東京都内で、お薦めの新築タワーマンションはどこでしょう?

タワーで薦めると所はありません。

>121さん

駅からやや遠くなりますが、住友のタワーよりも南に位置し、陽当たり、眺望の面でもかなり有利ですね。
共用部分でも個人的には高輪ザ・レジデンスの方を評価しています。
高輪地区においてはランドマーク的なタワーマンションの存在になることは間違いないと思っています。

他の地域のタワーマンションとの比較においては、今後もたくさん竣工していきますので、予測は難しいですね。

東京建物のタワーマンションに絞って言えば、

立地 (環境面プラス庭園) では 高輪ザ・レジデンス

駅至近と配置 (全室南向き) では エアライズ

共用部分 (隣接の商業施設を含め) では Brilliaタワー東京

希少価値では 港区台場で最初で最後の タワーズ台場

と私なりに、評価しています。

↑

× 希少価値では 港区台場で最初で最後の タワーズ台場

○ その優れた外観デザインと 希少価値では 港区台場で
分譲タワーマンションとして最初で最後の タワーズ台場

>123さん
参考になりました。
タワーズ台場のファサードで中身が高輪ザレジデンス、だと最強なのですがね〜。
眺望も台場の方が好き。
以前住友の高輪の内覧しましたが、（あくまで個人的には）お墓VIEWは気になりました。
眼下に広がるお墓・・・って感じでした。
以前に青山ザタワーの低層階を見た時も同じ印象でした・・・。

>>88さん
の言うようなタワーマンションは現実には無いですからね。

どこを妥協するか、悩みどころですね。

高輪よりも台場を優先する人がいるんですね、、、
なんというかランクが違うと思うんだけど、格というか。
台場なんて上京して間もない人が憧れる場所じゃないの？
大人が楽しめる施設なんてない。安っぽいテナントばかり。交通も不便で埋立地。
どうして高輪と迷うのか不思議です。
人の価値観って本当に分からないものですね。
ましてや池袋や錦糸町にわざわざ分譲を買って子育てするなて考えられない。仕事人間なら別ですが。

＞私も高輪より台場だなー。

私も〜。

高輪も台場も見たよ、どちらも良いね。でも、今買うなら台場のほうがいいな〜。
街並みとか現場からの眺望とかが自分好みだった。

高輪在住者ですが、最近建てられたタワー系は避けた方が良いと思います。
下落率が半端じゃないですよ。

>>131
下落率って何ですか？
家賃？地価？中古価格？
賃貸や中古で買うには有利ってこと？

>>127さん

地域性についてはコメントしませんが、

有楽町沿線の通勤通学なら、
駅直結のエアライズは最強でしょうし、

DINKSにとっては、
Brilliaタワー東京ほど、生活の利便性(交通及び商業施設)の高い所はありませんし、、

お台場勤務又は臨海線沿線通勤なら、
タワーズ台場は便利な場所に変身します。


>>131さん

シティタワー高輪の中古で 56.04m2　価格4950万円　3階
というデータはありますが、他に何か?

タワーズ台場のソーホーはどうですか？眺望はありません。天井だか２８００など専用会議室などあります。

>134

事務所兼用で使うならいいのでしょうが、
住むのが目的となるとどうでしょうか。

確か、ゴミも全て事業者用で、有料でしたね。

私は断然、高輪＞＞＞台場　だな。
昔の台場を知っているだけに、、、

高輪って総合元請 などに長谷工の名前があるけど本当に大丈夫か？

設計監理 　 株式会社三菱地所設計・株式会社長谷工コーポレーションエンジニアリング事業部
総合元請 株式会社長谷工コーポレーション
施工 大成建設株式会社
管理会社 株式会社長谷工コミュニティ

http://www.takanawa-r.com/outline.html

高輪は夜が静か過ぎる感じするし、台場は治安が良いのかな？夜とか怖い若者がいそうだけど。
今の時代だと、地方性とか関係なく台場が人気なのかな？
私の友達もみんな台場・台場って言いますよ。

友達のレベル低いよ。それとも２０台前半なのかな？

芝浦アイランドの４８階ケープタワーが良さそう。
南、東、西が運河で北に東京タワー、東にレインボーブリッジを真近に望める。
西は、六本木を遠望し、南は、港南のタワーを真下に見下ろす。

便利な田町駅まで徒歩８分。
島全体の統一されたデザインで環境も素晴らしい。

ぜったいに、お勧めだと思う。
３年待って頭金を貯めよう。

119: 名前：匿名さん投稿日：2005/03/05(土) 17:17
>>118
じゃあ、あっちこっちのスレで芝浦・芝浦言いまくってる基地害があんたの嫁？
それなら、ちゃんとしつけしとけよ。言っちゃ悪いが、かなりキモイぞ。

↑あちらこちらでウザイ

　田町駅からケープタワーまで徒歩8分？？15分はかかるのでは・・・
　眺望うんぬんより、あの形では同じ建物でお見合でしょ。。
　

グローヴタワー迄は田町から徒歩8分ですね。

ケープタワーだと?

