東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その67) 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-07-06 13:30:04
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 関連スレ まとめ RSS

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[スレ作成日時]2013-04-17 21:21:02

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ルジェンテ上野松が谷
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23区内の新築マンション価格動向(その67)

  1. 66052 口コミ知りたいさん

    戸建ての人はここ見なければいいのでは?
    いい大人がマンションスレで必死にマンション下げしてる姿見たら情けなくないですか?
    基本マンション探してる人が多い場所なので価値観的にマンションが良く見えてるのは当然なんですよ
    何もその話にムキになってマンション下げする必要ないと思うけどなぁ1人か2人ほど

  2. 66053 マンコミュファンさん

    >>66046 匿名さん
    お二人でほーむに入るなら部屋は別々になさることをお勧めします
    一方が体調悪くなると職員さんの巡回声がけ頻度が増えるので健康なお連れあいさんは寝られたもんじゃありません。

  3. 66054 名無しさん

    >>66050 検討板ユーザーさん

    建坪20坪で2LDKの平屋は狭いですよ…66㎡の2LDKマンションと同じですよ?そんな窮屈な戸建てならマンション選ぶんじゃないでしょうか^ ^;

  4. 66055 マンション掲示板さん

    >>66052 口コミ知りたいさん
    同感。
    三田ガーデンや麻布台ヒルズのスレッドはキラキラしているのにここが新築マンションの有益な情報交換に場でなくなってる気がします。

  5. 66056 マンコミュファンさん

    >>66054 名無しさん
    一般的には狭いでしょうね当然。
    ただ私は66039さんの
    「逆に老夫婦になっても、平屋や1階だけでLDK、洗面所、浴室、トイレ、それぞれの個室がある間取りなら戸建てでもいいかも。」
    にレスしてるのです。

  6. 66057 匿名さん

    >>66052
    ムキになってカリカリしてるのはあなた。
    新築マンションの価格動向?
    答えは「特に変わりなし」の一言で終わりでしょ。
    ネタなんて大してないのにあなたはマンションネタの何を語ってほしいの?
    マンションのデメリットなんかスルーしてりゃいいでしょ。知りたい人もいるだろうし。
    それともあなたは黙ってられない不都合な事でもあるのかい?

  7. 66058 eマンションさん

    >>66056 マンコミュファンさん

    そうでしたか。
    私は老夫婦2人で2LDKの平屋暮らしでも、25~30坪つまり80~100㎡は最低限欲しいので…。

    いやほんと、人それぞれですね。

  8. 66059 マンコミュファンさん

    >>66057 匿名さん
    私は66502さんではありませんが、このスレッドに来ている人は戸建てに興味がない人が多いと思うので、もっと66057さんの貴重なお話に真剣に耳を傾けてくれるスレッドで書き込まれた方が良くないですか?

  9. 66060 匿名さん

    >>66059
    そこまで戸建て中心の話ばかりが続いてるとは思えないですけどね。
    マンションに対して戸建てはどうかに波及してるだけで。
    ここは株の話もよく出るのでその話題に比べたらたまに出てくる程度でしょう。
    マンションの悪い話は聞きたくないのか分かりませんが
    自分はそれも含めて聞きたいですけどね。

  10. 66061 買い替え検討中さん

    横入りですみません。
    >このスレッドに来ている人は戸建てに興味がない人が多い

    そんなことは無いと思いますよ。
    マンションと戸建て、両にらみで検討している人も少なくないと思います。
    自分もそうですが、戸建ての方の意見も「なるほど」と参考になります。

  11. 66062 通りすがりさん

    戸建てに興味があってもいいが、スレタイから逸脱してる。
    株や金利の話はマンション購入時の資産として派生と言えるけど、戸建ての情報はマンションとは別。
    深掘りしたいなら他に適したスレがあるから、↓どうぞ。

    https://www.e-kodate.com/

  12. 66063 周辺住民さん

    マンションを買いそびれた外野が何やらブツブツ言っているけど気にしないw
    自分はマンション持ちでもあるからマンション否定はしないよ。
    言いたいのは、マンション(戸建も)は都心じゃなくてもいいじゃんってこと。
    23区内に限るなら世田谷、練馬、大田の方が絶対住みやすいよ(両方住んだ俺が言うのだから間違いない) 目黒、杉並、中野、板橋、北区、文京区もそうだと思う。
    都心はスーパーやホームセンターが少なく高い、自分みたいなグルメもショッピングもお洒落も全く興味なしの人の方が多い、自然公園もない、子供は外で遊べない、マンションばかりで庭もない、駐車場探すのも大変、エレベータは遅い、複数の車に二輪車、水槽を置く場所もない、ガーデニングもできない、海も山も遠い、通学不便 治安は悪い ビル風は凄まじい
    家族も同じ思いで、都心は勘弁と言う。
    地方転勤時を除いて基本本社勤務でも今は8割テレワーク、都心の古いマンションも今は貸したまま。
    目黒区や世田谷や大田区は都心に出るのに15分程時間余計に掛かるだけで、そもそも都心勤務者ばかりじゃないし休日都心に行く必要など皆無。
    健在の義父と実母共に城南の家だけど、認知が進み計月百万のホームに入れたので肩の荷も降りた。
    自分達もいずれ呆けて動けなくなる。自分は長生きしたくないし片田舎の安いホームで十分。
    3人の子に不平が出ないよう一応公正証書遺言も用意したし、定年前だけどいつ死んでもOKw 
    健康寿命のあるうちに過ごすには郊外が一番だよ。趣味と別宅は整理縮小して、来年は百名山は4年前の剱以来だし、西穂~奥穂縦走と、クルーズも式根島往復を当面の目標にします。今のうちに身体使わないと先がないからね

  13. 66064 匿名さん

    このスレそもそも主旨通りばかりではなかろう。
    何をそんな目くじら立てちゃってるのか。
    戸建てに恨みでもあるのか?笑
    株は派生で戸建ては別って。
    例えば3Dプリンター等の廉価な家が出来たらマンション価格に影響するとかいくらでも取れますよね。事実は置いといて。
    派生か別かの線引きはあなたの感想ですよね。

  14. 66065 マンコミュファンさん

    うーん、私は少なくとも戸建てに興味ないですけど。延々と続いてる気がしますけど。23区の新築マンションの動向について知りたくて、ここ覗きに来てんですけどね。

  15. 66066 マンコミュファンさん

    マンションなら練馬区大田区世田谷区の方が住みやすいというのも主観でしかなく(都心と両方お住みになった比較ということで客観性を持たせようとされているのかもしれませんが書き込み主さん1名の主観ですよね)。

