ディスポーザー

生ゴミの処理はそんな気にしなかったし苦でもなかった。
でもディスポーザ使いはじめてからは無くなると苦だろうなと思う。
果たしてよかったのかはわからない。

ディスポーザには生物式（簡易な処理槽に一度溜め微生物で分解する）と機械式（固形分を乾燥させる）があり、後者の機械式だと利用に制限がないけど、維持修繕にほとんど費用のかからない前者の生物式が普及しているようです。
生物処理槽のディスポーザは戸建にもありますし、メンテナンス費用はさほどかかりません。
マンションのものはただ大きくなっただけです。（戸建用がただ小さくしただけかも）
しかし、処理槽を置く大きな容積などマンションでは用意が難しいでしょうね。

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ディスポーザー作動させるまでの生ゴミを置く場所は必要ないんですかね？
蓋をあけておいて野菜を切りながらどんどん入れていってるのですか？
いれられるもの、いれられないものを分けて捨てるのが面倒な気がしているのですがどうなんでしょう。

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>>769さん
そんなに難しくないです。

ディスポーザに入れられる物→直行でディスポーザーに入れます
入れられない物→ゴミ箱に入れてます（三角コーナーでもいいのかも）
野菜なら大概いけてるので、こんなかんじです。
タマネギは、ゴミ箱の上で皮むきして作業してます。

一番難しいのは、入れていい物と悪い物を判別することですね。

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漂白剤流すと浄化槽の微生物が死んじゃうからダメ。
微生物死んじゃうと生ゴミ分解できない。
機械は流すだけなら一瞬だし、あとから水流せばそんな傷まない。
玉ねぎの皮は他の物と混ぜれば何とかじゃるが、
長ネギだけはどうしても繊維が残る。。。

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＞漂白剤流すと浄化槽の微生物が死んじゃうからダメ。
＞微生物死んじゃうと生ゴミ分解できない。

パイプ洗浄剤も使っちゃダメですよ。
あれも成分は漂白剤と一緒です！

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ハイター原液じゃなく薄めたら大丈夫っていわれましたよ。

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どんな生ゴミを入れれるか、どんな程度なら大丈夫か、こういった事は設備・機種依存なんだからこういう所で言ってもさ…

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入居５年で大変便利に使ってきましたが、最近以下のお知らせが。。。
"ディスポーザの本体は7年、消耗部品が5-7年です。
通常料金で本体73,500円、回転刃20,150円、点検診断10,500円
シンクフランジと蓋の交換22,470円等々”　とんでもない金額です。
入居時には一切説明ありません。これでは年額3万円くらいになります。
これから入居される方はよく確認したほうが良いかと思います。

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>漂白剤流すと浄化槽の微生物が死んじゃうからダメ。
>微生物死んじゃうと生ゴミ分解できない。

>パイプ洗浄剤も使っちゃダメですよ。
>あれも成分は漂白剤と一緒です！

これ怖いなぁ…
意識の低い住人が“うっかり”使っちゃっただけでもうアウト？
もしそうなったら、どうすればいいの？

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また、細菌が生えてくるのを待てば良いだけでは?

不届き者が多くなければ、復活は結構早いと思うよ。

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細菌て死んでも生えてくるんだ？

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>>775
ディスポーザー本体は専用部分ですから点検の義務はないはずです。
モーターと刃が付いているだけですから扇風機なんかと構造は大して
変わりません。滅多に壊れるものじゃないです。

管理会社からのお知らせですか？訪問業者のチラシのような気がします。

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細菌は、少しでも残っていれば、必ず生えてくる。

一度殺したら、二度と生えないのであれば、消毒なんていらなくなって楽でいいね。
小学生レベルの会話はやめようぜ。

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>>782
>小学生レベルの会話
誰に対して煽ってるのか分からないけど、>>777が訊きたいのはそんなことじゃないだろ

要は、故意他意を問わず誤って流してはいけないものを流してしまったらどうなるのかだろ？
>>782の理論なら別に流しても大丈夫って結論になるだろうが
「流してはいけません」と言われている以上、やはり流したら悪影響があるのは間違いないわけで…
程度の差はもちろんあるだろうけど、下手すれば浄化槽自体が使い物にならなくなるかもしれない
その場合の対応は？かかる費用は？