台場のSOHOフロア、一部の部屋は眺望あるんだよね。すっごい倍率だったけど。

ケープタワーだと田町駅から１４分ぐらい掛かるのでは。
でも、立地的には確かにかなり魅力的だね。
もともと、小学校用地として確保してあった場所に計画変更してマンション用地にしたという経緯があるから、環境的には実は一等地かも。

芝浦アイランド、島の中に既存建物として都営がありますよね。
それがちょっとネックです。

夜は青光りする水道局のポンプ所もあるよ。

2年後に竣工で消費税１０パーセントになったら価格にうわのせされるの？価格表には消費税５パーセント含むってかいてあるけど？芝浦や勝どきやエアライズなどあぶないんでは？

それにしてもお台場はかっこいいね。でも完売もなかなかだねー残り８こ程度か

＞消費税１０パーセント

それはあり得ますね、、。
まあ、いきなり１０％は無いと思っているのですが、、。（７％とか）

お台場、ルックスは確かに秀逸ですね。
ただ、まだまったくできてないし、専有部分の内装はケチってますからね。
三井住友建設のタワーって、分譲済み物件も含めて、他にはどんなのがあるんでしょう

代表的なのは
大川端リバーシティ21です。

販売中では
ザタワー＆パークス田園都市溝の口
http://www.dentoclub.com/
もそうです。

>専有部分の内装はケチってますからね。

外観と共用施設が 特に抜き出ていますから、かえって そう感じるのでしょうね

三井住友建設は、他にエルザ世田谷、晴海トリトンスクエアとかもそうですよね

初めて書かせていただきます。
マンションの環境について一言言わせてください。

治安について
新宿や渋谷を初めとして、23区内に治安のいい場所なんてあるのでしょうか？
最近は警官が起こす犯罪は多発しているし、警察の検挙率は20％台だし、強盗・殺人・性犯罪は23区を初めとして日本中に蔓延しています。
結局、23区内ではどこに住んでも治安に差は無いように思います。ただ一箇所ありました。千代田区千代田１、そう、千代田のお城内です。

子育て環境
これも、23区内は全滅だと思います。だって、どこの駅にだって歓楽街や風俗店が並んでいるし、子供を安心して遊ばせられる場所なんてないですよね。
本当に子育ての事を考えるのであれば、23区の外を（というより東京都の外を）考えたほうがいいのでは？
田んぼや畑を知らない子供なんて、寂しいと思いません？
虫や蝶を触ったことが無い子供なんてね・・・・・価値観の相違かもしれませんが。

あ、このボードの趣旨とは余り関係が無かったですね。すいません、以後気をつけます。

>>155
２３区内でも、かなり差があるかと、、。
皇居以外は同じと言うのは極端。

最新情報　お台場TELで確認したところ、残り四戸一番安い部屋３９６０万円そーほーです。

ブリリア東京９６００万円１戸

>>155
それでも日本は、外国に較べれば安全。
それに、地方の方が子供が被害者になる犯罪が多い（最近では奈良、愛知、神戸、長崎など）。
湾岸なら虫や蝶やボラも一杯いるよ。
港南だったら、レンタルビデオ屋も無ければ風俗さえも無い。
土があるところは大抵菜園になっているし。
倉庫街なんで、道は広いし、隠れる場所は一杯ある。
缶けりや泥巡なんかに最高。港南の子供達は皆元気に外で遊んでいるよ。

>158さん

タワーズ台場も もうすぐ早期完売タワーマンションの仲間入りですね。
キャンセル住戸は 竣工までに不定期に出て来ますが、これはどのマンションでも同じですから。

そういえば、『都心に住む』 22号にきれいな広告記事が 出ていましたね。

芝浦アイランドの 見開き2頁にも うっとりしましたが。

>>エアライズ 第２期２次も凄い倍率でした。
>>２０倍近かった。・・・・・・・・・

とのこと

相変わらずすごい人気ですね。

ただ、20倍を越す倍率の場合は、公庫のつみたてくん (20人分の権利)
がありますので、21倍でも申し込みは二人と言うこともあります。

いずれにせよ、エアライズは 現在売り出し中のタワーマンションの中では
ダントツでの人気で、早期完売に向かって一直線ですね。

>157

この方、あらゆるスレッドに 同じ文の 書込みをしていますが、
ここでも 以前何か書込んだのでしょうか?

>164
前に「デベですがなりすましで書いてましたごめんなさい」みたいな投稿があちこちに
貼られていたことがあったから、その手の煽り・あらしの類の投稿なのでは。

THE TOKYO TOWERSの現場を見ましたが、

南東向きの部屋は、正面にある清掃工場の青い煙突がかなり視界に入って来ますね。

南西向きの方が、バルコニーに出ると、レインボーブリッジや東京タワーなど

見えて良さそうです。 値段の振り分けはどうなるのでしょうか?

東京ではないですが、リビオ橋本タワーブロードビーンズ

東京タワーいいですね。
名前にステータスを感じます。
値段は、やはり高いのでしょうか？
坪単価３００万円ぐらい？

>>167さん

リビオ橋本タワーブロードビーンズ、 駅近かで かっこいいですし、殆ど 売れているのですね。
私は、都内のタワーマンションは 殆ど見ているのですが、さすがに橋本までは 行っておらず、
恥ずかしながら このマンションの存在自体も 知りませんでした。
ちょっと 行ってみたくなりました。

