桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

Z空調無料はいつまで続くのでしょうか。
期間内にと契約を急かされた。

ちょっと解せない。

>>4608 名無しさん

もうやめられないでしょ。
Ｚ空調あってのヒノキヤですからね。

>>4608 名無しさん

大丈夫、ずっと続くよ

>>4608 名無しさん

Z空調無料よりも、消費税増税や東京オリンピックが近づくにつれ、材料費高騰、人件費高騰するから、早めの方がいいかと。

>>4608 名無しさん

今月までがお得だからです。

凄いね。
「Ｚ空調」は、“家中心地よい、しかも経済的。”というコンセプトのもと、導入コストも電気代も高額となる全館
空調を独自技術により従来の半額以下の販売価格と、壁掛けルームエアコン同等の電気代で実現した冷暖
システムで、24 時間 365 日、家中どこでも快適な温度を維持することができます。2016 年 12 月の販売開始
以来、わずか 1 年半ほどで採用棟数は 2,300 棟を突破。導入されたお客様からも非常に高い評価をいただい
ています。また、2017 年には特許を取得。さらに、「住宅メーカーが住宅設計の中で空調効率を設計段階から
研究開発し、実験棟の中で試行錯誤を繰り返して導き出された低燃費の全館空調システム」として、2017 年
度グッドデザイン賞（主催：公益財団法人日本デザイン振興会）も受賞しました。

凄いね。
「Ｚ空調」は、“家中心地よい、しかも経済的。”というコンセプトのもと、導入コストも
電気代も高額となる全館空調を独自技術により従来の半額以下の販売価格と、
壁掛けルームエアコン同等の電気代で実現した冷暖システムで、24 時間 365 日、家中どこでも
快適な温度を維持することができます。
2016 年 12 月の販売開始以来、わずか 1 年半ほどで採用棟数は 2,300 棟を突破。
導入されたお客様からも非常に高い評価をいただいています。また、2017 年には特許を取得。
さらに、「住宅メーカーが住宅設計の中で空調効率を設計段階から研究開発し、実験棟の中で
試行錯誤を繰り返して導き出された低燃費の全館空調システム」として、
2017年度グッドデザイン賞（主催：公益財団法人日本デザイン振興会）も受賞しました。

>>4614 住宅好きさん

コピペはやめんかい。
学生みたいだな。。

桧家住宅を考えてるものです。スマートワンの間取りを1フロア10万で変更できるそうですが、水回り移動した方いますか？キッチンを少し横にずらしたくて。営業さんは多分出来るはず、、と。まだ詳しい打合せに入らないのできちんとした解答は得られず。。それが出来ればカスタムしないでいけるので知ってる方いたら教えていただきたいです。

>>4616 匿名さん

具体的な間取りも分からないのに、社員でもないものが答えられるわけない。

>>4616 匿名さん
変更出来ないのは赤壁、階段位置、玄関位置です。
水回りの位置移動は可能ですが、選ぶプランによって使い勝手が難しい場合もあります。

>>4608 名無しさん

１年前に契約しましたが、同じこと言われました。
「そうやって焦らせろ」と販売会議とかで言われてそうですよね。

あれから、ずっと無料キャンペーン延期。

思うに、桧家さんは定価を高くしてZ空調無料としてると見てるので、結局はずっと続くんではないですかね。
ポラスさんに比べて、定価は高いのに値引き後ではいい勝負でした。(Z空調相当分を差し引いた比較)

>>4619 マンション検討中さん

ポラスにヒノキヤと埼玉あるあるですね。

>>4619 マンション検討中さん

そこらへんは会社の家の売り方だよね
割引なしの2000万円か、定価2200万円の割引200万、どちらをお得に感じるか…

まぁ、定価を表示してる分、評価するけどね

値引きなしで契約してしまった。。

値引きできるんですね。

Z空調無料で厳しいって言われたのでそのまま契約してしまった。

>>4622 名無しさん

去年の同時期、200万近くの割引きとＺ空調無料頂いております。
明らかに建築コスト高くなってるし、仕方ないのかも。
値引き無かった分は今後のオプションや施工ミスからうまく調節してもらいな。

