秀光ビルドの評判ってどうですか？ (総合スレ)

立てて気になったのは、
排水マスが、玄関前にしかない事。
ほかの家を見ると、何カ所もある

ウチは昨年建てて、何か所もありますよ。排水マス。

まぁ「それ、言わなきゃいかんかったかねー」って事は多々ありましたね。
家は3回建てて云々の案件なのかもしれませんが。

秀光ビルドは他社の見積もり持っていったら値引きとか対抗価格やサービスはありますか？

>>8815 通りがかりさん

生活に不具合ってどんな故障なんですか？

>>8813 匿名さん
https://www.2x6satoru.com/article/442768733.html
個人ブログだが、一次資料が明記されているため二次資料になると思い貼りました。
0.5、0.7、1.0には学術的根拠があるようです。
C値が一般的な値＝2.0から3.0の場合、湿気をコントロールするという段階には至らないといえるだけで大丈夫かという基準は人によって異なるかなと。
結論として長期優良住宅施工(法的水準という意味ではなく、高いレベルでの壁内結露対策や地震対策含める)はお金があれば追求すればいいだけで
基礎設計寿命30年＝1世代ごとのビルド＆スクラップを想定しているローコスト住宅に上物を長寿命にするのは無駄＝30年持てばいい＝大丈夫となると思います。

根拠部分に関してリンク先より抜粋
C 値 1.0 未満
『最高の断熱・エコ住宅をつくる方法』（書籍*）では、一般的な第三種換気システムで必要なレベルとされています。
カナダの省エネ住宅の基準である R-2000 住宅がこのレベルです。

C 値 0.7 以下
千葉工大の小峰教授の研究では、C 値 0.7 以下であれば強風が吹き荒れる地域でも隙間風による熱損失の影響がないという報告があります。

C 値 0.5 未満
高断熱・高気密住宅の先駆者である故・鵜野日出男氏は、湿度を管理するためには最低でも 0.9、できれば 0.5 という数字を出していました。これより気密性能が劣っていると、計画外の換気や漏気の量が大きく、効果的に湿度をコントロールすることができません。

夏に除湿し、冬に加湿することができると、とても快適な空間になります。
ちなみに、ドイツの省エネルギー住宅であるパッシブハウスの基準では、これより厳しい 0.2 となっています。
これらを総合すると、換気の方式にもよりますが、1.0 未満を確保したいところです。
隙間は、乾燥収縮などの経年変化や地震の揺れで悪化するため、できれば 0.5 を切りたいものです（地震の影響を少なくするには高い耐震性も必要です）。

>>8822 匿名さん

そんなハイスペックな家を秀光ビルドに求めてるの？

吹付断熱、床と窓気密だけしときゃ1以下にはなるぞ。

>>8822 匿名さん
だから湿度がコントロール出来ないC値1.0以上だと、
合板が腐って耐震性が維持出来ないってことが言いたいってことですか？

要は合板が腐って耐震性が落ちなければ大丈夫と思って質問したので。

>>8825 匿名さん
C値と２４時間換気の関係はホルムアルデヒド等の化学物質を排除する事に重きを置かれています。
湿度は高ければ窓開けたりエアコン除湿すればいいわけです。
ホルムアルデヒドや二酸化炭素も窓開ければ解決しますが、エアコンでは取り除けません。窓開けも冬や真夏頻繁にするわけには行かないので24時間換気でコントロールするわけです。
よく言われるのがC値１以上だと危険物質が家から排出されない問題につながります。

>>8826 TJDさん

そんなの二酸化炭素を計測すれば換気の目安は掴めるから問題ないよ

それより
壁に湿気が入るとか言ってる人いなかった？
それはどうなの？

>>8801 口コミ知りたいさん
数年前に基礎に土台が乗っていない欠陥住宅を文春やヤフーニュースに晒され社長会見でもこのような欠陥住宅が相当数あることは否定しませんと言っちゃった。そこからイメージ払拭する為に必死なので。

>>8828 マンション検討中さん

ここ安いけど手抜き工事とかあるのかな？

着工したんだけど業者があまりいない
他の現場あるから休みとか昼までとか夕方にちょっとだけとか
合間に作業してる感じ
安いから後回しや手抜きなんだろか？

生涯住むであろう家を欠陥住宅で有名な会社に依頼するなんて、勇気あるなぁー。

欠陥出てきたらここに逐一書き込むから安心しなよ
アンチ君

>>8827 匿名さん
C値2.0-3.0の中気密住宅が建てられるようになり、壁内結露するようになる。そしてその対策は大きく2つあり
1つが通気層工法、もう一つが高気密化。
高気密は湿度管理以外の目的もあるけど。