因みに 内廊下でしょうか?
ディスポーザーは付いているようですが、
ダストステーションは 各階にあるのでしょうか?
ご存じでしたら、参考迄に教えて下さい。

>>168さん
>>坪単価３００万円ぐらい？

平均単価では、そこまではいかないと思いますが。
でも、南西の角部屋で 高層階なら その位いっても 買う人いるでしょうね。

マンションが出来れば 周辺はもっと開けるでしょうし、
マンション自体に かなりの店舗が入るでしょうから、楽しみですね。

敷地も想像していたより 大きいのでびっくりしました。

>170
今３戸残っています。うち２戸はキャンセルのようですが、２９階の東南角は値引き交渉して
買うにはいいかと思います。それになんといっても安い(笑)。
実は２年後に東南側に３３階建てのマンションができるかもしれないって懸念があるんです。
東南側の２９階なら日照に影響はまったくないですが、眺望には影響あるでしょう。
まあ、細かいことは営業さんのほうに聞いたほうがいいと思います。
質問の内容ですが、田の字型のような外廊下ではありませんが、吹き抜け等があって、外
廊下に近い感じはあります。しかし気持ちいいですよ。ゴミ置き場は１階にしかありません。
２４時間出せますけどね。便利な面もあるし、不便な面もある（機械式駐車場とか・・・）
内覧会に行った感じでは、すごくよくできたマンションだという印象です。同行業者の方も
びっくりしてたくらいです。日照に影響でるのは２０階くらいまでなので、私もギリギリセーフ
なんですが東南側に３３階のマンションは嫌ですね。

>171さん

確かにお安いですね。
都心のタワーマンションを中心にしか見ていなかったので、驚きです。
橋本といえども首都圏ですし、十分通勤距離ですから。
タワーマンションで将来とも日照 特に眺望が保証されている所は少ないですね。
南側に大きな公園でもあれば別ですが、高速道路や幹線道路ですと別の問題が出て来ますし。
但し、出来あがって承知の上で買うのと違い、どの様な感じになるのか、少し不安ですね。

>田の字型のような外廊下ではありませんが、吹き抜け等があって、
>外廊下に近い感じはあります。
×外廊下 →○内廊下 でしょうか?
タワーマンションの場合は、各階ゴミ出しが理想ですが、24時間対応なら、それほど問題なさそうですね。
私のポリシーとして、現地を見ずして詳細なコメントはしないのですが、 ホームページで見るかぎり、良さそうな物件です。
同行業者がそう言うなら、なおさら安心ですね。

>172
内廊下っぽい外廊下とでもいうんでしょうか・・・ホテルのような感じではないですね。
でも開放感があって景色も眺められていい感じです。やっぱり一度見に行くのがいい
と思います。私の場合は１年以上前に契約して、間取E

>172
内廊下っぽい外廊下とでもいうんでしょうか・・・ホテルのような感じではないですね。
でも開放感があって景色も眺められていい感じです。やっぱり一度見に行くのがいい
と思います。私の場合は１年以上前に契約して、間取りプランや色、工事前のオプション
など選べましたが、今はもう完成しちゃってますから、むしろ自分で選べなかったこと
で値引き交渉してみるのがいいと思います。営業、施工会社の対応はとてもいい感じ
です。

>171さん

ホームページで見たのですが、間取りもいいですし、本当に割安ですね。
駅から徒歩3分で、 80平米の角部屋で、2950万円ですから 驚きです。

私は個人的に東京駅に出来るだけ近いのが希望ですので、購入は難しいですが、
新宿へ36分の距離なら、かなりお薦め物件ですね。

どの程度 新しいマンションの影響があるのか、現地に行かなければ分かりませんが、
承知のうえで購入する人も これから結構出てくるのではないでしょうか。

外廊下と内廊下。実際に住んでいる方の意見をうかがいたいところですね

>176さん

下記のスレが 少しは参考になるかも知れません。
かなり極端な発言もありますので、全ては鵜呑みにはしないほうがいいです。

外廊下型？内廊下型？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38922/

私は共に住んだ経験があります。
低層棟の外廊下と 超高層の内廊下のマンションです。

外廊下でも全然苦痛にならず、と言いますか、それが当たり前ですから、
何ら不便には感じませんでした。

但し、一度 内廊下の良さを知ってしまうと、なかなか外廊下に戻れません。
自分の部屋が大きくなった、つまり延長線と感じられるようにもなりました。

但し、現在は外廊下採用のマンションが大半ですので、あまり内廊下だけに固執すると
選択肢が狭まれます。
エアライズの様に、外廊下にする事により、と言いますか、
結果としてそうなったのですが、全室南方向の設計も可能となっています。

タワーマンションの高層階の外廊下の影響に関しては、
殆ど実体験の書込みがありません。
住んだこともない人間が、強風では外に出られないと、
掲示板でけなすぐらいです。
どなたかいないでしょうかね?

私なりの結論としては、実体験を含め
全く同一条件なら、内廊下をお薦めします。
ただし、そんなことは有り得ません。
上のNo.92&93 にも書込んだ通り、一長一短があります。

内廊下さえ断念すれば、他は ほぼ希望の条件を満たしているようでしたら、
そのマンションを購入するべきではないでしょうか。
外廊下といっても、それなりに雨風の影響を受け難い構造にしているようですし。

くどいですが、 タワーマンションの外廊下 の実体験を聞けるといいのですが。

その実体験をしているものです
タワー高層階の外廊下ですが、雨風の影響は全くと言っていいほどありませんよ
特にいいなーと思っている点は　部屋の窓をあけておいて玄関のドアを開けると
思いっきり風が家中を吹き抜けます（その日の風向きによりますが。。。）
内廊下にはない素晴らしい利点だと思っています
以前に超有名マンションを検討したとき　　一つの棟は内廊下がいやに暑く、もう一棟は寒く又廊下になんだかこもった臭いがして
内廊下に憧れていましたがかえってがっかりしたのを覚えています。

