内覧会で絶対に見ないといけないところ！

>>15

＞箪笥などの家具とおくと背面がぴったりつかないであれ？ということになる。

なんだ、ただそれだけの事ですか・・・
そのために高いお金出してレーザー持ってきてくれる業者を雇えと？
目で見てわからないくらいの傾きなら気にしない気にしない(笑)

>>22

業者を雇うかどうかは別問題。壁が倒れたままであんたいいの？
私は直してもらわんと困るね。箪笥倒れたらあぶないぞ。（爆）

素朴な疑問だが、壁の傾きを目視で確認できるのかな？
私は自信がないなあ。さしがねくらいは必要だと思う。
あとで箪笥を置いたらぐらぐらするのでは泣くと思うし。

たんすが倒れるとしたら、それは壁ではなく床の問題と思われますが・・・
なんか勘違いな人多いですね(笑)

>>25

それではどうすればいいの？

>>26

言っている意味がよくわからんが、床でも壁でもどちらでもいいが、基準値よりはずれていたままで、
れたままであんたいいの？私は直してもらわんと困るね。（爆）

>私は直してもらわんと困るね。（爆）

じゃ直してもらえばいいじゃないですか
ただそれだけの事でしょ？
あなたが箪笥が倒れる云々書かれてるから
箪笥が倒れるとしたら床が問題だと書いただけですよ
別に他意はございません(笑)

あ、それと私の場合、それほど小さな事は気にしません
基準値を大幅に超えてれば話は別ですがね
またそんな場合は目視でおおよそわかりますしね
住んでみて不具合感じる事であればそりゃ直して頂きますよ

>>23
水準器じゃだめなの？

>>28

なんだただの揚げ足とりのばかか。対応して損した。

>>30

＞なんだただの揚げ足とりのばかか。対応して損した。

人にばかと言うからには、もう少し賢そうな意見書いてくださいな
私も対応して損したよ・・・（ ´∀｀ ）

>>33

やっぱり２ちゃんらーか（ ´∀｀ ）

>>32
深夜にばか書き込みごくろうさん。水準器はいいとしても、
ビー球・鉄棒・バケツ・手鏡・スーパーボール・金属探知機・電磁波測定器・超音波探傷器
なんじゃこれは？（ ´∀｀ ）

結局、ばかしかかきこんでないのか。どいつもこいつもばかじゃねか。

そうそう、所詮ネットの掲示板なんてばかの集まり
匿名の言いたい放題の世界に何の説得力も無いって事さ

>>38
マジ質問！
ビー玉ってどうやって使うの？
もしくは、誤差でも転がるって聞いたが嘘か？

>>40
それじゃ普通の人じゃ使えない＝検査器具として失格じゃん！
そんなにたくさん買った経験あるわけじゃないから基準わからんもん、普通。
（しかも判定基準も曖昧だからプロでも指標にはしなさそうな気配）

>>40

>転がった→ハイＮＧ！ …というイメージを持っている人がいたとしたら
>根本的に「検査の目的」を見失ってます。

まぁ、そういう感覚の持ち主がマンションなんかを買おうと思った時点で
不幸の始まりと言うわけですね・・・
あ、言っときますがなにも買う側だけが不幸だと言ってるんじゃないですよ
そういう人に対応余儀なくされる、売る側も不幸だと言う事です(笑)

ビー玉で転がるって、よっぽどの場合だと思いますよ。
色々な物件を見てきましたが、新築や中古マンション以外に
築年数の古い（傾きかけていそうな）長屋でも、色々な箇所で
ビー玉を試してみましたが、実際には転がりませんでした。

>41
測定は取り扱い説明書を読めば、ある程度は出来る。
でも大切なのは、その計った数値をどう評価するか？って事。
所詮素人ではビー球を転がして、どっちが低いかを知る事しか出来ない（意味の無い事）