>>4623 e戸建てファンさん

まぁ、35年ローンで考えると1ヶ月あたり5000円と思えるとそうでもない。でもでかい。
1年分のボーナスがぶっ飛んだと諦めます。
子供が大学卒業したら繰上げ返済できるかな〜。。
私自身大学卒業するのに1000万かかってるし、未だに奨学金返済しているし、子どもには苦労してほしくないな…

>>4623 e戸建てファンさん

桧家さんが、契約後にサービスするとは思えませんが・・

でもお家はさ、安いがいいじゃないよ。
きっちりした下請けを確保してもらって、良きお家に住んだ方がよっぽどいい。
ＨＭによっては予算のあるなしから下請け業者選んだりすんだから。
100万200万高くても、良き下請け業者つけろって言ってやりなよ。
技術の無い下請け業者つれてくると、うちみたいに大変な事になっちまうさ。

>>4626 e戸建てファンさん
何かありました？
ヒノキヤですか？

>>4625 名無しさん

これ私のコメですが、値引きに関する後半の文章が消されているようです。

こんなことあります？？
私の書いたつもりミスかな？

200半ばの値引き云々は不味いのであれば、お手数ですがまた消してください。
NG領域として学習します。

>>4628 名無しさん

あなたのミスだと思いますよ。

書き込みを部分的に消す機能なんて、この掲示板にないと思われ…

>>4629 匿名さん

ありがとうございます。
そして、失礼しました。

>>4630 検討板ユーザーさん

ちなみに200万の値引きなんて、普通ですよ

そもそもZ空調無料と東証一部上場記念キャンペーンで、実質200万以上の値引きになっちゃいます。

よくよく考えると桧家に限らずハウスメーカーの数百万とかいう値引きってとんでもない金額だよね。　
初めから盛ってあるのが見え見え。

>>4632 口コミ知りたいさん

そういうのが嫌な人は、一条とかなら一切値引きなしで、皆ほぼ同じ金額。


ハウスメーカーに限らずだけどな。
家電だって、表示価格20万のテレビなら余裕で3万くらい値引きするだろ？

>>4632
今の時代、定価で買うこと自体が珍しいよね。
オーダーカーテンなんか定価の半額もザラだし、家電も小売希望価格に対して70%引きなんてのもあるし。
住宅メーカーで多いのは10%引きあたりじゃない？決済月絡んでたら15%引きとか20%引きなんてのもあるのかな。

参考にまでに。

営業担当者1:××
営業担当者2:××
支店長:×
建築士:○
監督:△
棟梁:◎◎
インテリアコーディネーター:○
電気工事担当者:◎◎
外構打ち合わせ担当者:◎
外構現場担当者:△
銀行融資担当者:◎
コスパ:○
名刺をもらった方たち。
最初はどうなることかと思ったけど、よい棟梁にあたってよかった。仕上がりは若干気になるところがあったけど今のところ不具合もないし満足。
電気工事担当者もよいアドバイスをしてくれて助かりました。クソな営業のミスをカバーしてくれました。

結局、どこのハウスメーカーで建てても請負の大工次第な気もする。

>>4631 匿名さん

キャンペーンとは別に、200半ばの値引きでした。
定価を高くしてお得感出してるだけだろうなと解釈しましたが。
それでも他社比較で安いとも高いとも思いませんでしたね。

>>4636 匿名さん

比較した他社はどこ？

>>4637 匿名さん

そういう聞き方に、情報を提供しようという気持ちが沸きません。

>>4638 評判気になるさん

どういう聞き方ならいいんだ？（笑）
「どうか御比較されました他社様のお名前を教えておくんなまし、我らが将軍様」
こんな感じか？（笑）

情報共有の掲示板で、何をもったいぶってるんだか…

隣で桧家住宅が戸建てをしていましたが、出入りしている業者の雑な工事には驚きました。
工事業者車両のタイヤに付いた泥をそのまま何回も出入りし、家の前の道路は泥だらけ、夜になると業者は自分のタイヤを洗浄するだけで、他人の道路の汚れはそのまま。
他にも最近戸建てを建てた業者は帰りにきちんと清掃をし、工事完了後は挨拶をして問題が無いか確認していきました。
桧家住宅に電話連絡しましたが、全く対応しません。そして工事が終了したのか、桧家住宅の看板も撤去しましたが、１週間経過しても、地面はほったらかしたままです。
私は、こんな業者に大事な家を任せたいと思いませんし、一切かかわりたくないものです。