>思いっきり風が家中を吹き抜けます

私のところもそうですが、家の中の扉が凄い勢いで閉まったりして、
中にいる家族が怪我をしないかと心配です。
まあ、窓を全部閉めておけば、そんな事にはならないわけですが。

玄関に限らず、間違って反対サイドの窓を（少しでも）両方開けてしまうと、
すごい突風にさらされるので、高層階にご入居の方はご注意を。

内廊下というのは、閉切れる状態にある廊下を言うんでしょうか？

>タワー高層階の外廊下ですが、雨風の影響は全くと言っていいほどありませんよ
そんな程度なのですね。 但し、強風の日はある程度覚悟しなければなりませんね。

>特にいいなーと思っている点は　部屋の窓をあけておいて玄関のドアを開けると
外廊下の利点ですね。

>一つの棟は内廊下がいやに暑く、・・・・
私も昔の外廊下では経験があります。
但し、最近のマンションの内廊下は殆ど空調付きですし、ある程度の匂いも一緒にとる様です。

>、家の中の扉が凄い勢いで閉まったりして、
低層階のマンションでも風が強い日は同じことが起こりますね。
まさに一長一短ですね。


>179さん、180さん

有り難うございました。
今迄実、 体験のお話が無かったので、 大変参考になりました。
宜しければ 其々どの様なタイプの外廊下か お教え頂けると助かります。
例えば、閉鎖型の吹き抜けタイプ、 Ｖ字型 等です。

訂正

>一つの棟は内廊下がいやに暑く、・・・・

私も昔の外廊下では経験があります。

↓↓↓↓↓↓

私も昔の 内廊下では経験があります。

タワ−マンションといえば川口。全国屈指のタワ−集中地区
市民の1/4がマンション住まいというタワ−マンション激戦区
しかも安い。
しかしどうしてこんなに多いのだろう？

パークサイドタワー コスモ川口ステーションフロント 29階

川口市飯塚２丁目第３地区(飯塚２−３) 30階

スカイフロントタワー川口 29階

川口飯塚３街区再開発ビル(飯塚２−２) 31階

シティデュオタワー川口 31階

エルザタワー５５ 55階

オーベルタワー川口コラージュ 34階

エルザタワー３２ 32階

リビオタワー川口　ミ・ド・リ・ノ 32階

キャメリアタワー川口 30階

川口パークタワー 31階

> 181 内廊下というのは、閉切れる状態にある廊下を言うんでしょうか？

正式な定義があるかどうか知りませんが、 一応 各階廊下に 天井が付いている
閉鎖型の廊下と考えています。 普通のホテルを想像してもらうと
わかりやすいと思います。
最近のは、 空調完備の物が主流 です。

>184 さん

確かに 多いですね。
価格も都心に近いのに、割安です。

私も、売り出し中のタワーマンションは いくつか見ました。
どうも オーベルタワー川口コラージュが プライスリーダーになっているように感じました。
次期売出価格が下がれば、 他の売れ残っているマンションが
値引きをするというような事 ですが。

184さんは どちらのマンションがお薦めでしょうか?

初めて書き込みさせて頂きます。現在都内、外廊下マンションの１９階に在住しております。入居したての頃風がとても強い日があったのですが、運悪く私が帰宅し玄関を開けたタイミングと主人がベランダから部屋に戻ってきたタイミングが重なってしまいフスマが飛んだことがありました。内装の面でも問題があったのかもしれませんがそれ以来強風の時は気を付けています。また部屋で換気扇を回してると玄関の扉はかなり重くなり子供が開けるのは大変かな？といった感じです。冬はエレベーターを降りてから部屋に入るまでがとても寒いですが、夏は玄関を開けておけば風が通って気持ちがいいです。購入した際もう少し考えればよかったと思ってます。内廊下で風通りのいい間取りのお部屋があればいいなと思います。今度『ル・サンク大崎』を見てみようかと思ってますがどなたか行かれた方いらっしゃいますか？

>>187さん
感想有り難うございます。

>とても強い日があったのですが、・・・
強風の日はマンションの低層階でも同じような事が起こり得ます。
でも やはり、19階ですと、下の階より風がかなり強いと感じますか?

>また部屋で換気扇を回してると・・・
これは、内廊下でも同じですね。
但し、最新の換気扇はスイッチを入れると吸気も同時にするタイプがあり、最近のタワーマンションでは、採用するところが増えて来ました。

>夏は玄関を開けておけば・・・
内廊下では、味わえないメリットですね。
でも、玄関を開けっ放しにすると、いわゆる団地的になって、高級感のあるタワーマンションとならないとの意見もあります。


ル・サンク大崎シティタワー は私も見ました。
最新のタワーマンションだけに、免震構造の他、魅力が一杯です。
内廊下採用ですし。 ここでは 中廊下 と呼んでいますが。

ただ、私が交通の利便性に関し、タワーマンションの理想とする、駅直結又は駅至近は満たしているのですが、複数路線(JRとメトロ)が少し弱い点が残念です。
但し、大崎が通勤に便利なら全く問題ないですね。