そんな事より、ドアーの取り付けやサッシの閉まり具合を見た方が・・・？

>>「許容値」の件についてはお答え頂けないんでしょーか？

さくら事務所のＨＰに書いてあった。１メートルにつき何ミリとかかいてあるぞ。
ググレ

一応マジレスしとくと、ビ−玉じゃなくて
パチンコ玉の方が球としての精度がいいんだよん。
パチンコ屋に行き100円で一握りでも購入すればよろし。
一斉に散らばせば高いお金を取るための仰々しいレ−ザ−なんとか
機器よりデベに対しては効果的。一目瞭然だから。お互いに。
その転がり具合を見て別に自分が生活するうえで多分気にならないなと
思えばそれでよし。それが『許容値』
数値デ−タ−での許容地がいくらでいくらオ−バ−したからどうなんだ
ということもある。
さくら事務所に書いてある時点でなんの許容値だか怪しい・・・

さくら事務所ですか・・・＾＾；
レーザー云々が出てきた時点でそうかなとは思ってたけどね
あのＨＰにある達人の道具？見て「おお！こりゃすごい！！」ってな感じ受けたのかな(笑)
ある意味、素人だましてるのはどっちなんだと考えさせられるよ

玉転がしてみるのも一方法ではあるけど、フローリング床の上でパチンコ玉転がした場合
転がらずに静止する床があったらお目にかかりたいもんです
ま、カーペットとか畳なら静止する場合も有るかもですが、フローリングの上じゃね・・・
オーガスタのグリーン上とラフくらいの違いがあるんじゃない？(笑)

上の人が書いてるけど

＞「生活するうえで多分気にならないなと思えばそれでよし。それが『許容値』」

これで正解だと思うよ、全てにわたってね

>その転がり具合を見て別に自分が生活するうえで多分気にならないなと
>思えばそれでよし。それが『許容値』

うまくいえないが、すごくばかな感じがする。やらないほうがまし。

> さくら事務所に書いてある時点でなんの許容値だか怪しい・・・

住宅品質確保促進法の基準値で、当たり前ながらさくら事務所以外でも利用
されていますよ。

>>49

住宅品質確保促進法の基準値を教えてください。

>> 50

以下の資料の「傾斜」の部分です。

住宅紛争処理の参考となるべき技術的基準（平成12年 建設省告示第1653号）
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkaku/kokuji/ko16...

>>51

ありがとう。

6/1000以上の勾配がつくとつくり直しを請求できるわけだ。
すなわち１メートルにつき６ミリのズレ。かなりでかいね。

でかい・・・

それだけ勾配あるとパチンコ玉なら・・・以下略

>>53

壁の倒れの話だから、パチンコ玉は関係ない。

>56
「（２）床」って書いてあるぞ！？どこを見ているの（笑い）

>>
すまんが（１）壁　の話だが。

パチンコ好きには申し訳ないが、ものさしぐらいないと、勾配何ミリずれているかわからないと思うけどな。１メーターにつき６ミリ以上ずれているぞと指摘しないといけないので、パチンコ玉は遠慮しておきますよ。

高卒のやつらと話している気がする。頭痛くなってきた。ちょっと休憩する。

>58
すまんがだから（２）床の話しなのですが、何か・・・？

１ページの下と２ページの上をよく見てください。
（２）床も6/1000以上の勾配と書かれていますよ。

１メーターにつき６ミリ以上ずれていたら、見た目でわからないもの？

>62さん
見た目か・・・？
そんなに傾斜している床見た事がないから判らないな〜。
道路の横方向って路肩が低く成っているのを知っていますか？
あれで1.5〜2.5％ぐらいだそうです。
床も全体が傾斜しているとは限らず、部分的に結構波をうっているもので、
途中から隅だけ傾斜していたりする場合は、見逃すかも？

>>60

文章の書き方からして、一番最初に「ばか」発言した人と思われるが
あんた、お呼びで無いよ、ずっと休憩続けててください

「ばか」だとか「高卒」だとか、典型的な低脳の書き込みだね＾−＾
もうちょっとネット掲示板修行してきなさい、悪い事は言わないよｗ

>>64

くずのお前にいわれてもなあ。笑えるｗ

>>65

おっちゃん、あんた面白すぎるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガンバレ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>68

高卒にいちゃんのパチンコ玉だの、壁だの、床だのには辟易したが、ようやく、ようやく大卒レベルの
まともな発言にであえてほっとしたよ。

>>68

要約すると、引用文章は、内覧会の時の基準ではないわけね。
しかし、これ以上ずれると、瑕疵担保されるという基準なら、内覧時に発見したら、問答無用で直させられるわけだ。