>>4640 コウレイシャさん

いちいち道路の泥汚れまで気にかけて、毎回毎回綺麗にしていく業者なんてある？

>>4641 匿名さん

普通するよ。
ヒノキヤの下請けレベルならあり得る話しだし、ビックリはしないかな。
施工現場を何度か見たけど、一言で言うと汚い、雑だったしね。
現に、住宅診断士さんも、欠陥に動いてるしね。
ヒノキヤで施工する場合は、ほぼ毎日見に行くのがマストだろうね。

>>4640 コウレイシャさん
毎日清掃していた業者はどこですか？

>>4642 e戸建てファンさん

普通毎日清掃しないよ。
そんな現場みたことない。
２日毎ならまだしも毎日でしょ？
ないよ。絶対にない。
工事進捗やその日の施行により夜7時とか遅くまでやったあとに掃除とかされてたらむしろ迷惑。

>>4644 名無しさん

道路を泥のまま帰った業者…
私が使った業者ではいないね。
職業上、建築は多々する方だよ。
2人も汚れたままという事は多々あるの判明。
汚したものはどうするの？
そのままにして放置していいって誰も教えないよ笑

>>4645 e戸建てファンさん

えーと…大陸系の方ですか？
なんか変な文章

>>4646 匿名さん

えーと…道路泥だらけにして施工された方ですか？

えてして、まともな業者は記憶に残らず、問題ある業者は記憶に残るものかも知れませんね。

業者に限りませんが。

>>4648 口コミ知りたいさん

知ってる人は知ってるからね。
ヒノキヤ選定する前に施工現場は絶対見たほうがいいよ。

私はヒノキヤで建てましたが、敷地内に鉄板敷いて、タイヤに泥がつかないようにしていた。
だから道路も汚れなかった。だから掃除しているところをみたことない。

ヒノキヤの施行業者全部がそうでないし、ヒノキヤに限ったことではない。
誹謗中傷になるので他の具体的なハウスメーカーの名前は書きませんが、うちの近くで建築している複数の業者はいずれも清掃なんかしていない。
うちの隣にきたリフォームの業者さんは清掃していましたが、車が邪魔だったり話しても会話が成り立たなかった。。
下請けの業者それぞれによる。

そこまで監督責任がハウスメーカーにあるのかどうか知りませんが、下請けの業者によるし、その施行担当者の倫理観にもよる。

少なくとも私はヒノキヤの施行業者に文句はありませんでしたよ。

>>4650 名無しさん

貴方様みたいな建築主でないと、舐められちゃうんです。
下請けを雇っている以上、元請けは管理責任があるわけなんで、言い訳は要らないですよね。
今回の泥の件も言い訳は要らないんです。
汚れたものはキレイにする。
キレイに出来ないなら汚さない。
こういう現場管理が出来ないのであれば、建築なんかするんじゃねぇって話しです。

>>4647 e戸建てファンさん

4645？
まじで文章よくわからないんだが…

↓
職業上、建築は多々する方だよ。
2人も汚れたままという事は多々あるの判明。

↑
この文章、まともな日本人が書いた文章とは思えん。

誰か翻訳よろしく

桧家の下請け業者が、高価格帯のハウスメーカーの仕事を受けることもあるだろう。

結局は下請けの業者の能力次第だと思う。

>>4652 匿名さん

想像するに、

2人も汚れたままという事は多々あるの判明。
→二日間、汚れたままということはよくあるが、そのあと〜

職業上、建築は多々する方だよ。
→これはよくわからん。

>>4654 匿名さん

やっぱり分からない（笑）

ただの誤字脱字とはまた違う匂いがするんだよな、大陸系の臭い

>>4640 コウレイシャさん

近所で桧家の業者さんが・・・とか文句書き込む人またに居るけど、何がしたいのか分からない。

個人的な感覚では、道路汚れてても掲示板に書く程の不快さでは無いですし、ましてや、あなたのように夜にタイヤを洗っている所まで監視したり、業者毎に掃除してるかどうかなんてチェックする気も起きませんね。