    いえ、掲示板ですので主観を述べても良いのですが、「絶対住みやすい」「両方住んだ俺が言うのだから間違いない」とか「グルメもショッピングもお洒落も全く興味なしの人が多い」とか「通学不便」とか、主観+断定ワードを使うから、それって本当にデータに基づいておっしゃってるのかな~と思ってしまうのですよね。

    東京生まれなら練馬区千代田区文京区とか、世田谷区港区豊島区とか何箇所か住んだことある人も多いでしょうし、みんな比較の上で、好きなところを選んで買ってるのじゃないかしら。

    広尾ガーデンヒルズに住んで女学館に子ども通わせてる人は「通学不便」じゃないでしょうし、夏は蝉の鳴き声が騒音のようにきこえてしまうほど緑に囲まれているでしょうし、あのあたりのカフェで自転車とめてママ友とランチしてる人(郊外のファミレスと価格同じでセントラルキッチンの料理を店舗でチンしたものでなく、ちゃんと一つひとつ手作りのおばんざいが食べれたりしますよ)にとっては、グルメに興味があるわけでないかもしれないけど身体に良いものを食べることに興味があるわけでそういう人はすごく増えてると思いますけどね。

    なんでそこまで都心マンションを毛嫌いされるのかわかりません。広尾の街が好きな人は渋谷区、ミッドタウンの公園や麻布が好きな人は港区、石神井公園が好きな人は練馬区、砧公園が好きな人は世田谷区に住めばいいのでは。
    お互いにディスる必要なんてないですし、人生短いのですから、みんな好きなところに住んで幸せな人生送りましょう^ ^

  16. 66067 通りがかりさん

    マンション実需で探しているので皆さんの推しポイント知りたいです
    いいところもわるいところも勉強になるのでよろしくお願いします
    戸建ではなくマンションの話題が欲しいです

  17. 66068 マンコミュファンさん

    >>66058 eマンションさん
    文脈を読める人読めない人、本当に人それぞれですね

  18. 66069 eマンションさん

    自分もマンション一択です。
    マンションも戸建ても(注文住宅)両方経験済みですが、今現在はマンションにしか興味ありません。
    マンションの話をいろいろ教えてください。

  19. 66070 坪単価比較中さん

    >>66049 評判気になるさん
    仲良し夫婦がいいですね。なるほど、今の生活に食事と医療がプラス。老人ホーム自体に特別な何かがあるのかな、と思ったりした。確かに食事と医療が付いてれば安心か。年齢差が少ない余裕がある夫婦は検討しそうですね。

  20. 66071 坪単価比較中さん

    >>66069 eマンションさん
    直近の新築マンション購入は5~6前、都心で大手デベだけど値引きは10%強だった。その頃とコロナに入った1.5年間ほど都心新築マンションは多数検討したけど10%は無かったね。その企業で旦那や娘が働いている人に聞いても基本1%位らしい。コロナ期は数%くらいの値引きは何件かあったかな。完成後のタイミングによってはそこそこの値引きはあると思う。ノリと勢いだね。

  21. 66072 周辺住民さん

    >>66066 マンコミュファンさん

    それもアナタの主観ですよね それはそれで結構。
    因みに私は広尾の病院で生まれ、親が買ったのはマンション創生期の陸の孤島の一の橋でした。 家族も幼稚園から高校まで英和、母も三田の大学だから遠くはない。俺もハードロックカフェの常連だったし、サントリー館でカラオケしたり、隅から隅まで知っていますよ。今は同じオケでもサントリーホールに聞きに行くけどねw
    でも、今の都心は戸建が次々となくなり、友人達も皆引越してしまった。
    デベの力が強すぎて住民そっちのけ。ヒルズなんか無かった頃の方がいい。
    つまり、今の都心に愛着は感じられないと言うことです。それが良いという人は否定はしません。いずれ飽きると思うけどw

  22. 66073 通りがかりさん

    お前らの朝のパワーすごいな

  23. 66074 周辺住民さん

    持論ばかり主張しても仕方ないので、もし都心勤務で職住接近、予算控え目でブランドに拘らないなら、湾岸よりは南砂町あたりをお勧めするよ
    標高の低い江東区だけど、災害を心配するなら東京都心には住めない。
    大手町まで東西線13分直通。晴海なんかより余程通勤は便利で早い
    (自分も近くに船を置いていたし、東陽町にも2年住んでいたことがあるので、今は工場も減って大分空気も綺麗になり、街も洗練されてきたと思う)
    東西線も混むけどホームが拡張された。門仲や東陽町までは値が張るけど南砂なら大分安くなる。
    例えばこう言うスレも読むと参考になる↓
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/656882/

  24. 66075 通りがかりさん

    >>66074 周辺住民さん
    南砂町の、新築・築浅マンションの立つエリアの多くは、都内で最も海抜の低いエリアであり、江戸川区の次に浸水する可能性が高い。いくら都内ならどこも大差ないといっても、3~5mの浸水が想定されているエリアのため、外にいる子供や家族の命が危ない。常にマンションにいるわけではないからね。この点、門前仲町、木場、清澄白河、住吉では、1mの浸水で済むわけだから、そこまで心配する必要はないかな。

    それから、駅近の3つのメガマンションが有名だが、実はどれも騒音に悩まされること間違いない。永代通りと地上に上がってくる東西線に隣接しているからね。

    というわけで、どうしても南砂町で買いたいなら、大規模マンションで水災ダメージを楽々と乗り越えられる修繕積立金がある。もしくは、共用部の火災保険で水災までカバーする特約がある。という2点は確認がマストと思う。

  25. 66076 評判気になるさん

    >>66072 周辺住民さん

    飽きる?
    それは郊外にも言えることだわな笑

  26. 66077 マンション検討中さん

    >>66074 周辺住民さん

    あなたの投稿だと思いますが南砂は臭いんですよね?それを見て有明にしようと思ったんです。

  27. 66078 周辺住民さん

    自由が丘の駅5分新築の低層マンションというのもある(高いけど)
    近隣住民が書き込んで注目しているようだよ
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/690185/10/

