騒音の苦情を書面で伝える場合

>>121
自分で検討購入したマンションなのに下階の間取りが分からないとは心許ないですね
管理組合と管理会社立会いのもと、
斜め上下左右８室の住人全てに集まってもらい手紙を見せて確認したらどうでしょう
「生命の危険を脅かされる可能性があるので、対応してもらえないなら
　その旨を警察に話してお願いする」と言えばいくらなんでも動いてくれるでしょう

>>No.121
>>８−９時台は確かにバタバタしてますし、７時以降はヘッドホンを使用してますが、電子ピアノもあります。

文章だけ読むと、けっこう音を出してそうな印象を受けます。
「８時〜９時台ならいいだろう」、「ヘッドホンしてれば大丈夫だろう」という風に読み取れるからです。

受け手のほうにとっては、共同住宅における日常の生活音として、ある程度寛容になるべきレベルのものだとは思いますが、お宅の苦情主の場合、何時であろうと少しでも物音がすると許せないのではないでしょうか？「隣近所が音に対して過剰に敏感である」のも困った問題ですね。

推測ですが、その苦情主は気が小さくて、面と向かっては苦情が言えず、怒りを溜め込んでいるのだと思います。警察に通報する度胸なんてないでしょうが、逆上すると我を忘れてとんでもないことをしてしまうような人だと思います。

二回も手紙出すなんて余程な怒りなんじゃないでしょうか。
ごまかしているけどかなり五月蝿いんじゃありません？
後からピアノとか騒いでると付け足すあたりみると
心当たりありそうですが…

>１通目の手紙以降、子供たちにもよく言い聞かせて、走らない、騒がない、
>落とさないことを約束させ、気をつかった生活を心がけていたつもりでした

手紙をもらう以前はまったく注意してなかったってことでしょうか？
もしそうだとしたら、結構な騒音だったんじゃないでしょうか。

とりあえず、上下左右斜め、全ての隣接する住戸にきちんと挨拶に行くことを
おすすめします。
苦情の手紙のことは一切触れる必要はありません。
詮索すると、かえって問題がこじれてしまうと思います。

「常々ご迷惑をかけて申し訳ありません。物音がうるさくないですか？
　できるだけ気をつけるようにしていますが、共働きで目の届かないことがあります。
　お気づきのことがあれば、遠慮なく仰っていただければこちらもありがたいです。
　今後ともよろしくお願いします」

これだけのことを言って筋を通しておけば、近所も文句言えないでしょう。
もちろん、言葉だけじゃなく、これからも近所への気遣いは必要ですが。
それでもまだ苦情の手紙が来るようなことがあれば、そのときにこそ公にしたらいい
と思います。

106さんへ

下のご主人には聞かれたとのことですが、奥さんはどうなんでしょう？
一般的に、ご主人より、奥さんの方が騒音で悩んでクレームをつけてくる場合が多いですよね。
騒音で、うつになってしまう奥さんもいるくらいですから。。。。

１０６です。
階下の方の奥様とは、入居のご挨拶の時にお会いしただけでそれ以降は会っていないと思います。
どんな方だったか記憶ももう曖昧で、マンション以外ですれ違っても挨拶できないと思います。
我が家の方も相当騒音を出しているという指摘ですが、8-9時台のバタバタというのは、食事→お風呂→片付け→支度といろんなことをやってる時間帯だという意味でバタバタと書いたのであって、子供たちがドタバタ騒いでるという意味ではありません。入居したときから子供たちにはいろいろと言い聞かせていますし、ピアノの練習も気遣ってしています。普通の生活音はあると思いますが、「しね」と言われる程の騒音を出しているとは思えないのです。
認識が甘いと言われればそれまでですが、今でもいたずらじゃないかと半分思っています。

今、知り合いの弁護士に相談しています。これ以上、匿名の脅迫まがいの手紙が来るようなら、警察に通報できるそうです。

皆様にはいろいろと御意見していただき、ありがとうございました。集合生活の難しさを改めて実感しました。問題が無事解決できたら、またご報告させていただくかもしれませんが、これ以上の相談は見る人が見れば個人を特定されてしまいそうですので、控えさせていただきます。
ありがとうございました。