先日貼ったブログの通り
C値が最低でも 0.9、できれば 0.5 より悪ければ効果的に湿度コントロールができないというのが分かるだけで、腐るかどうかは通気層工法が採用されていなかった中気密住宅と同じように30年くらい(=ローコスト住宅を取り壊す時期)たたないと分からないよ。
言い方が悪いけど30年持てばいいから腐ってもいい。
震度7の本震及び何度も来る余震に耐える耐震性能が担保される、30年でのビルド&スクラップを想定していないような家にしたかったらローコストをやめろという話にしかならんよ。

以下はリンク先のブログ文章です
高断熱・高気密住宅の先駆者である故・鵜野日出男氏は、湿度を管理するためには最低でも 0.9、できれば 0.5 という数字を出していました。これより気密性能が劣っていると、計画外の換気や漏気の量が大きく、効果的に湿度をコントロールすることができません。

>>8834 匿名さん

ここは秀光ビルドスレだぞ
完全なスレチだろ
一条工務店スレでやれよ

>>8835 eマンションさん
秀光ビルドでは耐震性能も耐久性能も求めれないという話だけどw w

>>8836 匿名さん

そんな話をここですると買ったやつが辛いだろうが
金ないから仕方なく選んでるんだからさ
金ないからここしか選ぶ選択肢がないの

秀光ビルドより安いとこがあるなら教えて欲しいわ
無いでしょう
値段だけはどこにも負けない

>>8837 eマンションさん
まだ買ってない奴の選択に影響を与える話だからスレチではないよな。
買った奴のお気持ちでまだ買ってない奴全員を犠牲にしろというのはおかしな話だし、掲示板のメインは買った奴より検討中の奴だろ。

それに30年(実際は40年ちょい、つまりは施主夫妻が死ぬまで)でのビルド&スクラップの何が悪いんだ？
終活の時に想定して動く為に知っといた方がいいだろ。

>>8834 匿名さん

C値は最初は良くても劣化して1.0より悪くなるなんてあることだし、、
そう考えるとそれで壁に湿気が入るなら、耐力合板よりもシンプルな筋交いの方が湿気が壁内通気側に抜けやすく、構造や断熱材を痛めないと言う点においては良いのではないかとも思います。

>>8841 匿名さん
正しいと思いますよ。家に何を重きを置いているのかの話の違いですよね。

昔の家は柱を外に出して湿気させない対策をとってきました。シロアリに強く、昔の寺など数百年前の物も現役で建っています。
ネットだけで高気密高断熱が流行っているだけです

>>8841 匿名さん
加えていうと初期C値が0.5を切っていた場合、劣化後でも1.0より悪くなる事はよほど無いそうです。
初期C値が0.2-0.3だったら劣化後0.5も視野に入ります。
筋交いのみの方が壁内結露しにくいというのはその通りですけどね。

秀光ビルドって最近値上げした？

>>8838 eマンションさん
アイダ設計に負けてるけどねw
正直秀光とかアイダとかで注文建てるなら
建売とか中古買った方が良い気がするw

秀光ビルドに限らずローコストメーカーが設計仕様通りの施工が出来るのかね

>>8845 口コミ知りたいさん

それには同意。
3から5年落ち中古だと長期優良住宅仕様＋耐震等級3でも料金変わらないしね。
この年数は大抵離婚物件だし、見つかるかどうかも問題ではあるけど。

>>8843 匿名さん

第3種換気は明確に負圧ですが、
第1種換気だと正圧気味では?
仮にそうだとすれば、壁内に湿気を押し込んでしまいませんか?