  28. 66079 匿名さん

    この 周辺住民さん というのがここで有名なホラ吹き爺さんなんでしょ
    生まれも育ちも麻布だと言いながら、別の日には小学校は練馬だとか
    ホラ吹きだから設定がめちゃくちゃ

  29. 66080 周辺住民さん

    >>66077 マンション検討中さん

    余り詳しく読んでいないけどその人とは別人です
    江東区のマリーナには800艇の船があるし、皆都内にマンションなど複数不動産持っている人が多いですからね
    (私の知る船仲間にも世田谷や大田区民は沢山いますよ)
    それはともかく、有明に決める前に相談すれば止めていたのに笑

  30. 66081 匿名さん

    >門前仲町、木場、清澄白河、住吉では、1mの浸水で済むわけだから、そこまで心配する必要はないかな。

    いや、めちゃ心配だわ。

  31. 66082 匿名さん

    地価や物件の価格と市場の評価は均衡していくものだから
    どこが駄目ということは無い
    市場評価と比較して過剰に上げたり下げたりする場合には警戒した方がいいが
    それ以外は均衡しているものだと納得した方がいい

  32. 66083 ご近所さん

    >>66076 評判気になるさん
    ホラ吹き周辺住民さんの投稿内容が飽きる
    イヤがらせに近い

  33. 66084 周辺住民さん

    いいかい君たち。
    あれもダメ、これもダメというなら、
    一体どこの幾らのどのくらい広いマンションなら満足するの?
    肝心の予算は、家族構成は?
    情報くれといいながら文句ばかりじゃあ、不動産屋から匙を投げられるよ(笑)

  34. 66085 匿名さん

    場を荒らして揉め事を起こすことを生きがいにしているホラ吹き爺さんが言うなよ
    こういうホラ吹き爺さんを出入り禁止にしないからここから人が減っていく

  35. 66086 匿名さん

    >>66049さん
    仲の良い夫婦で、よく考えていて素敵だとおもいます。
    和一人身ですが、見習い老後について考えていきたいと思います。
    美術館巡りとか、よいですよね。 美術館の中で食事したりお茶したり。
    体が元気なうちは、箱根の美術館巡りとかもしたいです

    戸建も、マンションも 当たり外れがあって
    自分が住みやすいって感じれば、それはラッキーなんですよ
    自分にとってあたりなんです。
    かといって他の人がそこに住んであたりかというと、
    そうでは無かったりします。 決めつけることはできないのです
    戸建の良さ、マンションの良さ、 都内の良さ、都下の良さ、
    自分にあった物件が 見つかるとよいですね。

  36. 66087 周辺住民さん

    >>66085 匿名さん

    ほら吹きと喧嘩を売られたら、こちらも黙るわけにはいかない
    スレ荒らしはお前だよ。減って言っているかどうか、どう証明したのだい?
    仮に減っているなら、異論が出れば自慢話と勘違いして否定から入るような了見の狭い人間がいるからじゃないの?

    練馬区は改築の間だけ1年間池袋線沿線の社宅に住んでいた。
    祖父の時代から皆上場企業で全国区だから、俺自身賃貸・購入・実家居候含め引越はのべ15回。
    練馬区は小学生時代、家の改築が終わるまで社宅に住んでいた。自転車で目白通り伝いに石神井公園に通い、魚採りしたりラジコン船眺めたり、近所で野球したり、いい思い出しか無い。キャベツ畑が近くにあった記憶がある。
    その後家が完成して城南に引越したけどね
    勿論自分が良いと思ったところが他人がいいとは限らないのも百も承知。
    人の批評ばかりしていないで、情報提供するなり、もっとビッグになれよ

  37. 66088 評判気になるさん

    多分、日頃の行いの報復。

  38. 66089 eマンションさん

    >>66087 周辺住民さん
    お爺さん暇なんですか?
    マンション高騰の市況で真剣に検討している我々若手の情報収集の場を自分語りで荒らさないでください。

  39. 66090 匿名さん

    結局、生まれも育ちも麻布育ちという設定は嘘だったじゃん
    小中高、せめて小中学時代を麻布で過ごしてから麻布育ちを名乗りなさいよ
    広尾病院で生まれたという設定も怪しいわ
    練馬の良さを主張するのは構わないが、なぜに麻布下げをするのか
    こういうホラ吹きは無視しないといけないのだが、異常性を認識させることも必要なんだよね

  40. 66091 坪単価比較中さん

    一昔前にホラッチ川上っていたな
    イケメンのコメンテーター話しも上手いし知識もあったのに残念
    鼻が不自然だったけど好感度高いイケメン惜しい

  41. 66092 通りがかりさん

    >>66081 匿名さん

    浸水くらいと言ってる人、大丈夫?
    先月アメリカのマイアミにあるMyers Beachの街が海に沈んだ動画を見ましょう!

    木場とかは、もう海と繋がって、さらに台風とか来てるなら暴風雨と大波で海までインフィニティオーシャンです。津波と一緒ですから。

  42. 66093 検討板ユーザーさん

    >>66092 通りがかりさん

    ちなまに私はここで助かる自信はありませんが、川に挟まれ全部浸水する江東区のみなさんはこのリスクで生命ラインわ乗り越えられるが自信がおありなのかが気になります。

  43. 66094 匿名さん

    >>66062 通りすがりさん

    >>戸建てに興味があってもいいが、スレタイから逸脱してる。
    株や金利の話はマンション購入時の資産として派生と言えるけど、戸建ての情報はマンションとは別。
    深掘りしたいなら他に適したスレがあるから、↓どうぞ。

    でた、お役所、ルールあばさん。 あ、おじさんか?