>>106
問題なのは親が在宅してるときの物音じゃなくて、昼間もしくは夕方の子供だけで
過ごしてる時間帯の物音なんじゃ？
共働きだったら子供が小学校から帰ってきてからどう過ごしてるか、実態はわかん
ないじゃん。
いくら言い聞かせても、親の目がなければ大騒ぎしてたかもしれないし。
脅迫まがいの投書をする人間がもちろんおかしいとは思うけど、106さんも改める
ところはきちんと改める心をもたないと、同じことの繰り返しになるのでは？
そんな投書をもらうことってそうそう多くはないと思います。
106さんの騒音がよっぽどひどいか、苦情をいってきた相手がよっぽどおかしいか、
あるいはその両方か…

書面ねぇ。
証拠も残るし、もし自分のポストにぐちゃぐちゃにして入れられてたらどうする？
もしくは外に捨てられてたら・・・・。
自分の名前・部屋番号まで知られるよ。
騒音一家には書面なんて通用しないと思う。
第三者などから注意させて恥さらしてやるのが一番だよ。

匿名で管理者を装う様な手紙が何度も入りました。
管理会社には相談して証拠のコピーを取っていただき、上に報告してもらっています。
下には挨拶に行っており、その時は何も言われませんでした。
匿名で手紙だなんて、はっきり言って失礼です。
一方的にああしろこうしろって、おかしくないですか？
歩き方の指示、絨毯を敷く指示、夜は静かにしてくださいって、もうやってます。
子供がまだ言葉のわかる年齢ではないので、確かに大人だけのお宅よりは音がでていますし、申し訳ないと思ったので菓子折りをもって挨拶に伺いました。
何故その時におっしゃっていただけなかったのでしょうか？

夜は九時すぎには寝てしまいます。
朝は八時頃に起床しています。

ここをご覧になっている方にお聞きしたいのですが、日中子供が歩く音、ハイハイの音も気になりますか？
まだ乳児なので眠っている時間が多く、活動時間は主に日中です。
最近音の問題で育児ノイローゼ気味です。

米132
＞匿名で手紙だなんて、はっきり言って失礼です。

あなたみたいな人に実名を出して苦情言ったら何されるか分からず恐ろしいです

↑
匿名の手紙って失礼とか言う以前に気味悪い。
普通の人は読まずに捨てるよ。
理事会に相談して管理組合名若しくは理事長名で書面にて申し入れるのが常識人。

子供の歩く音気になるよ。
子供いる人は日中ならなんでもしていいと思う、恐ろしい。

子供がいるから多少のことは許してもらえるとか図々しい人が増えてますからね…。
二回が子供がいるお宅で下の回にすんでたことがありますが、子供の鳴き声歩く音は確かに響きますよ。
実際その人と同じ立場になってみないとわからないと思うので自分はまったく悪くないって考えはどうなんでしょうか？

>>137
>実際その人と同じ立場になってみないとわからないと思うので自分はまったく
>悪くないって考えはどうなんでしょうか？

随分古いスレ上げましたな・・・。
全く悪くないって書いてないと思いますけど？ちゃんと挨拶にも行ってるし。
同じ立場と言えば、逆に小さな子供を育てた経験があれば、いかに難しいか
理解できると思いますが・・・。

貴方の時に苦情を言われなかったとしても、それは近隣が「この時期はある程度
仕方がない」と考えて言って来なかっただけかもしれません。

以前大家に書面上で用件をおいてきたのですが状況と場所柄、そのように事を伝えるしかなかったのですが、逆効果だったのか時がたってからある日の午後、外出しようと表に出るとき頭上からなんと！、物干しの挟むやつ(ふとんとか挟むやつ)が落ちてきました。

匿名は卑怯だと思ったし、当事者同士で解決した方が上階の人への礼儀と思って、管理組合には知らせずに、口頭でのお願い（３度）→書面（実名）を２回出しましたが理解してもらえないようです。