今住んでる所にはディスポーザついてないから分からないけれど
ディスポーザある物件に入居している人は、入居時にそういった説明はなかったのかな？

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＞細菌は、少しでも残っていれば、必ず生えてくる。

まあ、塩素とか濃度はどんどん薄まると思うのでこれも間違ってはいないけど、でもたぶん微生物の種類とか存在バランスとかが狂って処理能力に問題がでるんじゃないかと思う。程度問題だけど場合によったら交換とか必要になるんじゃないのかな。

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>入居時には一切説明ありません。これでは年額3万円くらいになります。
>これから入居される方はよく確認したほうが良いかと思います。

ディスポーザーの便利さを考えれば、ランニングコストの年間３万円なんか安い安い！
費用対効果を考えたら、３万どころかその２倍でもいいと思う。

実際は、もう少しもつでしょうから、２万程度では？
年間２万しかかからないで、この便利さ、他には代え難い装備だと思います。

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処理槽交換なんてことになったら一体いくらかかるのか…
一部のモラルのない人のヤツのせいで多額の出費しなければならないってのは我慢ならん

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>ディスポーザーの便利さを考えれば、ランニングコストの年間３万円なんか安い安い！
>費用対効果を考えたら、３万どころかその２倍でもいいと思う。

賛成！
　今時、ディスポーザのないマンションは少ないですよね。
2008年以降に竣工されたマンションのほとんどに付いています。

　この便利さを考えると、年間10万円くらい払っても良いと思います。
3万（月に2500円）だったら極めて安いお得な設備だと思います。

　生ゴミの水を切って、袋に入れて捨てに行くなんて、アルバイトどころか、
小学生のお手伝いのお駄賃だって、月に2500円じゃやってくれないですよ！

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便利だとおっしゃる皆さんのところのディスポーザーのメーカーはどちらでしょうか。
うちのは性能が劣るのか、粉砕し切れなかったりヌメリが付きやすかったりして、
かえってめんどくさいと思ってしまうんですが。

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>生ゴミの水を切って、袋に入れて捨てに行くなんて

自分が出した生ゴミ捨てるの　そんなにいやなの？
父親母親世代の人たちは、誰もが自分のゴミの後始末は自分でやって、
そして我々を育てて来たんだけど・・・

うちの子成人してますが、ただで生ゴミの始末してくれます。
今度入るところはディスポーザー付きですが、
７９０さんのような感覚にはなりたくないです。

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>自分が出した生ゴミ捨てるの　そんなにいやなの？
>父親母親世代の人たちは、誰もが自分のゴミの後始末は自分でやって、
>そして我々を育てて来たんだけど・・・

そんな事を言い出したら、ご先祖様は薪と釜戸でご飯を炊いていたんですけど…
ディスポーザーだって、あと数年もすれば電気釜と同じくらいの感覚になりますよ＾＾

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結局、漂白剤流してしまったらどうすればいいの？

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うちの家族は、当初ディスポーザーに懐疑的でしたが、今は手放せません。

生ゴミが家の中にないので、ゴキブリが発生する要素が少ないです。臭いもないし。

金をかけてやっている便利さだし、使っていない人から文句を言われる筋合いは
ないと思いますけど・・・。

詰まったり問題がおこれば、当然お金かけて修繕しますよ。金かかるなら辞めようと
いう話は全くないですね。

浴室乾燥機とディスポーザー、床暖房はマンション生活の快適さのシンボルだと
思っています。まあ、なくても生活はできますけど・・・。

洗濯機がなくても洗濯はできるし、掃除機がなくても掃除はできます。
でも、あったほうが便利な生活ができる。それだけのこと・・・。

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処理槽の交換なんて、普通はありえない。
地下に埋めてあるタンクを交換するときは、タンクが壊れたときだけ。

処理槽によくない化学的成分などを大量に流すと、一時的に処理能力が落ちる。
だけど、メーカー対応で、普通に使い続けながらもメンテナンスすることにより、
元通りに復旧可能です。