見に行く価値は十分あると思いますし、行かれたら 感想をまた書込んで下さい。

>168さん

他のスレに

>勝どきのツインタワーで決まりでしょう。
>坪160万円、中央区ですから。

と出ていました。

思ったより安いですね。
最近の広告にリチャード・ギアーも使い始めましたね。

ブリリアがジャン・レノで成功したので、今後海外有名タレントを使う
タワーマンションが増えてくるのですかね?
ただし、芝浦はスマップですが。
今後、リチャード・ギアーと一緒に 宣伝をもっと目にするようになるでしょうね。
かなり、人気がでそうですね。

芝浦はスマップと言っても声だけですからねぇ…顔を使うと契約料がとんでもなく高くなるから
でしょうけど。

一説によればどこのデベが『菊川令』を使うか？らしいですね。なんせ東京大学の建築学科卒
ですからね。(確か…)

スマップを 声だけでなくて使ったら CM料はいくらになるのでしょうか。
マンション単独の広告宣伝費としては 多大な物になるでしょうね。
声だでけも、かなりインパクトはありますが。
いずれにせよもっと、出てくるでしょうね。

真偽のほどは知りませんが、ブリリアのジャン・レノで5億円前後と言っていました。
でも、再開発の東京 ReDesign Project 全体の宣伝も兼ねていますので、
マンション単独は、それ程では無いでしょう。
その効果で他の番組やニュースでも取り上げたり ( もちろん無料で) 、ジャン・レノが来日した時に
インタビューで触れたりで、結局は安かったのかも知れません。
そのお蔭かどうかしれませんが、ブリリアが アドマチックで 1位にもなり、
そのあと、モデルルームの来場者数が すごかったと、他のスレに書いてありました。

リチャード・ギアーだと、もっとするのでしょうかね。
出演料は Gear Foundation (慈善団体?) に寄付すると書いてあります。
マンションに興味のない人も、思わず注目する事 確実でしょう。
田町 と 勝どき、どっちに軍配が上がるでしょうか?

菊川令さんがどのマンションの宣伝で テレビに登場するか 楽しみです。

他のマンションの掲示板を見ると、東京建物が売り主として参画しているタワーマンションの
売れ行きがいいですね。
該当物件を (多少誤差あり) マラソンレースに例えて、そのスピードを計ると

【ゴール済み】

● Brilliaタワー東京 距離: 644戸 所要時間: 約9ヶ月
スピード: 約70戸/月

【ゴール間近か】

● エアライズタワー 現在距離: 540/558戸 現在迄の所要時間: 約4カ月
スピード: 約130戸/月

● タワーズ台場 現在距離: 519/525戸 現在迄の所要時間: 約8カ月
スピード: 約60戸/月

エアライズのスピードは ダントツですね。
他の2物件よりだいぶ後からの出発ですが、すごい勢いで追いかけて来ます。
Brilliaタワー東京も もっと遅く出発していたら、抜かれていたと思われる位のスピードです。

タワーズ台場も 残りの距離はエアライズより少し短いですし、
普通の物件に比べて早いペースです。
共に競技場に入ってラスト500メールという感じです。
ただ、残り10戸を切ると、一般的には要望書も出ないような部屋が残りがち
ですので、最後まで余談は許しません。

最近では、東京建物ではありませんが、プラウド二子玉川 201戸 1期完売済み
も別格として忘れがたいです。 (以前はＷコンフォートなどもありましたが)


高輪ザレジデンスは 高額ということもあり、ややスローペースな様ですね。
Brilliaタワー品川シーサイドは 借地権付きで、割安ですが、手
元に売れ行き状況のデータがありません。

早期完売が、必ずしも、いい物件かどうかは賛否両論あるでしょうが、
人気のバロメーターにはなりますので、お遊びとして、例えてみました。
他にも売れ行きのいいタワーマンションは、いくつかかありますが今回は割愛しました。

ご自分が購入されたタワーマンションで、自慢したい物件があれば、
いつでも 書込みくさい。
完売物件の場合は、一度売り主から完売がホームページ等で発表されれば、
その後キャンセル物件があっても良しとします。
(そうしないと、竣工まで分からなくなるので)

港南地区でも、売れ行きの良いタワーマンションもありますが、
全てがそうではないし、不快に感じる方も出そうなので、
敢えて、今回は取り上げませんでした。

こら! エxxxズ当選者 !

このスレの都合のいい部分だけ抜き出して、
勝手に2chの荒れたスレにに貼り付けるな !

マンションはやっぱり、高層はやめたほうがいいようね
これを読んで買わないことにしました。
賃貸で暮らすかな・・・
http://d.hatena.ne.jp/flats/20050308

>>195どうぞご勝手に
あれは、欧米の話。
ここは、日本。
思想も宗教も人種も違うから全く当てはまらない。
地に足を着けた生活をしたいのなら、竪穴式住居でも横穴式住居にでも住んだら。
私的には、地から足を離した高床式の方が好きだが。

>195さん
他でも同じ書込み読みましたが、ここは
タワーマンションを買うとしたら、どこがいいと思われますか?
と言う 掲示板です。

他に
タワーマンションの住み心地はいかがでしょうか？ 等、
該当する掲示板がいくつかありますので、
そちらで、議論を続けたらいかがでしょうか?