ときどき昼間聞こえる子供が普通に走る音は気になりません（というか、ならなかった）。むしろほほえましいとさえ思いました。もっとも、昼間は寝ているのか親子ともども夕方６時くらいから行動開始。　

しかし、夕食時もお構いなし、夜は１０時半、１１時まで、それも親が興奮をあおっているのかと思うくらいに子供がキャーキャー言って飛び跳ねるとなってはいささか困ります。スタミナ十分で延々と・・・・・。そして、子供がやっと寝るとご主人様が行動開始。

上階の人は、１０時や１１時は遅い時間とは思っていない節があります。どこが悪いの？ということで、管理組合に当方を説得するように申し入れして私が被告席に・・・・・。せめて夜１０時にはとお願いしたいところですが、管理組合理事長も子供のことだから・・・という態度なので、こちらが悪うございましたと謝るしかないのかねー。

昨今のライフスタイルの多様化に伴い、何時以降は非常識と言った概念も明確ではなくなってきています。
私のマンションの知り合いのシングルマザーの方はお子さんを９時くらい迄保育室に預けて、最前線でバリバリに働いています。
お子さんをお迎えしてスーパーで買い物をして帰宅、一緒にお風呂に入ると１０時を過ぎるそうです。
お子さんはそれから１時間くらいは遊んであげないと寝付かないそうです。
勿論、大きな音は立てないようにしていると言ってました。
私のうちの上階なので煩くない？って時々聞かれますが、大丈夫よって答えてます。
本当はたまに煩い時もあるんですけど、それぞれのご家族の事情もあるわけですし、機械的に何時以降は非常識って決め付けるのは良くないと思います。

内容証明＋配達証明つけて送りつければいいんじゃない？

何を送っても相手に非はないのだから無駄。

事情も考えて、たまになら許容範囲でしょうね。
それが頻繁にだったら大丈夫とは言えない状況になるかもしれないですよ。

No.140で投稿したものです

No.141さんのおっしゃることは十分わかります。それぞれのご家族の事情・・・、よくわかります。

①　上階家族はご夫婦とお子さん一人。奥様は専業主婦、お子さんの走る・飛び跳ねる音は毎日。ご主人は何をやっている人かわかりません（引っ越してこられたときにはお会いしていませんでした）。一度、家内が昼間お願いに伺ったときには寝ていたそうです。ご主人は行動を開始すると、未明の３時、４時、ときには朝までコツコツと音がしています。これは毎日ではありませんが、続くときには月単位です。毎日ではないのであえて書きませんでした。ご主人の作業音の程度がいわゆる『受忍限度』内であろうことは推測できますが、深夜気になったら絶対眠れません。

②　当方は、夫婦二人（いわゆる老人の域に入っていますが、私は働かなければなりません）と目の見えない老犬の暮らしです。。子供には恵まれませんでした。郷里から母を引き取るために無理して買ったマンションですが、その母も一年前に亡くなりました。同情を引くわけではありませんが本当にひっそりとした生活です。

毎日家族で話をしています。現状のままで解決策のないことはわかっています。裁判をしても負けることはわかっています。唯一の解決策は、私たちが引っ越すことです。この状態では、妻ももちません。一年前までの母の介護の疲れが出たのか今回の騒音のストレスかはわかりませんが、妻は最近一度倒れました。私が今倒れるわけにはいきません。たまたま出会ったこの掲示板にすがる思いで投稿しましたが、その後のご意見を拝見すると、現状で生活に支障があるのは私たちの生活適応能力が欠けているということのようです。上階の方の考え方もそういうことなのでしょうね。

ローンの残債、家賃、私の職場から遠くなるなどいろいろな問題を解決しなければなりませんが、少なくとも今よりはいいだろうということで、遠くても一戸建ての賃貸物件を探し始めました。老犬のことを考えて寒くなる前に引っ越そうというのが家族で出した今の一応の結論です。