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じゃあ別に流しても問題ないの？

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メーカーなり業者なり、きちんとしたところに問い合わせた方が良くない？

>>797等の書き込みだって素人判断だろうし
それを鵜呑みにして予想外の出費やメンテが必要になるってのはおもしろくないでしょ。
逆にディスポーザーが便利だっていう書き込みも多いし
杞憂ばかりで導入を敬遠するっていうのももったいない話だよね。

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総括すると、ディスポーザーは便利
でも導入に躊躇するのは、コストやメンテナンスの不安があるからかな？
あとは既設のMSなんかだと物理的に導入できないって場合もあるよね

http://www.izumi-eco-life.com/izumi_clean/system.html
こういうの見つけたんだけどどうかな？
これなら処理槽とかの設備もいらないし、個人で導入できるから最初からディスポーザーついてないMSでも大丈夫
モラルのない住人が漂白剤流したって影響ないしね

かえってディスポーザー付きのMS買ってコストやメンテで悩まされるより
敢えてディスポーザーなしのMSに、これを導入した方が利点も多いんじゃないかなと思うけど

あんまり持ちあげすぎると業者と勘違いされちゃうかな？（笑）

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ディスポーザー設備の便利さは使ったことの無い人にはなかなか伝わりませんね。
私も今のマンションを選んでいるときは｢出来ればあったほうがいい設備｣くらいに考えてました。
でも一度ディスポーザー生活の素晴らしさを経験しちゃうと二度と手放せなくなっちゃいますよね。
ディスポーザー付のマンションに住んでいる人の大半はそうだと思います。
ほんと｢ディスポーザー設備の無いマンションなんてあり得ない｣ってなっちゃいます。

床暖房や食器洗浄機なんかは標準でついてたけど使ってないって人が結構いるけど、
ディスポーザーがあるけど使ってないなんて人はほとんどいないのでは？

自分の家だけでなく、ゴミ集積場所がほとんど臭くならないのもいいですよね！

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>>801
共有部分設備のメンテナンスにどの程度のサイクルでいくら費用が必要か把握されていますか？

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>>802
さすがに正確な数字は記憶してないので、修繕計画を見直さないと金額は答えられませんが・・・
極端な話、例えば１戸あたり毎月５千円がディスポーザーに掛かったとしても
私は絶対ディスポーザー付マンションを選びますし、人にも自信を持ってお勧めできます。
毎月１万円だとちょっと考えるかな？って程度です。

あなたはディスポ設備のある物件に住んでてメンテ費用に不満なのですか？
それともディスポ生活をしたこと無いけどメンテ費用が気になるのですか？

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皆様のマンション、排気口（臭突管？）からのニオイについてはどうですか？
結構ありますか？

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>>803
その二択なら後者ですね
ディスポーザーが必要かどうか検討している人です

いくら便利な設備といえどトータルコストがどの程度掛かるのか把握せずに導入なんて出来るはずがないでしょう？

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やはり考え直した方がいいみたいですね。
私自身、一時期ディスポーザー付きのマンションでなければと考えていた時期がありましたが、どいうやら間違いだったようです。

ディスポーザー自体流行り出したのは近年という若い設備です。
まだ耐用年数サイクルが一巡しないうちでは、隠れている問題点も多いでしょう。
数年後、万が一問題が発生したときに取り返しのつかない事態にならないとも限りません。
おまけに、ディスポーザーを勧める人がトータルコストがいくらかかるのか把握していないとは…

そもそも優れているのはディスポーザー付きのマンションではなく、ディスポーザーという設備です。
「ディスポーザー付きのマンションでなければ…」
と書き込んでいる人もいますが、>>800のような物もあるのであれば
別にディスポーザー付きマンションにこだわる必要もないですしね。

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807
それではディスポーザー付きマンションにこだわる必要がないというより、逆に付いてないマンションを探された方がいいと思いますよ。 設備のある物件は使おうが使わまいがメンテ代は管理費に上乗せされます。
今使われてないのなら今後なくても不自由はしないでしょうし、その方がアレコレ悩まなくて楽なのでは？