上のレスでマンションの人気度の事にふれましたが、
マンション人気と、売れ行きと言うのは一体なんなんでしょうか。

人気があるからと言って、必ずしも全ていいマンションではない。
また、いいマンションだからといって、早期完売するとは限らない。
この命題に反対する人は少ないと思います。

でも、あまりよくない (このいい 悪いと言う定義も難しいですが ) マンションが、
直に完売するほど 消費者は馬鹿なんでしょうか。
もし、若干グレードを落として 安くして売り易くしたとしても、費用対効果はすごくいいので、
売れるのでしょう。 結局は 購入者は賢い選択をした事になります。

売れ残っているマンションの中で、専門家の評価も高いタワーマンションは、
一般的に高額の部屋が残っている場合が多いですね。
値段を付け間違えてのでしょうか?
それとも、その価格帯を買う購入者層が少ないのでしょうか?
一方でエクセレンスやプレミアの名前で億ションクラスの部屋を販売している
タワーマンションは そのような部屋から売れていくケースもあります。
難しい課題ですね。
まあ、いくら考えても、一般論では結論が出ないでしょうね。

よく売れているマンションの掲示板に、『おまえら、こんなマンション買って、馬鹿か ?』
みたいな書込みをしている荒しがいますね。
自分は、購入者 (及び申込者)のすごい数の人間より偉いと思っているのでしょうか ?
多分に やっかみだとは思いますが。

反対に、『 やーい、売れ残り』 と書込む やからもいます。
売れ残りは購入者にとって、大きな心痛かもしれませんが、致命傷ではありません。
いずれ、遅かれ、早かれ 解決する事ですから。

掲示板上で荒らし君に道理は通用しませんから気にしないに越した事はないです。
現実社会では多分に虐げられて生きている弱者のようですし。
現実社会に具体的な損害を与えるような書き込みに対しては、デベさんも法的に対応するでしょう。

ただ売れ残りに関しては、その戸数や期間によっては管理費の高騰につながりますから、注意が必要ですけどね。
販売戦略はデベさんの仕事ですが、契約者としては、売れ残り回避の為に、
自分の契約後、ある程度の値引きが行われる事にも寛容である必要があるかも知れません。

他のスレで面白い たとえ話が書いてありましたので、
こちらの話題とも共通すると思い、コピペします。

読んで思わず笑いましたが。
////////////////////

>勝ち組のお仲間には 東建 3姉妹 ( ブリリア、エアライズ、 台場) が入るのでは?

老人の独り言じゃ

東建 3姉妹は 器量好しでいいなあ。
特に若い( 新築)のが羨ましい。

長女の鰤理亜は、早々に嫁いだ ( 完売した)が、
なんといってもプロポーション ( 共用施設)が良かったな。 内面も 勿論じゃが。
嫁いだ先も、お向かいさんは豪邸 ( 南側に錦糸公園)じゃし、 お相手の周りの方 ( 商業施設)も、 ビジネスマン ( オフィス棟)や、店主 ( ショッピングモールや大規模スーパー)そして芸能人 ( シネコン)等 多彩で、当分飽きんじゃろう。

次女の台子は ルックス（外観)が抜群で 特にめだっておるな。
身につけているものも レトロっぽくて、好きじゃな。
特に、田舎から上京して来たお相手は、すごく憧れる(お台場)みたいだしな。
料理 ( 交通)のレパートリー ( 便)が少ないと言うやつもおるが、 特に2種類 ( ゆりかもめとりんかい線)は 気に入ればなかなか 美味しい ( 便利)ぞ。
この際 もらっておかねば、二度と手に入らぬおなごじゃ(港区お台場で最後の物件)

三女の空子は、 年ごろ ( 発売開始) になったばかりなのに、 すでに大人気だな。
プロポーズの数 ( 抽選倍率)が、すごいし、 結婚 ( 購入)するのは競争相手が多くて大変じゃ。
その前に ストーカー( xxxxx当選者) はなんとかせにゃあかんがなあ。
おなご (マンション)として、 欠点は少ないし、 嫁としても便利 ( 駅直結)だと思うが、少し一本気 (単一路線)な所がある。 それが、またいい ( 有楽町線沿線勤務) という相手には申し分なしじゃ。
ひょっとすると 台子より先に 嫁いでいく( 完売) かも知れないな。

どうも錦糸町は歓楽街の印象ばかり強くって敬遠したんだよね。
でも豊洲、東雲なんかの工業地帯が再開発されるのとか、
港南が再開発されてそれまでの印象が払拭されるのと同じで、
古い価値観に拘っちゃったのは失敗だったかなぁ。

台場は都心に出るのがレインボーブリッジ/ゆりかもめ頼みなのが嫌だなぁ。
東池袋は駅直結は便利だね。池袋の街は個人的には好きじゃないけど。

>>202さん

私は、そのマンションの現場には、必ず行きます。
行ってみて、想像したことと 違うケースのほうが多いですね。
つまり、期待していくとそうではなく、変に先入観を持っていくと、
全く違ったりする事があります。
錦糸町も昔のイメージと違い 大きく変っていました。
現地に行って、よく周辺を歩いたり、インターネット等で調べることはしますが、
いかんせん 住むことはできません。
ですから、基本的に土地柄を評価することはあっても批判することはしないようにしています。
住まないと分からない事が多いと思います。
所詮 日本ですから、本当に危険な場所は殆どなく、
反対に絶対に安全な場所もありません。
台場も池袋もよく知らずに批判する人も多いでしょうが、
よく知っていて、好きな人も多いのでないでしょうか。