松居一代さんみたいで怖いわ〜。近所の人可哀想としか思わない。

>>4657 通りがかりさん

そうかな？
貴方のような考えもあるかも知れませんが、私は共有してよい事項だと思いますけどね。

色んな考え方、価値観がありますよ。

興味ない記事は読み手が読み飛ばせばよろしい。
万人と共感する必要はないのだから。

>>4657 通りがかりさん

整理されたキレイな街区がある。
あなたはそこで泥のついた工作機を運転出来ますか？
ヒノキヤはもう田や畑のある地域だけのビルダーじゃないでしょ。

>>4659 e戸建てファンさん

はい、できます！

>>4659 e戸建てファンさん

できるでしょ。
そもそも今議論になっているのは運転できるかできないかじゃなくて、毎日掃除するか、しないかってこと。

掃除って現場管理の基本項目では？
やはりヒノキヤという会社はそのレベルの現場管理なんですね。

>>4662 検討者さん

構造的欠陥がなければ、掃除なんてどうでもいいんじゃない？引き渡しの時だけ綺麗ならば…

>>4663 匿名さん

もし顧客の方がそう思うのであれば、その程度の意識でしか仕事に取り組んでもらえないよ。

>>4662 検討者さん

その、ヒノキヤ特有の問題にしたがる癖、どうにかならない？
それともただの世間知らずですか？笑

>>4662 検討者さん
どうでもいい書き込みもういいよ。

>>4664 検討者さん

構造的な手抜きさえしなきゃ、いいじゃん。
建てる場所が見に行けないようなとこなら、毎日綺麗に掃除しようが、しなかろうが、施主には分からない。

そのくらいのことしか突っ込みどころがないのかと思えば、逆に安心できるな

>>4667 匿名さん

いやいや、数あるツッコミの１つだと思いますが。

>>4668 口コミ知りたいさん

じゃあ、他の数あるツッコミどころを全部よろしく！

どうせなら、平均面積も公表してほしかったな。
成約価格ということは、諸経費込みか・・・

新築戸建て価格、最高 ５月首都圏 ２カ月連続上昇
　不動産サービス大手のアットホーム（東京・大田）が27日発表した５月の首都圏の新築戸建て住宅の
平均成約価格は１戸当たり3568万円だった。４月に比べて3.3％高く、2009年の調査開始以来最高となった。
上昇は２カ月連続。東京都区部を除く主要エリアで価格が上がった。