    肩の力抜いて、楽しく生きましょう。兄貴。

  44. 66095 匿名さん

    >>66049 評判気になるさん

    いいですねえ。我々リーマンには夢の様な生活で羨ましいです。

  45. 66096 買い替え検討中さん

    江東区の内陸部って、都心へのアクセスや買い物しやすさとか利便性がすごく高いけど、ちょっと前まで城西よりかなり安かったのは、昔の浸水や洪水なんかのリスクの高さを前からの住民の記憶に刻まれていたからなんでしょうね。それが外国人や地方出身の人、若い人とか人口が入れ替わって、そういう危機感が薄れているのがあるんでしょうね。
    まあ、実際にここ何十年かは実害はないので、今までの価格が安すぎたともいえるかもしれないですが。私は個人的には好きなエリアです。

  46. 66097 匿名さん

    >>66094 匿名さん

    そう、見たくないものは見なければいいし、スルーできる。
    反論に余計な労力と時間を使い、人の批判をする代わりに、
    自分からマンション検討者に有益な情報を提供してくれたら、
    いいなあと思います。

    年を重ねると、セレクティブヒアリングの能力が自然と養われます。

  47. 66098 匿名さん

    戸建ての話題は別にあってもいいんだけど加齢臭臭い自分語りがセットになってるからウザがられてるだけだと思うよ

  48. 66099 匿名さん

    低地や川辺や海辺や崖下のリスクは都内だけでなく全国共通、世界共通のこと
    それでも価格とリスクを考慮して購入する人がいるのは構わないでしょう
    いちいち上から目線で説教するのがおせっかいなんだよ
    しつこい人はおせっかいを通り越して嫌がらせ誹謗中傷をする厄介者だと自覚するべき

  49. 66100 匿名さん

    >>66096 買い替え検討中さん

    社会科で習った0メートル地帯、今では死後ですかね。

    地歴、地ぐらいを考えると、やはりリスクが低く、住みやすい高台から先に
    開発が進み、住宅地の不足に伴い、今まで人が住んでいなかったところが、
    徐々に開発されていくという流れでしょうか?
    東雲、有明、晴海とか、何もなかったからこそ、一から構想に基づいた街づくりが
    可能なのかも知れませんが、やっぱり、今まで人が住んでいなかったのには理由があると思うんです、

    南砂町に住んだことがあり、今は城南の目黒周辺ですが、
    イオンとチェーンレストランばかりの南砂町に戻りたいとは、残念ながら思いません。

  50. 66101 匿名さん

    23区内の戸建て全般の話題はこちら
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/692066/

  51. 66102 匿名さん

    >>66100 匿名さん
    まだ居るのか
    あなたはおせっかいを通り越して嫌がらせ誹謗中傷をする厄介者だと自覚するべき

  52. 66103 匿名さん

    >>66101 匿名さん

    血気盛んで羨ましい。
    スレまで立てるとは。
    反対意見を聞く度量も包容力も無く、組織でも浮いてるんだろうなあ。
    本人、自覚が無いかも知れないけど。

  53. 66104 職人さん

    >>66103 匿名さん
    せっかくスレ用意してくれたのじゃからワシらの度量や包容力をあちらで見せつけてやりましょうぞ!!!
    いざ!参らん~!!!!

  54. 66105 匿名さん

    >>66104 職人さん

    うーん、いまいちの返し。 刺さらない。

  55. 66106 マンション掲示板さん

    >>66100 匿名さん
    湾岸埋立地に構想なんかなんにもないよ。
    要らなくなった倉庫用地や工場用地をマンション業者が買って、好き勝手にマンション建てただけ。

  56. 66107 匿名さん

    >>66106 マンション掲示板さん

    不要となった土地を高値で売却したい企業と、住宅に変換することで収益を生むことができるデベロッパー、単に利害が一致したことに変わりはないけど、一応、大規模開発には、団地なりの開発構想があるわけで。
    一路線の快速での主要駅までの所要時間を信じ、団地インフラ整備構想が気に入った地歴を知らない外国人や地方出身の方にとっては、割安感もあり。需要があるし、あり続けるのでしょう。

    デベロッパーの勝ち!

  57. 66108 周辺住民さん

    >>66090 匿名さん

    段々主題からズレてきたが、僻み根性もここに極まれりだなw
    余りにしつこいからエビデンスだすが(スレ主さんには早く消去して頂きたい)
    生まれは日赤病院、船の場所も東京の船乗りなら一目瞭然。
    麻布定住は小学校まで。只通勤で一度戻り、妻は住民票を残したままで今もたまに使う。節税とか色んな事情があるからね
    住む世界が違うとピンとこないのは仕方ないが、人の真面目な話をホラとはとんだいいがかり
    分る人には分るが、家族の多い人が永住する前提での都心の問題を列挙したまで。麻布自身やその住民をこき下ろしてはいない。(郊外を見下す奴にはその限りではない)
    それより、デベの住民を置き去りにした乱開発と高値誘導と政府の無策ぶりは憂慮せざるを得ない。
    今は既存売れ残り物件や中古まで、これ幸いに再度価格を見直し軒並み値上げしているからね。
    アンタもその手下か? 会社じゃありえないが、世の中には読解力がない人もいるから恐ろしいw

    1. 段々主題からズレてきたが、僻み根性もここ...
  58. 66109 匿名さん

    >>66108 周辺住民さん

    兄貴、庶民の妬みは聞き流そうよ。
    そんな人がいるわけがない、ウソだ、不公平だって思うんだよみんな。

    俺だって、本当は城南五山や長者丸の一戸建てに住みたいけど、叶わないからマンションで我慢してる。

    東京の乱開発は、利益追求の不動産開発業者への責任追及はお門違いで、他国の様に早々と規制化して景観、街を守る発想が日本政府に欠けていたんだと思う。

    かといって、相続税が異常に高い日本で、都心の住宅地に成城憲章見たいの作っちゃうと、これはこれで、相続される側も大変なわけで、難しいですね。

    まあ、お互い向きにならずに、身の丈でベストなマンションでも戸建てでも、家族が幸せになる住居が見つかるといいですね。

  59. 66110 eマンションさん

    >>66108 周辺住民さん

    そういうことやってて恥ずかしくならないのでしょうか?
    その分のお金を子供食堂に寄付するなり、若年女性の支援に回したり、入管法改悪に怯えるクルドの皆さんに住居を与えたり、やれることは山ほどあることに気付かないんですか?