海外駐在した時に「Living is different from visiting」と言われました。

住んでみなければ分からない事は確かにありますが、
行ってみれば分かる部分も少なく無いように思います。
ただ十分な調査もなしに先入観を持つのは失敗ですね。

台場でも池袋でも自分の生活スタイルに合っていれば良いんですよね。

ニューヨークも ハーレムが大きく変わりました。
私が以前住んでいたこともある、サンフランシスコの
サウスサンフランシスコも再開発で全く変わりました。

東京は地方都市に比べて変化のベクトルが大きので、 その様変わりも劇的です。
よく、荒しがこの地域 は物騒だと書いているのを見ますが、日本でそんなに大きな
区分けがあるとはとても思えません。

ただし、人の土地への先入観は長い間蓄積したものですから、
払拭するのは簡単ではないですし、説得して分かるものでもありません。

ただし、この町の臭いがいやだとか、何か生理的に合わないと言う事は、
人間ですからあると思います。
このような場合は、理屈ではないので、どうしようもないですね。

まあその土地との生理的な相性も含めて納得できれば良いよね。
先入観に縛られて何も調べもしないで知った気になっているのが、
一番の損だと思う。荒らし君の論理が典型的な例だろうけど。

海外在住経験のお有りの202さんに伺いますが、
日本において、『あの地区は危ないから歩かないほうがいい』と言う場所がありますかねえ?
よく歌舞伎町が話題に出ますが、アメリカから比べると可愛いものですし、上にも書きましたが
昔そう言われていたエリアが どんどん変わってきています。
アメリカほど人種の問題は無く (最近は とやかく言われていますが)
また、所得格差も少ないです。
私は東京に来て30年近くなりますが、そういう場所でそうゆう経験が有りません。
住んだこともなく その土地柄を、そうだと言ってけなす人物は 本当にその場所で危ない目に逢ったのでしょうか。
反対に、どんなに安全な場所と言われても、当然 犯罪は起きていますよね。
その街や駅が便利かどうかのコメントしても、いわゆる土地柄に関しては、
掲示板では極力、(本当に必要な場合を除いて) すべきでないと思っています。
度を越すと差別になりかねませんし。
まあ、2チャンネルでは、言ってみたところで、無駄ですが。

但し、私は、学区のことに関しては全く知識が無く、コメントのしようが有りません。
これに関しては、地域性が大いにあるようですね。

>201

【東建 3姉妹】とは、面白い表現ですね。 美人3姉妹でしょうか。

鰤理亜は交通の便 ( 駅近か 及び JR、メトロ等の3路線 ) も最高ですね。
最近のタワーマンションにおいて、これを上回るものはそうありませんね。

台子は アールデコの外観と内装、空中庭園、豪華共用施設と 目を見張るものが揃っています。
お台場の華やかさが好きな方にも、最高で最後のチャンスですね。

空子は、書いてある通り、すごい人気ですね。
コストパフォーマンスも抜群で、マンション購入を真剣に考えてなかった人も、これを見ると思わず申し込んでしまう
と言う事もあるでしょうね。
もし、このペースで完売したら、記録的ですね。

ブリリアタワーは、確かに抜群だと思う。
俺も真剣に購入を考えたが、「錦糸町なんて絶対に駄目だ」というかみさんの反対にあって
断念した。イメージが悪いことだけが問題なんだよね。
だからブリリアタワー”東京”なわけだが。

>210

大半の人がそうですよ。
そうでなければ、エアライズ並みの人気になっていたかも知れません。
そうでなくても、早い完売でしたが。

私も多数の物件を見ていますが 現地とモデルルームに行く 前と後での落差(特にいい方、
悪い方は結構多い)が大きかった物件として記憶に残ります。
実は 見たのはかなり最後の方でしたから、好きな間取りが完売していました。
それ以来 先入観にとらわれず、気になった物件は全て見に行きます。

でも、上に書いた通り、生理的な好ききらいや長年に渡って積み重ねられた感覚は
どうしようもありませんので、それはそれで 正解だったのでないでしょうか。

東京で「ここは危険だ」と言う街には出会ったことはありません。
そう言う街があるとアドバイスしてくれる人は少なくないですが。

もっとも私の場合、公私に渡って同じ地域でしか活動しないので、
東京に生まれ育ちながら、あまり東京の事を知らないのだと思います。
山手線より東側については山手線から至近距離内の地域を除いて、
ほとんど土地勘がありません。
ただ211さんがおっしゃるように生理的な相性や長年に渡って
積み重ねられた感覚で特定の地域を敬遠するのは仕方ないでしょうね。

今から15年〜20年ぐらい前にとある雑誌で【都内で住みたくない街】というランキングを目に
した事があります。
ワーストNo.1：歌舞伎町
ワーストNo.2：兜町
ワーストNo.3：錦糸町
ワーストNo.4：吉原
というものだった記憶があるのですが、当時の歌舞伎町は今の歌舞伎町よりもまだガラも悪く
治安も悪かったと思います。兜町は治安云々よりも生活するのにスーパーやコンビニ等が無いため
困難だから…という理由だった気がします。錦糸町は＊＊＊関係が多く、水商売＆風俗も多い
から…という理由だったような記憶があります。

今はどうでしょうか？
実は私はBrillia Tower　東京を購入しました。
錦糸町界隈には住んだことが無いのですが、自分の足で周辺の住民に色々と聞いたりして
情報を集めました。やはりイメージと実際は違っている事も多いと思います。