>>8847 匿名さん

C値にこだわる癖に大手の窓の低性能はわからんのか

>>8848 匿名さん
壁内の通気層に計画的に押し込んでいる
コントロールなく湿気が抜けているのが怖い
という話じゃね？

>>8850 通りすがりさん

湿気が抜けるなら怖くないのでは？

少し前のレスでは湿気が壁に入るから怖いとかって書いてありましたよ

>>8845
私は正直中古や建売買うより、
格安の注文住宅にして良かったと思う。
向こうからの提案はないものとして
自分で煮詰めていく必要があるけど。

まぁ限られた予算の中で何に重きを置くかの問題で、
その辺は人それぞれかと。

>>8851 匿名さん
コントロール不能で通気層に逃がせず抜けた場合は、結露という過程を挟んだ上で抜けるのでは？

>>8853 通りすがりさん

コントロールしても同じじゃないですか？

>>8854 匿名さん
通気層工法はそもそも壁内結露を防ぐ方法として開発された工法。
なので通気層に計画的に流し通気層を通って排出する場合と、壁内の隙間から排気される場合は同じにならないと思いますよ。

>>8855 通りすがりさん

8853さんが言うには結露と言う過程を挟むとのことですが、
それが本当なら(C値が1.0より良くてきちんと)コントロールされていても、(C値が1.0より悪くて)コントロールされていなくても同じですよね？と言う意味です

家守りの10回検査だけど綺麗なとこだけ写真撮ってない？

>>8855 通りすがりさん
壁の隙間から通気層に流れますよね？
結果同じじゃありません？

>>8858 匿名さん
勿論、通気層にも抜けるのでは？
隙間＝穴が大きければ空いている窓から湿気が抜けるように壁内の隙間(通気層以外)＝穴から抜ける＝壁内結露を起こしながら抜ける。
それを防ぐにはC値0.9以下、できればC値0.5以下が望ましいと専門家が言ったというだけの事。

過去レスの専門家見解部分から引用します。

高断熱・高気密住宅の先駆者である故・鵜野日出男氏は、湿度を管理するためには最低でも 0.9、できれば 0.5 という数字を出していました。これより気密性能が劣っていると、計画外の換気や漏気の量が大きく、効果的に湿度をコントロールすることができません。

耐力壁とフォームライトは相性最悪ってマジ？

連続気泡なのでどちらかと言われればそうかもしれませんね

でもタマのような透湿性の著しく低い面材ではないのでまだましでしょうか
たしか普通にダイライトですよね？

>>8861 通りがかりさん

秀光で耐震あげるのはリスクありなのか

>>8862 口コミ知りたいさん
そもそもそこまで日本に於いて高レベルの基準で語るとC値1.0を切るのは王手だと一条、スウェーデンハウスだけだから、日本の家の殆どはリスクあり物件になるよ。
低炭素社会に向けて国際会議とかで自信満々に先進国からすれば何十年前の目標かよという低い目標を出して恥をかいてるらしいけどね。
こと住宅に於いては何十年も遅れてる。

>>8863 通りすがりさん
一条は初期値は良いけど、経年で劣化してまったとブログなんかでもあるし。

>>8864 匿名さん
そうなんだよね。
気密性能がハウスメーカーno1の一条ですら一般的な先進国と比べれば何十年前なんだという水準。
初期C値0.7-0.8なら劣化後1.0超えしても不思議ではない。

着工や棟上の時は営業さんはいらっしゃいましたか？また、現場監督さんはどのくらい現場に来て指示や確認をされるものなのですか?

>>8866 匿名さん

営業は地鎮祭だけ
現場監督は検査の時と上棟くらい

>>8866 匿名さん

現場に来て指示などしないよ
下請けに任せてる

8866です。
そういうものなのですね。
監督さんは現地には定期的にいらっしゃるものだと思っていました。

>>8869 匿名さん
工務店はその限りではないけど
ハウスメーカーはそんなもん。

ふらっと現場に寄った時に結構居たけどな
まぁ人によるわな

>>8872 匿名さん

うちも無いよ

8872です。
知識もなくネットで検索すると不安になる情報ばかりだったので、安心しました。有難うございました。

>>8874 匿名さん

秀光ビルドはこれが普通です
他社は違います

>>8872
これはひどいw
セカンドハウスに安いとこ探してたけどやめますわ

超遅レスですが、先日まで話題になっていた気密と換気に関しての記事がe戸建て自体にもあったので貼ります。
https://www.kodate-ru.com/archives/1316/

これは何をしている所なんだろ？

>>8872 匿名さん
ただの捨てコン

そんなに自分の家が大事ならこんな程度のこと現場監督や営業に聞くくらいのコミュケーションはとれよ

これは捨てコンだから枠とか特に必要ないと言えばない。
基礎の下を固めるだけの事だから気にしないで良い。
当然基礎になると型枠でやらないと、基礎は作れないから型枠にコンクリ流して作る。