おさわがせしましたが、おかげで踏ん切りがつきそうです。

書面で伝えるのは難しい。

戸建てはイイよ

＞145
ライフスタイルがいくら変わろうが、いつの時代も常識やマナーは必ずあります。
夜中に騒音を立てる人間が非常識極まりないだけです。

非常識な人間にはハッキリと言いませんと常識は永遠にわかりません。
マンション内の迷惑人間には、ハッキリとストレスを吐き出して下さい！

貴方が泣き寝入りして出ていくは必要性は決してありません。

時代と共に常識も変わります。
夜だからという常識はもはや存在しません。特に都会には。
東京は２４時間眠らない街ですから。

場合によっては勇気ある撤退もありだな。

夜に活動する人間にはそれに相応しい物件があるんだからそっちへ行け

お前はケアハウスにでも行け。

元々常識のないバカ騒音主の発言など無視＆放置して下さいね。
世間の嫌われ者や世間知らずで仕事が出来ない人間だからこそ、ライフスタイルの変化とか…全く意味不明な騒音主の言い草でしかありません！
騒音が止むまで毎々に騒音主退治を心掛けて下さい。

そうだそうだはた迷惑な騒音主を追い出せ

やれるもんならやってみな！

バカ騒音主などマンション中の嫌われ者でトラブルメーカーなんだから、
管理会社や住民が本気になったら騒音主を追い込むのは超簡単なんだよ！

簡単でも出来ないから、ここで毒吐いてんでしょ？

マンションのテロリストや公害の騒音主は有無を言わず日本から出て行けや！
日本中から嫌われている反社会的な８９３と同じなんだわ！

＞１４８おっしゃる通りです。共同住宅に住んでいると言う頭が一欠けらもないのでしょう。
マンションに自己中人間が住んでいると悲惨です。

自己中でない人間などいない。

騒音主は反社会的な８９３ねぇ～言い得て妙です（笑）

騒音主＝悪人

対策に＊＊＊推奨してたと思ったら・・・これだからヘタレは舐められるんだよな。

実生活でもその勢いで苦情を言いに行けたらいいのにね。ﾌﾟｹﾞﾗ

別のマンション買って引っ越せばいいだけだよ。そっちのほうが簡単。

売ることにした。その前に、ちょっとお金がかかるけど天井にスピーカーを設置したAV装置を入れようかな。『上階の人も楽しめる音響装置付き！！』で売りやすいかもね。

>149
夜中に寝ないライフスタイルは尊重しても、夜中に眠るライフスタイルを尊重する必要はない？？

↑
昼間寝ている人のために自分が夜して欲しいのと同じくらい静かにするか？
そういうことだ。

ということで、書面で伝えましょう。

チラシと思い読まずに捨てるな。

＞168

昼間だって夜だって騒がない人は騒がない。

それはその人の自由だから。

神経質ならマンションに住まなければいいだけ。
戸建を買えば、問題解決できますよ。

神経質ではなく普通の人が普通の生活ができないほど、鈍感で無神経な人間に悩んでいる姿なんだよ。
基本的にマナーやルールなど頭に微塵も無く、また学習能力が無い人間だけが騒音加害者だからな！

残念ながら、こちらも極普通の人間が極普通に生活しているだけです。
それで五月蝿いと言われてもねぇ〜、って感じ。

174
なぜマンションに住むんですか？
マンションは普通に騒音がします。
それを必要以上に言うあなた自身も騒音ですよ。

ガ・マンシヨ～ン

生活音と騒音の意味を理解してないか勘違いしてないですか？
騒音とは一時的な音ではなく、継続した違和感を感じる音の事です。

戸建に住めば騒音から開放されるという人がいるけど、
本当にそうかな？
戸建でも、相当山奥に行かないとダメだよね。

子供が部屋の中を走り回る足音は生活音です。

＞１８０
その生活音を小さくして欲しいと書面で伝える場合はどのようにすれば良い？

生活音か騒音など全く関係ありません。
階下に配慮をしない音は全て騒音です！
また簡単に言うと常識が無い人間が出す音は全てが騒音です！

普通に生活しているだけだ。
それ以上の配慮など無用さ。

以外とお宅も下の階からうるさいと思われているかも。うちも下の階から文句言われたけど、苦情言った下の階の人に相談したら、うちもうるさいと言って、言いに行くのついて行った事がありますよ。お互い様よって。