当時の錦糸町なんかは娯楽地だったからねえ
片方は廃墟のような工場に馬券場しかなかった
そのころのアンケートの頃はマイナスの局地の頃
今やヨドバシはある丸井デパートもできた乗り換え地下鉄はあるマンションも
駅前に公園もあるでマイナスは全部消えたし。

>>186
↓このアクセスのよさで
http://www.city-duo.com/access/index.html
↓この価格は安すぎ！
http://www.city-duo.com/top.html
でも川口の人間から見れば2駅利用可のここが一番いい。

>213さん

おめでとうございます。
私が数多く見た物件の中でも 私なりの評価は上位です。
多分 後悔はしないマンションの一つと思います。

実は、 私も210さん同様 家内に『なんで、錦糸町まで見に行くの』と言われました。
『ちょっと興味があるので』と、現地へ行ってみて 初めて、なぜもっと早く見にこなかったのかと後悔しました。 ホームページでは、一応チェックはしていたのですがね。
その後 何度か、現地周辺を歩き、最後は 、家内も連れていったのですが、後の祭です。
もちろん 家内は気に入りました。 私よりずっとです。 いい勉強になりました。
少しでも気にかかる物件は先ず現地を見て、、やっぱりな と言う事になるかもしれないし、
以外に・・・との展開になるかもしれません。
その上で 自分なりに色々と評価すべきですね。

一番多いのは、その地名の一般的なイメージが良くても、 実際に行くとマンションの周りや、
駅からの道順の環境がよくないケースが多い事です。
あと、物件そのものには問題なさそうなのですが、裏手に回ると
反対運動の看板やノボリがずらーと、というのも、あまり気分のいいものではありません。

いずれにせよ、何はともかく、まず行くことですね。 マンション選びの私の座右の銘です。

>>215さん

シティデュオは私も見ました。
気に入った間取りもあり、 そしてそれが安いのは驚きました。
駅近かですしね。 本当に購入したいなと思った物件の一つです。
ただ、埼玉新交通にわずか一駅乗るだけで切符代がバンと跳ね上がるのは、
サラリーマン以外の自己負担の人間には痛いですね。
それと，ダイエーが残るのかどうか心配でした。

皆さんは 川口駅のほうに注目しがちですが、 都心まで一直線で近く、割安ですので、
本当にお買得な物件と思います。

私も購入者です。
私自身も 去年まで 錦糸町は殆ど行ったことがありませんでした。
勤務地の 山の手線の中心位置にあたる 飯田橋からだと、総武線で新宿に行くのも、錦糸町に行くのも時間的に殆ど同じ (10分強) なのに、 心理的に 遠く感じていました。
家内は 夜にトリニティホールのコンサートに一度行ったぐらいです。 小澤征爾が名誉指揮者でファンですから、これだけはいいイメージを持っていたましたが、住むなんて考えてもいませんでした。
母は小さい頃浅草に住んでいて、錦糸町は川向こうの世界です。
成人まで山の手で育ったので、なおさらいいイメージはありませんでした。 勿論大反対です。 そんな大金出すなら、 別に無いの ?と 最初は言っていました。
そして、現在 家内は私よりもぞっこんで、 他のマンションは見ようともしません。
勿論いくつは見せましたが、 全然興味なしです。 最初はエアライズの売り出しを心待ちにしていたのですが、ブリリアを見てからは 興味を失ったようです。

母は、 こんないいところに息子夫婦が住めるなんて、生きていてよかったと 少し大げさですが、 毎日わが家の入居を楽しみにしています。
マンションをあれこれ 批判をする人もいるかもしれませんが、 こうやって小さな幸せを感じている家族もいるのです。

エアライズ急遽14戸発売決定。　台場2戸キャンセル追加合計8戸　可能性エアライズ5戸　台場8戸でぎゃくてんか？

213で書いた者です。

何が言いたいか？と申しますと…『実際に足を運んで自分の目で見てみないと分からない』
と言いたいんです。【住めば都】という言葉もございますが、それは実際住んでしまった後の
話でして。住む前のイメージというのはなかなか分からない物です。
私は去年のGW前頃から毎週と言ってもいい程錦糸町周辺に足を運びました。会社の休みを
取れた日は平日の日中も行きましたし、土曜日、日曜日の早朝や夜遅くも足を運んだ事が
あります。それは何故か？　【錦糸町】　という街を自分がほとんど知らなかったからです。
頭の中のヒトから聞いたイメージでしか分かっていなかったからなんですね。何回も通う事に
よって聞いていたイメージとは随分と違うということも分かりました。
やはり欲しいと思うのであれば、それだけの労力を使ってもいいと思うのです。
自分はBrillia Tower 東京の購入に際して自分でできる限りの努力をしてみました。
皆さんもまずは足を運んでみられたらどうでしょうか？

>218 小さな幸せを・・・・
だけでなく、大きな楽しみですね。

>219: ぎゃくてんか？
本当にレースみたいに なって来ましたね。 たとえた私は 反省しています。

>213 皆さんもまずは足を運んでみられたらどうでしょうか？
その通りですね。 ブリリアのモデルルームは 3/27で、 エアライズも完売間近ですから、そう遠くない時期に、
お台場も時間の問題でしょうから、この際 現地と一緒に見ておくと今後の参考になりますよね。