でも質問と返答の仕方が良くないと思いますよ。参考に聞いてるというよりは、見下げてる感があります。
まずは答てくれた人にお礼位は言いましょうよ。

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ディスポーザーのメンテナンス費用は、新築で導入から数年は、ほとんど費用はかからない。
かかる費用は、点検する人件費。点検に使う薬品とかの消耗品。共用部分の地下タンク処理槽は、実質的に
きちんと処理されているかの確認だけ。ファンやモーターが壊れたりしたら、修理代がかかるくらい。
共用部分はそのくらい。

キッチンに付いている側が耐用年数になってくると、個別に交換するのか、全体を一度に交換するのかは、
マンション次第だと思う。５人家族でものすごい処理量の家もあれば、１人暮らしでほとんど使わない家もある。
どのみち、新築から20年もすればキッチンリフォームをする家も増えてくるし、
室内側の配管を取り替えたり、共用部分の配管も大規模改修工事するのかも検討する時期になるし、
ディスポーザーがあるせいで修繕費がかかるのは、その時期になってから。

300戸だったら、毎月1000円の修繕積立でも、20年後には7200万だ。
ディスポーザー設備の大規模修繕リニューアルが、十分できる金額だと思うが。
設備としては単純だ。

共用部分の縦配管を30本と、横引き配管と、処理槽の補機類交換だけなら、そんなにしないだろ。
共用廊下に配管が全て出ている、ＳＩなら作業も簡単だ。

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>>808
>でも質問と返答の仕方が良くないと思いますよ。
意味が分かりません。
皆さんの書き込みを参考に見せてもらってはいますが、質問などしていませんよ？
誰かの書き込みと勘違いされてるのではないですか？

それに「見下げてる」というのはどういうことでしょうか？
単にディスポーザーに対する自分の意見を言っただけでそのように曲解されるのは心外ですね。


>>809
>300戸だったら、毎月1000円の修繕積立でも、20年後には7200万だ。
1000円、5000円、10000円と試算されている方いらっしゃいますけど、何か根拠がある数字でしょうか？
それに7200万あれば十分との事ですが、逆に1000万で済むところを7200万も積立させられたのではたまったものではありませんよ。
皆さんそのあたりになぜ無頓着なのでしょうか？

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金のことに細かくなく、今を快適に暮らせれば良いと思っているから。

デベの子会社の管理会社だけど、しっかりしたとこ選んだし、変なことしないと信用してるから。
１０００万円のところを余分に積み立てても大規模修繕とか他に使えばいいし。

それと無茶な使い方しなければそんなに壊れるような物にはみえない。
スイッチひとつでモーター回転させてるだけじゃないか。
ばっ気漕も汚水通してるだけだし、壊れるならブロワーだろうけど、これも
モーターで空気送るだけなんでそ？
機械なんか壊れてから修理のこと考えればいいよ。

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要は、何でコストを把握してないの？ってことです。
他人の勧めるならそれくらい知っててほしいものです。
費用対効果が分からなければ参考になりませんからね。

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工事業者側の立場からだが、
正直物件にディスポーザーがあると、請負金額が大きく増えるから
会社としては、ありがたいといえばありがたいのだが、
現場担当者としては、トラブルが多いからやりたくないというのが本音。

>>806さんも書いているが、あの臭いは、何ものにも変えがたい。

イニシャルで３０～５０万／戸程度なので、更新時はそれ以上かかるとおもうよ。
マンションの設備工事なんて、２００万／戸程度なので、いかにディスポーザーの
比率が高いかわかるでしょ。

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わざわざコスト計算するほどのものでもないと思いますが…。高くても月数万円でしょ？物件価格より高いようであれば考えちゃうと思いますけどそんなことはありえないですよね。
この板にはいろいろ頼むとめんどくさいからオプションで、という人も多いと思います。エアコンなんて最たるもののような気がします。買いに行く時間的価値さえ勿体ない場合も多々ありますしね。

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＞皆さんそのあたりになぜ無頓着なのでしょうか？

買ったマンションに、標準で付いていたから…

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必死になってディスポーザーを否定する人って
自分の買ったマンションについてなかったのがよっぽど悔しいのかな？
費用対効果なんて言い出しちゃって･･･ ^^;;;

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