  60. 66111 周辺住民さん

    自分で言うのも何だが、一寸自分語りも過ぎたか(反省)w 
    売られた喧嘩には徹底的にやる主義なので、他の方にはお見苦しいところを失礼しました。
    皆さんは俺みたいにたかが不動産でがんじがらめにならないようにねw

  61. 66112 匿名さん

    >>66110 eマンションさん

    自分は、共産主義者じゃないんで、やっぱり頑張った分は報酬で報われたい。
    頑張りすぎると、収入の半分以上税金で持っていかれるし。
    もともと、子供食堂とか、政策の歪みから仕方なく生まれたボランティア活動なわけで、人より努力して資産がある人は、資産の無い人に分け与えるべきというのは、違うのかなと思う。

    極論、イーロンマスクに、アフリカの欠食児童に全額寄付しろって言うのはどうかと思う。

    親か自分かわからないけど、死ぬほど頑張って、やっと贅沢出来て、自分で好きなように使うと、疎まれる。頑張る気喪失するなあ。
    資産家の節税は、社宅とか、船とか、ヘリとか、車とかいろいろあるんですよ。

  62. 66113 周辺住民さん

    >>66110 eマンションさん

    「繋ぐよ子に」のユニセフの定期寄付もしていますよ。
    母校の大学にも菩提寺にも毎年寄付、障がい者向けボランティア活動も参加するし、その他街角募金でウクライナ、東日本震災などの災害、少数民族支援、ワンちゃん猫ちゃん寄付など見れば殆ど少しずつですが、協力しています。
    節税目的でもないし、ふるさと納税は世話になっている地元に100億単位の財政悪化を招き問題なのでしていません。
    これを自慢するのは恥ずべき行為で、我々の世界では当たり前、匿名ですることです。
    自分より桁違いのお金持ちも趣味も含め案外質素な生活ですし、外食なんかあまりしません。車も国産車出十分。じゃないと、いつかばちが当たります。

  63. 66114 口コミ知りたいさん

    自分語り必死すぎやね

  64. 66115 匿名さん

    >>我々の世界では当たり前

    この一言が、炎上を誘導しちゃうんですよね。庶民の。

    資産が増えれば増えるほど、自分を大きく見せたいブランド物、外車、絵画等々に
    興味が失せていくのはなんとなく合点がいきます。
    昔からの資産家って、意外とどうやって次世代に資産を引き継いでいくかっていうプレッシャーがあったりするみたいですね。 
    成金ではなく本当の資産家が意外と質素な暮らしというのは、周りを見る限り、説得力あります。

  65. 66116 匿名さん

    いくら自分語りをしても構わないが
    ホラ吹き爺さんは自分の主張を押し付ける時に必ず他者下げをするんだよ
    麻布がどうこう、湾岸がどうこう、マンションがどうのこうの
    それを止めろと忠告しているわけ
    ここマンションコミュニティだから。その程度の常識を持とうよ

  66. 66117 口コミ知りたいさん

    いや構わなくないです。。正直、長文の自分語りは見ててウザいです。。読まないけど

  67. 66118 匿名さん

    >その分のお金を子供食堂に寄付するなり、若年女性の支援に回したり、入管法改悪に怯えるクルドの皆さんに住居を与えたり、やれることは山ほどある

    どこの共産党員だよ…

  68. 66119 匿名さん

    今朝モーニングショーでやってた建設業界の2024年問題ほんとにやばいな。現場の高齢化、若い日本人なんて入ってこない、ベトナム人も円安で減ってる。古くなったインフラ整備も含めて工事需要は山積み、人手が足りないのに残業はもうできない。

  69. 66120 検討板ユーザーさん

    >>66094 匿名さん

    おまえは抜きすぎ。

  70. 66121 通りがかりさん

    >>66112 匿名さん

    そうやって極端な考えを持ち出して言い訳しているだけですよ。
    何も無一文になるまで社会貢献しろなんて言ってません。
    一人一人が手の届く範囲でやればいいだけです。

  71. 66122 匿名さん

    >>66119 匿名さん

    人手不足。やっと他国並みの健全なインフレが進行? するのかな?

  72. 66123 検討板ユーザーさん

    ここでしか語れないのか?
    さみしいヤツよのぅ。

  73. 66124 匿名さん

    世間でインフレや人手不足を歓迎する声が多いけれど冷静に考えた方がいい
    物価や賃金は上昇するけれど、生活が豊かになるわけではない
    むしろ不便な生活を強いられることになる
    労働者の価値が上がるとストライキが頻発するようになる。欧米がそうだから

  74. 66125 坪単価比較中さん

    レギュラーのホラ爺さんと弱者救済共産党は2人ともパンチが効いてるね
    酒飲んだら面白そうだけど短時間だな

  75. 66126 匿名さん

    >>66124 匿名さん

    UAW等の欧米の組合と、日本の御用組合との相違について、歴史も含め勉強しよう。

    この円安でタダでさえ現金資産が国際的には大幅に目減りしている事実を認識した上で、今一度考えて。
    インフレしないで、デフレが生活を豊かにするって、誰に教わったの?

  76. 66127 匿名さん

    >>66109 匿名さん

    大人の意見ですね。
    アメリカは資産が日本円で約15億以下は相続税も只ですよ。
    皆声を大にして政府に文句を言おう。

  77. 66128 周辺住民さん

    >>66115 匿名さん

    成る程、いわれてみれば嫌みになりますね。
    失礼しました。

  78. 66129 口コミ知りたいさん

    >>66117 口コミ知りたいさん

    じゃああなたもネタ出しなよ。
    自家用ジェット披露するとか(笑)

  79. 66130 匿名さん

    >>66120 検討板ユーザーさん

    え?もう一週間くらい抜いてません。

  80. 66131 匿名さん

    いいですねぇ、ここは。
    ここでシモまで入ってくるんですからカオス感満載でタメになりますよね。

  81. 66132 名無しさん

    >>66130 匿名さん

    だから貯まっているのか。
    早く抜いてきなよ。

  82. 66133 名無しさん

    女房若返らせる薬があれば
    安上がりなんだが。

  83. 66134 マンション検討中さん

    >>66133 名無しさん

    女房若返らせて自分は爺のままでいいんかい?
    若返った女房は若い男と遊び、爺は相手にされなくなる

  84. 66135 通りがかりさん

    女房も結構年取ったけど今でも美人。子供3人育てながら大したものだよ。

  85. 66136 名無しさん

    >>66135 通りがかりさん

    配偶者を自慢出来るのは素晴らしいことです。
    子供には自信が必要です。
    愛し合う両親の元で健やかに生育されるべきです。

    なお、両親とは男性同士や女性同士も当然含みます。

  86. 66137 匿名さん

    >>66133 名無しさん
    プチ整形でフェイスリフトするといいよ。ダウンタイムゼロの手技もあるし結構若返る。値段もそんなに高くない。ご主人がプレゼントしたら本人も喜びそう。