騒音を出して平気な人は管理規約を読まないのではなくて読めない可能性が高いよ、

管理規約に音を出すなとは書いてない。書いてあっても無視。
規約を楯に苦情を言ってくるような家は虐めに遭うだけ。

↑やはり騒音主は変人の典型だがね！

>>180

なんか勘違いしてるみたいだけど、騒音は子どもの足音だろうが生活音だろうが、一定以上の音が続けば騒音。

住宅地には、騒音基準はあるし、それ以上、大きい音がでそうなら、気遣うのが当たり前。

それがなければ裁判で負ける。

子どもの足音裁判、騒音おばさん裁判、布団たたき裁判、いずれも加害者は開き直りだか無知だかで、音を小さくする努力しなくて負けた。

負けた例もあるというだけ。
全体から見れば寧ろ少数。

>>179
マンションは足音がメインだろうけど、戸建ては違う騒音で悩まされる。

騒音主は、戸建だから自由に騒げると勘違いしてくるから、ものすごいよ？
子どもの絶叫とフローリングをドコドコ走る音が、道路まで響き渡ってる。

そういう家は、どんなに騒音がでていても窓もあけっぱなし。
戸建の遮音性はマンションより低いから、こちらが窓やシャッター締めても防げない。

どこに住んでも＊＊がいれば同じ。

＞１８８さん

１８０は釣りだよ。

>>189

話がすりかわってない？

180が「子供が部屋の中を走り回る足音は生活音です。」っていうから、子どもの足音だって、騒音になるよっていってる。


＞負けた例もあるというだけ。全体から見れば寧ろ少数。

根拠もないのに、必死だね？
騒音主さんなの？w

生活音だって、受忍限度を超えた音が続き、改善がなければ負ける。当たり前のこと。

最近は、どうしようもない人間が増えたから、生活音の負け裁判が多いよね。

>>191さん

そうなんだ。ありがと。
真面目に書いちゃった。
どうしようもない人間が多いね。w

>戸建の遮音性はマンションより低いから、こちらが窓やシャッター締めても防げない。

いつの時代のボロ家だよ？

>>194
専門ではないので分らないのですが・・・
戸建もマンションも遮音性に関しては同レベルなのでしょうか？

夜中ぐらい飛び跳ねないでと何度も言ったのにダメ。いちいち上まで行ってキンコーンも面倒なので天井を叩いたら、翌日すぐに管理組合に苦情を持ち込まれたよ。やはり、うるさいのはいやなのか・・・・・。上階が出す音はすべて生活音で下の階からの音は小さい音でも故意に出す騒音だとさ。

騒音を出してることを自覚してる人は少ないと思う。普通に、無意識に生活して夜中にガキを飛び跳ねさせて騒音を出すのだから（これ、ライフスタイルって言うんだって）、本人にはもちろん意識はない。言われてもすぐ忘れる。下の階の者は常に上階を意識するが、下の階の人のことは頭にないことが多い(反省！！）。

上階の騒音に悩まされている皆さん、これ勝てないよ。警察に行ったら、『被害者が加害者にならないように気をつけてください。』と言われたよ。でも、１１０番すれば放っておけないのでとりあえずは来てくれるらしいよ。それでビビってライフスタイルを変える奴もいるらしい。