住宅にたずさわるものですが今、秀光で建築中、シート検査　金物検査やら第三者機関がやっててかなり検査うるさいよ。筋交いも90?45入ってるし通気めめしっかりしてる
。悪いとこはエアコンのダクトがないとこ。秀光でエアコンつければダクト付くけど。

エアコンダクトつけるとC値がガクッとあがるから、カタログスペック気にするところはまじでつけてないよな

4号建築物の100㎡以下の特例建物もしくは(住宅.事務所)の建物で4号特例適用なので枕基礎としたんでしょうか聞いて下さい。

8872で投稿した者です。
私が無知すぎてレスが荒れてしまい申し訳ないです。何も分からない為、ネット検索をしすぎてしまい不安になるという悪循環に陥っていました。
不安な事は、現場監督さんとももう少しコミュニケーションをとり質問するようにしていきます。
皆さん有難うございました。

さとるパパのua値計算するサイトで自分でざっくりやってみたら0.56でG1基準になったんだけどなにかの間違いかな？？それともうちの窓が少ないとか？

これで屋根断熱追加したらZEH+、要所で内窓つけたらG2もいけそうな勢い

>>8883 通りがかりさん

そうですよねー。参考になりました使わないダクトは、グラスウール詰めときます。ありがとう御座います。

>>8896: 通りすがりさん
アラシというやつは思考がおかしいというのがよくわかるな。
アホとか言いだして、自作までしてるのに自分はアラシではなく人になすりつける様は見てておぞましいな。
何でも自分が正しいと思ってる思考回路がおかしいのが世の中にいるんだから怖いよな。

だめだ。最近平屋さんいないから話にならん

>>8900: 名無しさん　
グラスウール詰めても、気密に関してはそれほど意味はないですよ。
換気口や、キッチンの排気口とか、家に穴はいくらでもあるので、結局はどうやってその辺を、建築中に処理してるかによりますね。
一条だっていくらでもエアコン付けてダクト出してますしね。
グラスウールだと、気密処理して無かったら結露して水分含むのでカビますから、それなら吹付スプレーで埋めたほうがまだましかなと思いますが、気密の話ならパテで穴埋めしてても問題ないと思います。
パテで処理してたら、そこだけの話で家の気密がどうこうならないです。
そもそも、建てる時に計算してやらないと、建ててからこういうのやっても意味はないですね。

昔誰かが言ってたな、秀光はアパート品質だと。
住んでみて確かにと思った

今月にやっと引っ越し終えた者です。
秀行ビルドは安くていいですが、その分工事がいいかげんで残念でした。
１、トイレの換気扇がちゃんと取り付けられていないもか、壁が歪んでるのか、かなり隙間ができている。
２，外構は自分で手配した結果、家工事が終わった後の外構周りがガタガタデコボコ。コンクリやネジ等のゴミがそのまま放置されていた。
３，小窓の網戸が短く切られていて、虫がたくさん入ってくる。
４，内装の縁が接着されていない。
５，内装の至る所に接着剤の残りが付着したまま。クリーニングされた感なし。

と言った、最後の最後で手抜きが多いです。
高い買い物をしたうえで、これはかなり腹が立ちます。
私は岡崎店でしたので、そこの店舗はオススメしません。

担当が変わったのも連絡なし。約束も守れない。
最低な営業だと思いました。

俺は引き渡し前のチェックポイントてのをネットでみて、自分でできる限りチェックして指摘した。
階段の手すりのネジの締め忘れってのは、見てみたらほんとに二カ所ネジが無かったのと、締め切ってないのが数カ所有った。

うちは京都ですが京都のモデルルームがどうもセンスがない、同じローコストハウスメーカーでゼロホームってのがあるのですがそこの方がまだセンスがある、大阪に行ってもモデルルームはこんなものですか？

モデルルームと同じの建てないんだから
担当営業との相性で考えた方がいいんじゃない？

週刊誌で欠陥が出ていたのを発見ししてしまいましたが大丈夫でしょうか？

>>8915 橋本さん
普通に考えればそんな数年前の話、改善されてないほうがおかしいだろ。
でも大丈夫とは言えないのがローコストだよ。
契約前にやった方が良い事ことは勉強したほうが良い。

skダンパーって尺モジュールでも使えますか？