  87. 66138 通りがかりさん

    マンション高すぎた。億のローン組むのすごい。

  88. 66139 マンション検討中さん

    一億円は高すぎる。
    ましてや雨の中となるとなおさらだ。

  89. 66140 口コミ知りたいさん

    >>66139 マンション検討中さん

    そして誰もいなくなった

  90. 66141 マンコミュファンさん

    >>66140 口コミ知りたいさん

    すべてがオクになる

  91. 66142 マンション検討中さん

    斧・琴・菊

  92. 66143 匿名さん

    >>66135 通りがかりさん

    間違いない。
    そして兄貴も大したものよ。

  93. 66144 マンション検討中さん

    庶民(といっても世間的には中間層より上)が買えるのは3000~5000万円が妥当だから
    その価格帯の話題も必要だな
    中古、郊外、駅遠

  94. 66145 eマンションさん

    >>66144 マンション検討中さん

    流石に安いでしょ
    その基準ならせめて5000万から7000万だよ

  95. 66146 検討板ユーザーさん

    >>66145 eマンションさん
    5000万~7000万としても23区で買えるのは足立区北区くらいじゃない?

  96. 66147 通りがかりさん

    >>66144 マンション検討中さん
    23区内でその価格帯で話が出来る所ってどこだろう?

  97. 66148 匿名さん

    ローンが年収850万の6倍で5100万。頭金が2000万で合計7100万
    庶民だと、これくらいがいいところでしょ。
    郊外ならまだ買えるか。

  98. 66149 評判気になるさん

    >>66148 匿名さん

    年収1200万で貯蓄4000万あれば、年収倍率7倍で8400+頭金3000万で11400万までいけますよ。
    もうちょい年収倍率あげたり、将来もっと年収が増えると思うなら1.2-1.5億行けるので、都心の2LDKなら独身でも買えます。

  99. 66150 ご近所さん

    家庭愛と抜きまくりを両立したいなら、シティハウス湯島ステーションコートがおすすめです。
    子育て環境としては最強とされる文京区アドレスですが、文京区のイメージからは程遠い湯島3丁目というカオスな地にあり、特筆すべきは駅からもラブホからも徒歩1分という環境です。
    家族の目を盗んでちゃちゃっと隣のラブホにデリヘル呼べますし、散歩や買い物がてら近所の店舗型ヘルスで抜くのも良し。

  100. 66151 匿名さん

    >>66146
    5000万~7000万であれば、
    練馬区板橋区、北区、足立区、で購入は可能です。
    60㎡代であれば、価格的にあると思います。
    まぁ、70㎡以上は理想ですよね。

  101. 66152 匿名さん

    ギリギリローンで買っても、サラリーマン増税やインフレも続くからリスク高いな。
    とりあえず変動金利は危ない。来年から上がり始めるよ。
    買うなら固定金利一択。

  102. 66153 匿名さん

    66151ですが、
    山手線ではないが、
    十条駅 徒歩 1分 タワーマンショんが今売り出されています。
    こちらが私が知っているかぎりだと、
    徒歩一分圏内の23区内物件 新築タワーマンションは
    ここだけです。

    十条商店街は安い商店がで有名。 私にお金があれば買いたいと思った所

  103. 66154 マンション検討中さん

    7000万になると購入者が限定されてしまうから
    上限は5000万円だな
    郊外(市部境や県境)、駅遠、中古、で妥協できる物件を探した方が早い

  104. 66155 匿名さん

    >>66149 評判気になるさん

    人生、
    マンションに全振り?

  105. 66156 匿名さん

    駅から1km以上とか徒歩15分とか安い所は城西でも結構あるけどね。

  106. 66157 マンション検討中さん

    THE TOWER十条は2LDKで8000万前後、
    3LDKで一億超え
    5000万までだと築古駅遠を避けたいなら千葉埼玉で探した方が現実的

  107. 66158 口コミ知りたいさん

    >>66156 匿名さん

    世田谷区大田区も安いね。
    なんだったら最近の北区や板橋区のマンションより安い。

  108. 66159 匿名さん

    >>66146 検討板ユーザーさん

    江東区江戸川区葛飾区も選択肢

  109. 66160 匿名さん

    >>66158 口コミ知りたいさん

    世田谷区も中古で築古狭小しか買えないよ

    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_setagaya/nj_313/

  110. 66161 評判気になるさん

    >>66154 マンション検討中さん
    そうなると23区外なので別のスレになります

  111. 66162 eマンションさん

    >>66158 口コミ知りたいさん
    大田区でそんなに安いのありますか?

  112. 66163 匿名さん

    中古買うとしたら、2005年以降ぐらいで探すと
    わりかし、しっかりとした物が出てくると思う。
    トイレくらいはリフォーム後の物件でも
    最新にしたいところもありますが、トイレであれば、それほど
    高くなく交換できますし・・・

    築15年以内 70㎡ 3LDK 徒歩10分以内
    私が求めるとしたら、ここに 最上階 が入るかな。

  113. 66164 匿名さん

    大田区も京急蒲田駅徒歩10分越える場所で一億超えだったりするぞ。
    もう安く買いたいならどこも築古リノベーション物件しかない。

  114. 66165 匿名さん

    >>66158
    同じ条件で比べてないだろ。

  115. 66166 匿名さん

    >>66148 匿名さん
    >ローンが年収850万の6倍で5100万。頭金が2000万で合計7100万

    年収850万で手取りが650万として
    頭金2000万を10年で貯めるなら使えるお金は年間450万。
    頭金2000万を20年で貯めても使えるお金は年間550万。
    仮に10年前から年収850万としてもキツい話だし
    徐々に年収増えての850万なら、使えるお金はさらに少ない。

    分かっちゃいるが厳しい世界。

  116. 66167 周辺住民さん

    >>66162 eマンションさん

    いくらでもあるよ 
    路線価に比べても築古なのに2年で大分便乗値上げだから
    中古は焦る必要も無いしこれからもどんどん出てくるから
    来年まで待った方が良いかも

    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_ota/nj_313/?page=5

  117. 66168 匿名さん

    城南城西で中古マンション事情を簡単に言えば
    「築25年、60平米のマンションを6000万で買う」のがベースということである。

    広い部屋がほしい人、築浅・駅近が欲しい人は更にお金が掛かることを覚悟する必要があるのでR。

    1. 城南城西で中古マンション事情を簡単に言え...
  118. 66169 通りすがりさん

    >>66149 評判気になるさん

    どうやったら貯蓄4000万、貯まるのか教えてぇ。

  119. 66170 購入経験者さん

    実録!タワーマンション(タワマン)には貧しい人々が住んでいる!
    https://hosyo4.jimdofree.com/%E5%AE%9F%E9%8C%B2-%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%...