騒音を出している方は自分の家が騒音を出していると気がついていない場合が多いですから直接にお願いにいった方が効果があると思います。

気づけよ！
気を使え！

管理人さんの名前で実情をポストに入れてもらうのが一番いいです。

↑　これくらいのことで、騒音をやめるような相手ではないと思うけど。

誰がチクったかはだいたい想像が付くから気をつけましょう。

何を気をつければ・・・？

>>202
君が誰だかだいたいわかる。
周囲も周知の事。
恥をかく前におとなしく騒音には
気をつける事。

あらら、電波系の人がいますね。

妄想癖はあなたでしょう。
心当たりがあるから
とぼけているんだろうが・・・

共有掲示板に、○○号室がうるさいって書いておくってのはどお？

　遠慮することないよ。

俺の住んでいるアパートも引っ越してきて間もない奴が、夜中に家具の配置を始めたり足跡がうるさいのいるなー
引っ越してきたばかりだから、しかたないと１週間ほど我慢してたけど一向に収まらないんで窓から身を乗り出して
「うるせーぞ　こらっ！」って怒鳴ったら、一時的に静かになるが暫くするとまた戻る。

何度か管理会社に苦情言っても「生活音ですから・・・　一度話してみます」など言っていたが、全く改善されなか
ったので、物音する度に怒鳴ったり天井を叩いたり、その旨を管理会社に「ここまでしないと直らないようじゃ、
おたく（管理会社）に話を通さず直接怒鳴り込むぞ！」と言ったら管理会社が慌てて苦情を言ったようで、その日
から静かになったぞ！

毎日のように不動産屋に苦情入れれば？
相手に気を使うこともないし.....

いい加減不動産屋も動くでしょー
「音に敏感になってるかもしれないので　友人や会社の人などにも何度か
　聞いてもらってる」とか適当なことを言うと、今後の噂や世間体を気に
するところも...
　
勿論改善されても　苦情は入れ続ける事が重要。
こちらで味わった今までの心理的苦痛は　相手にも心理的苦痛を味わせないとね。

　マンションの生活音が煩いです。上階から時間関係なく夜中の1時とかにも大きな音を立てて生活音が聞こえま
　
　す。トイレ音、ドアの開け閉め、物を落とす音、たまにドンドンコンコンと意図的にわざと音を出したりして、限

　　界です。マンションを買って後悔しています。

　　　SRCなのに音が筒抜けです。テレビ、話し声は聞こえませんが。


　　マンションはこういう音って聞こえるものなんですか？

　

はい

そんなことも確認せずにマンション買うな

管理会社から何度か注意してもらいましたがダメでした。開き治って夫婦でケタケタ笑ってる声が聞こえて腹立たしいです。訴えたえてやりたいくらいで…内容証明等裁判に必要な物に詳しい方いらっしゃいませんか？

内容証明はどういう事を記載すれば良いのですか？分からないので教えて下さい。

内容証明は裁判に行く前に警告をする事です。それでも改善されない場合は裁判になりますが、内容証明だけで普通はびびって相手も改善すると思います。
書き方は、ホームページなどに載ってます。作成したら郵便局で受付してもらって送付するだけです。

知人が上階の人の生活音がうるさいと言って
1ヶ月間朝から晩まで家にいる時間は上の階の音を詳細に記録して
（○時に玄関ドアの音がしたとか、○時にトイレの流水音とか）
理事だか管理会社だかに提出したらしい
知人と上の階の人とは子供同士が同じ学校で
保護者間での聞き込みを行って
相手の勤め先はもちろん、夫婦それぞれの出身大学とかまで調べて
そういうのも全部記録
結局上の人は引っ越したけど
周囲では精神的にヤバいのは知人だと認識されてる
実際そうだと思う

214さん
うちも同じ悩みを抱えています。管理会社から注意もして貰いましたが全く効果がなく、先日管理会社を含め3者で話し合いましたが、ダメでした。仕方なく弁護士に相談して訴えることにしましたよ。

騒音家族はバカ家族だからギャフンギャフンギャフンと、何度も繰り返し精神的ダメージを与えるまで文句を言わないと騒音は止まりませんよ。

バカ、アホ発言を繰り返している人ってうざい

↑そうなんです！
うざいと思われるまで追い込みをかけて下さい。
バカアホの騒音家族はゴキブリホイホイのごとく撃退して下さい。