桧家ディスり組は、逆にどこ推しなんだろな？

>>4671 匿名さん

どこ推しもない。
否定だけ。それが楽しいんだよ、きっと。

Z空調入れるとなぜ、壁紙の角が隙間あいてくるのでしょうか。
最近、結構ひどくなってきました。

>>4673 検討者さん

乾燥して、壁紙が縮んでいるのかと…

>>4671 匿名さん

桧家さんを盲信する人から見たら、おそらく否定的に感じるコメントを書いている者です。

桧家さんで建てたので、もう他のHM推し？みたいなのはありません。

>>4674 匿名さん
Z空調じゃないと乾燥しないの？

>>4676 検討者さん

Z空調なしでも、いつかは乾燥が原因で壁紙が縮む可能性はあるけど、
Z空調により、乾燥して壁紙が縮むスピードが早くなる。

と、勝手に思っております

>>4677 匿名さん
なるほど。
壁紙の保証は2年間だったので早めに乾燥した方がいいのか。。

それにしても、見た目が悪いな。

ウチは２年経ったが壁紙は全然問題なし。
施工時に壁紙業者に聞いたら大工の下地仕上げによって貼りづらかったりするそうです。ウチは超綺麗で貼りやすいと言ってました。

>>4679 口コミ知りたいさん

その通りですね。
ヒノキヤでも4679さんみたいに恵まれた方もいるのはいい事ですよね。
会社が下請けに対して住宅診断依頼するのは
滑稽ですけどね。

>>4680 e戸建てファンさん

あなたは何の話をしてるの？？

こんな日はZ空調の有り難みが身にしみます。
外ヤバっ！

壁紙はビニールなんだからZ空調による湿度は大して関係ないだろ。

>>4683 桧家は特許でがっちりさん

接着剤が乾いてくれば、全体的に縮むと思うよ

あと木が乾燥して収縮して壁紙に影響が出る

>>4685 匿名さん
住んで半年ぐらいになりますが、今だに床なりする

いつ落ち着くのか

引き渡し前に直させないと。
ヒノキヤクオリティー。

>>4684、4685
接着剤は硬化してしまえば、湿度の影響なんてないよ。
木材が湿度で伸び縮みしても、壁紙もビニールなんだから伸縮するから剥がれたりはしない。
アホすぎる。

アンチは現実を受け止めないと・・・

桧家ホールディングス　会社四季報
【増　勢】主力の注文木造住宅は１割増の3000棟販売達成へ。新冷暖房システム関連の出展費用かさむが受注増でこなす。断熱材、保育・介護低調でも営業益好伸。
【中期計画】22年に年率10％超増で注文住宅4400棟、分譲とＦＣで各900棟販売し、売上2000億円・経常益150億円目指す。リノベビル一棟売りや訪日客向けホステルに本腰。Ｍ＆Ａに積極的。

>>4688 桧家は特許でがっちりさん

では、なぜ隙間ができる？



http://toyama-iedukuri.com/archives/184.html

乾燥が原因としか思えないが…

http://hokuoumadoridiytokuidesu.com/cross-gap-causes-solutions/
http://real-estate-consultant.net/gap-in-the-new-construction-of-wallp...

>>4683 桧家は特許でがっちりさん

標準は紙ですよ。

>>4692 口コミ知りたいさん
紙ですね。

がっちりさんは冷暖房〜さんですかね。

ヒノキヤ擁護というより、アンチアンチヒノキヤなんですよ、きっと。
だから、ちょっとしたことでもそういうコメント入れてくるんじゃないですか？
この件は、ヒノキヤに限ったことじゃないし、売上情報いらないし、もはやギャグの領域やん。

>>4688 桧家は特許でがっちりさん

木が伸縮するんですよ。
アホすぎる。

ここ最近気づきましたが、Z空調の夏の24時間稼働はもったいない気がしてきました。
冬は昼間暖かくなってきて、誰もいない時間帯は消費電力が少ないです。夏は誰もいない時間帯に消費電力が多いです。
ってことで、24時間稼働と、昼間消してタイマーで帰る前に稼働させる電力を比べました。
比べるまでもないですが、圧倒的にタイマー運転の方が少ないです。暑くなる14時に稼働開始も試しましたが、24時間稼働させてる時の14-15時の消費電力と14時からタイマー運転した14-15時の消費電力がほぼ同じ。
冬と違い一定温度になるまでに電力を大量消費することもなさそうです。
買電が減って売電が増え、１日200円ぐらいの節約です。

電気代だけを考えたら、昼間切った方がお得ですよ。当たり前ですが。

>>4695 匿名さん

月6千円は大きいですね。参考になります。
アピールでは、24時間稼働と短時間稼働で、電気代に大差なしとうたってますし。

＞4695
室内は14-15時が一番暑いわけではない。
性能の良い家なら外気温度に対して6時間くらいの時間差が出る、桧家の性能は劣るからもっと短いかも？
一時は高高住宅の熱こもり現象と言われていた、断熱材の熱伝達遅れが有り、2時が外気温度のピークなら室内は8時頃がピークになる。
14-15時だけのテストは当てにならない、表面だけ一時的に下がっただけの可能性が強い。
14-15時の室内は朝8－9時の少し気温が上がった頃の熱が室内に入って来てる。
他人を騙す事になるかも知れませんもっと調べるべきです。