    多くの日本人が知らない…!海外だとタワマンが「低所得者向けの賃貸物件」という「信じがたい現実」
    https://gendai.media/articles/-/107360

    俺の親戚が周囲の反対押し切って湾岸タワマン買ったけど、結局手放したよ。
    買うなら階段使えてマウントの少ない上品な地元人の多い城南の低層マンションに限るとw

  120. 66171 匿名さん

    >>66149 評判気になるさん
    >年収1200万で貯蓄4000万あれば、年収倍率7倍で8400+頭金3000万で11400万までいけますよ。

    買えることと生活が楽なことは別の話なので
    ・年収数百万~年収1200万に到達するまでに貯蓄4000万。
    ・頭金3000万突っ込んで8400万の長期ローンを組む。

    もう一生節約節約、更に節約人生確定ですが、でもこれが現実でもありますね。

  121. 66172 口コミ知りたいさん

    >>66167 周辺住民さん
    ここ新築のスレなんですが。。。

  122. 66173 口コミ知りたいさん

    >>66166 匿名さん

    世の中、贅沢品はリア充に目が眩んで、お金を使ってしまってる人は貯まらない。私は時計はロレックスやオメガと贅沢な趣味はありつつも、無駄なお金は使わないので年収1000万、手取り750万でも年間300万貯めてましたし、年収1200万になってからは年間400-500万貯めてました。運用しなくても10年で4000万は不可能ではない。35歳で億ションは贅沢してなければ買えます。そういう人か、運用でさらに増やした人か、ペアローンの人が買ってます。
    買えない買えないと言う前に、ちゃんと将来考えて日々節約しましょう。

  123. 66174 通りがかりさん

    >>66171 匿名さん

    はい、いいマンションを買うならそうしないと。
    もともと家を買うってそういうことかと。
    家に全振り。でも30万のiphone買ったり、または1-2年に一度海外行くくらいの贅沢はできますよ、年収1200で億ションきつきつローンでも。

    ただ車は持てない。毎月5万マンション駐車、メンテ自賠責車保険高速代・行き先駐車料とかで別に毎月数万、自動車も650万のベンツ10年のっても毎月5万、トータル月10-15万となるとマンションローンと同じくらい重たい。

  124. 66175 検討板ユーザーさん

    >>66170 購入経験者さん

    ニューヨークのマンションは大富豪が住んでますよ。
    シンガポールも都心マンションは贅沢です

  125. 66176 口コミ知りたいさん

    >>66171
    でも住む家がきれいに素敵になるのはQOL爆上がりするから良いよ。気持ちも上がる。
    自分の場合は勤め人じゃないからほぼ家でテレワークで、その長時間過ごす家が綺麗になるのは他の何より勝る重要ポイントです。

  126. 66177 匿名さん

    >>66173 口コミ知りたいさん

    買えない買えないと言ってるのではなく、お金は湧いてこないので
    あなたの様に真剣に努力しないと難しい、世の中は甘くない、厳しいと言っているのですよ。

  127. 66178 匿名さん

    城南城西で中古マンション事情を簡単に言えば
    「築25年、60平米のマンションを6000万で買う」のがベースということである。

    ここ23区新築だけど中古も参考になるので
    今は新築を買うには億円を出さないといけない

  128. 66179 匿名さん

    >>66176 口コミ知りたいさん
    手取り800万そこそこで年間500万貯めたあなたこそ、
    世の中は甘くないことを知っているのですから
    甘い計算してる奴出てこいや~と
    ビッシビシ、厳しさを教えてやればいいのです。

  129. 66180 名無しさん

    >>66173 口コミ知りたいさん
    独身?高級腕時計や年収など自分も同じような属性だけど、子どもに金が掛かるようになるとそんな貯められないね。うらやましい。

  130. 66181 マンション検討中さん

    >>66180 名無しさん
    家はコロナ初期の爆上がり前に買って7000万、車はミニバン。子どもに金がかかると貯まらない。

  131. 66182 匿名さん

    >手取り800万そこそこで年間500万貯めた

    独身?
    買う前は地方実家暮らし?都内の1R暮らし?15万程度の2LDK?

  132. 66183 匿名さん

    独身貴族強ぇなw
    (独身貴族って言葉自体は昔からあるけど)
    そりゃ男も結婚しなくなるのも分かるよな。

  133. 66184 匿名さん

    >>66181 マンション検討中さん
    それも充分すごい話なんだけどね。

  134. 66185 匿名さん

    お金は稼ぐ人より使わない人の方が貯まるっていう典型的なパターンだね。

  135. 66186 マンション掲示板さん

    >>66184 匿名さん
    いや、いまの基準だと相当安いし、車も一括購入だから毎月の引き落としは発生しない。年収1200万でも子どもにお金かかるとほんと貯まらないよ。もちろん消費を見直せば貯まるかもだけど現実的に厳しい。

  136. 66187 匿名さん

    まず、年収1200万円が 日本の平均給与だと思っている人
    もっと低い年収を想定しないと、日本の平均収入は、もっと低いだろう
    そして、新築マンションの価格の動向だ。 はっきり言ってやれ
    23区内 新築マンション 3LDK 75㎡ は 年収700万円以下 貯蓄1000万
    では、買えません。


  137. 66188 匿名さん

    独身で両親同居でないと金は貯まらないでしょうね
    自分も年収400万で手取り320万の時に250万円貯金して5年で1000万貯めたな
    節約をしてないけど、車は中古だったり贅沢もしてないね

  138. 66189 匿名さん

    >>66186 マンション掲示板さん

    失礼。

    それも充分すごい話なんだけどね。

    それでも買えるだけでも充分立派で凄い話なんだけどね、の意。

  139. 66190 匿名さん

    俺の車、一応測るとリッター12前後で車種の相場位なんだけど
    それでもどっか漏れてんじゃないの?って気になる。

    兄貴達の車はリッター何キロ位走る?

