ということを胸に我が家も家探し続行します！
弱くなったり迷ったり混乱したりへこんだりする自分に喝！です。

145=150さんは長谷工関連の人でしたか。
以後宣伝工作はご遠慮下さいね。

>>152
>明大グランド跡地の物件も十分問題含みな気もしますが。
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=6021108

>市は２００６年４月に、建築物の高さの最高限度を定める条例を発効します。
>この条例が効力を持てば、新規建造物の高さは２５メートルに規制されます。
>長谷工は、この規制を「かわす」ために着工を急いでいます。
>明治大学の移転先が完成するのは２００６年の１１月です。
>それまでの間、学生たちはまだここで練習しています。

>150
長谷工関連の方でしたか。
明大グランド跡、宣伝より、近隣に配慮した計画にするのが先では？

ちなみに同じプラウドの中河原は長谷工ですね

＞１５０お疲れさん、どうでもええがな・・・明大グランド跡地かてどうせ長谷工。。。でもなんも
わからん人が買うてしまうんや、ガーデンやオペラ今更けなしてもしゃーないやろ。よく調べて物言
うたほうがええで。

ガーデンやグランドオペラをけなすことに何の意味があるのだろう？
と私も疑問に思っていましたが
さらに一つ気になる事が有りました
となりの古いマンションが圧迫感が有る、云々
先に住まわれていた方々からみればプラウドが
後から目の前に建つわけですからよっぽど迷惑なのではないのでしょうか？
法律に違反していなくても近隣の方の生活を配慮しているとは
思えません。
将来ご近所として暮らしていくのに思い上がった気持ちで上手くいくのしょうか
いずれ目の前の畑に大きなマンションが建ち、購入検討者から
うしろの古いマンションが圧迫感が有る、なんていわれるのでしょう

長谷工はどのデベと組むかでクオリティが変わってくる。
プラウドで直床、二重壁はやらないのでは？

150さんの意見って、マンションを検討している我が家としては
何がいけない意見なのか分かりません。

客観的に見て１５０さんのように文字にしないだけで我が家や他の方も
そんなことを悶々と悩みながらあーでもないこーでもないと検討してるんだと
思います。
プラウドに限らず、近隣含めた物件には「もう少しここがこうであればな〜」と
いう面があるのは普通のことだと思います。
そういう気持ちを吐露するのも人間らしく感じたのですが...
それに我が家の場合はそんな意見を見ても「だからこの物件は悪い」とか「買う気が無くなる」
という判断はしませんし...

それより、購入に関係の無い人が言葉尻を取ったりして仕返し？っぽい意見が羅列される
方がこの掲示板を参考にしている者にとって不愉快です。
関係ない長谷工物件の感想が出てきたり、それを良い悪い論争のようになったり..
この掲示板は、本当は検討している人が実は少なくて
私たちのように検討している人間がもてあそばれているんじゃないかと不安になって
きました。
ここに書き込みした人で、検討している（MRに何回も伺って話をする人現地を歩いた人）
って本当は何人くらいいるんだろう。心配です。

161さん
145=150さんの書き込みは一見正論を言っているようで悪意に満ちているから
叩かれるのでしょう。
購入を検討するからにはメリットとデメリットの両面を見る必要がありますが、
この２つの書き込みはメリットをあげているようにみせかけて、プラウドだけでなく
このスレに関係のないガーデン、グランドオペラをけなすために書かれています。
穿った見方かも知れませんが、デメリットをあげたうえで発展的な議論に持っていこうという
書き込みには到底思えません。
一番いいのは145、150のような書き込みに惑わされずに、自分たちにあったマンションを
選ぶことです。
価値観は人それぞれ。
このプラウドが161さんにとっていいマンションであることを願うばかりです。