4697 匿名さん
何が言いたいか全くわからんのだが。
何を騙してる？笑

14時に稼働したら14-15時の電力は24時間稼働した時と同じで、トータルの電力は売電含めて200円安くなるって情報は真だが。

どういうこと？


14時以外に稼働させたらむしろ電力がかかるかもしれないってこと？

>>4698 匿名さん

たぶん一番言いたいのは

「桧家の性能は劣るから」
ってとこだと思う（笑）

>>4698 匿名さん

うちのZ空調はここ最近の暑い日で1日200円くらいの電気代なので、売電に回してもそんなに効果なさそうです。
参考までに、もともとおいくらですか？

＞4698
毎日、気候は変わる、簡単に消費電力差は出ない、相当な量のデーター取らないと分からない。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...
上は東京6/30のデーター。
1：00-5：00迄は26℃以下。
室温を26℃とし、熱伝達遅れを6時間とすると、7：00～12：00迄は家の室内は冷やされる方向、エアコン等は実質稼働しない。
外気温度が26℃を超える6：00の6時間後の12：00からエアコン等は冷房し始める。
実際は内部発熱、蓄熱の影響が有るから誤差は出るが理屈はそうなる。
6/30は11：00～14：00に外気温が高い、6時間のずれで17：00～20：00にエアコン等の稼働率が高くなる。
外気温（17：00～20：00は気温が下がってる）とCOPの関係が有るので稼働率が高いから消費電力が一番高いとは言い切れないが消費電力が多くなる。
室内26℃は一条件、地域も様々、色々な要素が有るから簡単に省エネになると結論は出せない。

>>4700 通りがかりさん
月7000円ぐらいです。

9時ー14時に消してだいたい4〜5kwh少なくなりました。スマートライフプランLは昼間約28円なので112円安くなってます。去年の売電価格なので26円/kWh ですが、104円売ってます。
トータル200円以上の節約です。
こどもが15時過ぎに帰ってくるので14時につけていますが、夕方までつけなかったらもう少し節約できるかなと思います。

>>4701 匿名さん

多分、あなたが間違ってると思う。
論証するのも大変なのでご容赦頂きたいが、間違ってると思う。
尚、「参考になる」は私のミスクリックです。

>>4701 匿名さん

6時間遅れるのに14時から15時ぐらいが一番消費電力があるのは6時間遅れの仮定が間違ってると思うのですが。
背理法からするとすでに間違ってるんじゃないですか？

あまり、食いつきたくないでこれでやめます。

検証の一つの結果を書かせていただきました。参考にしてくださる方がいらっしゃれば幸いです。
別に私は省エネを結論づけたいわけじゃないです。
少なくとも数日検証した結果、我が家では省エネになったって事実だけは真のことです。
だから我が家では24時間稼働させるのはやめました。
24時間稼働しないと本体に負荷がかかるとか、昼間消すことで何かしら電力以外のところでデメリットがあるなら別ですが。

少なくとも夏場の2ヶ月から3ヶ月は1ヶ月あたり6000円ぐらいは節約できます。少なくとも我が家では。

＞4702
＞9時ー14時に消してだいたい4〜5kwh少なくなりました。
東京6/30のデータを使用すると外気温は約31.5℃、40坪としてQ値2.0ｗ/ｍ2でエアコン等の効率5として顕熱計算すると。
Q値2.0ｗ/ｍ2ｘ40坪ｘ3.3ｍ2ｘ（31.5℃-室内温度26℃）ｘ5時間÷エアコン等効率5＝約1.5ｋｗ
熱伝達遅れ無しでの計算、遅れが有ればもっと少なくなる、4〜5kwh少なくなるには相当に大きな家でないと有り得ない。
＞4703
＞論証するのも大変
大変ではなく出来ないですね。

＞4704
＞6時間遅れるのに14時から15時ぐらいが一番消費電力があるのは6時間遅れの仮定が間違ってると思うのですが。
＞4701でも説明してるがエアコン等の稼働率が高いから消費電力が一番高くなるとは限らない、外気温が高いと効率が悪化して消費電力が増える。
少なくても＞4704より知識の有る人が
＞24時間稼働と短時間稼働で、電気代に大差なしとうたってますし。
素人が他人を惑わしてるだけと思えます。

>>4608 名無しさん
営業さんに聞いたとこ、8月いっぱいは各等みたいです