  140. 66191 周辺住民さん


    DINKsとファミリー世帯の懐事情は違う。子供一人当り年間百万掛かります。
    家を買うには、今時の女房は皆学卒だから稼ぎは倍になるので独身より結婚した方が早い。
    ただ子供ができてもたら2馬力も無理、貯金も不可能。
    うちは子供が3人できて早々に1馬力になり変だった。学生時代の5千円カシオを25年使い続け、背広は青山の社割、服はしまむらの特売。スマホは10年継続、カップ麺より袋麺。それもこれも教育費と建物ローン捻出のため。(土地は早期に相続できたのでラッキー)
    ただ独身時代に株やら貴金属積立やら長時間残業で貯めたので何とかなった。
    親に資産があろうと相続までは無いも同然、若いうちに苦労するのは同じ。
    子供ができる前に必死に貯え、それから家を買いつつ家族旅行等経験を重ねよう。
    そのためには新築ばかりに拘る必要も無いと思うけどね。

  141. 66192 通りがかりさん

    独身、30後半です。
    子供いる兄貴や従兄弟は金たまらんと言ってました。
    といっても婚活アポディナーで毎回1.5ー2万円奢ってるし、こっちも大変なんですよ。。

    家は都内職場まで家から40分の都心寄り、家賃10万30平米の築フルだけど小綺麗なマンションです。
    固定費抑えないと貯まらないが、みんな周りは家賃15-20万です。
    そこだけで年間60-120万の差が出るので10年で600-1200万の差

  142. 66193 周辺住民さん

    >>66190 匿名さん

    今ある車だと
    国産ミニバン3500ccは7キロ(高速で9キロ)
    あと2000ccは軽油で14キロ(高速20キロ)
    今のディーゼル車はクリーンで静かです。

  143. 66194 マンション検討中さん

    独身だと戸建ては選択肢になくてマンション一択ですよね

  144. 66195 匿名さん

    >>66193 周辺住民さん
    中古でいいので車中泊用にハイエース欲しいです・・・

  145. 66196 匿名さん

    >>66188 匿名さん
    両親同居はお金貯まるでしょうね。
    かなり昔だけど、自分は安い賃貸に住んで9年で2000万貯めて4800万の新築買った。年収は新卒で残業頑張って400万程度、買ったときは800万くらい。独身で帰宅して寝るだけの生活だったからお金は貯まった。
    ローンは3500万くらい。当時は固定金利が一般的で2%後半だったと思う。

  146. 66197 匿名さん

    >>66196 匿名さん
    あと何年くらいで終わりそうですか?
    もしかしてもう終わってしまってるのでしょうか?

  147. 66198 周辺住民さん

    教育費を舐めてはいけない
    一人当り
    小中高私立だと一貫で1500万+交通費、塾、稽古、制服、弁当、イベント参加費
    私立の大学は4年で文系500万、理系で600~800万 +交通費、食費、アパート代
    私立医学部だと2000万から5000万(国立だと6年で350万) 同

    日本は学費は安めだけど諸外国に比べて政府自治体の補助が極端に少ないから、国公立にいかせないと大変です。

  148. 66199 匿名さん

    >>66197 匿名さん
    そのマンションは転勤のとき売却しました。
    当時は中古になれば値下がりが当たり前で500万ほど損しましたね。
    転勤後は家賃が全額出たので賃貸に戻りました。

  149. 66200 周辺住民さん

    >>66195 匿名さん

    20代の頃ハイエースのスーパーGLのディーゼル乗っていました。
    後ろをトランポにしてモトクロッサー積んで桶川に走りに行ったり登山基地で前泊したり北海道一周したり、引越や家具の運搬には重宝するし、運転席からの見切りも眺めも加速もよく楽しかったな。
    燃費いいし。(後ろは板バネだから乗り心地は悪いけど前は普通)
    でも女房も運転するから、あれじゃ幼稚園に送迎は恥ずかしいといわれw
    買うなら業務で使われていないディーゼルのスーパーGLがお勧めです。

  150. 66201 口コミ知りたいさん

    車の話で言うと最近の新築マンションは機械式駐車場でもパレットサイズが大きいけど、ちょっと前までは幅1850mm長5050mm高さ1550mmのパレットが標準的で、旧クラウンやCクラスはOKだけどボルボやEクラスは入らない、SUVは幅も高さも無理という状況だった。
    今住んでるマンションもそうだったけど設備更新して幅2050mm高さ2100mmまでOKになってうれしい。理事会では車乗らない人からの反対もあったけど。
    車持たない人が増えてるから駐車台数減らしてサイズ大きくしたのでした。
    ただパレットに電気自動車充電設備を付けたのがちょっと怖い。。万が一発火したら10秒で手がつけられない火の海になるというし置いてある車は全滅だろうな。
    マンション本体と駐車場が別の敷地にあるのがせめてもの救いか。

  151. 66202 評判気になるさん

    >>66198 周辺住民さん
    私立医学部は一般家庭には関係ない場所です。
    金持ちか、開業医で、バカ息子でも継がせたい親が行かせる場所。
    また、私立小学校も庶民には関係ないです。


  152. 66203 匿名さん

    こないだ機械式駐車場の一番上にハイエースみたいな結構大きい車が停まってて驚いたけどどこで見たんだっけなあ。

  153. 66204 名無しさん

    >>66198 周辺住民さん
    私は子供いますが、私立大医学部は最初から検討外、一般の大学でも、一人暮らしをやりたいなら生活費は自分で稼がせます。
    東京23区に住んでるので、自宅通学前提です。



  154. 66205 匿名さん

    >>66204 名無しさん

    ってことはお父さんは文系出身でお子さんは男の子かな?

    もしお子さんが優秀で「親父、どうしてもノーベル賞のセンセの下で学びたいから東京さ出るべ」ってなったらどうする?

  155. 66206 匿名さん

    >>66201
    え、機械式にEV置いてるわ。
    築8年だから8年は何も問題ないが発火の恐れ高いのか。
    あんな細いスタンドから発火して火の海になるんけ?

  156. 66207 周辺住民さん

    >>66204 名無しさん

    子供は親が思う通りには育ちませんね。
    うちも医学部は無理でもあわよくば国立かと期待して私立校通わせたのに、一浪して私大に落ち着き、しかも留年。
    今度は学歴ロンダリングで大学院行きたいと言い出し(笑)
    ちなみに一科目落としただけでも留年なら一年間の学費支払は同じ(うちは百万超)だから気をつけて。

  157. 66208 口コミ知りたいさん

    >>66206 匿名さん
    言葉足らずすまん。発火を恐れているのはEV自体、マンションパレットに充電設備あったらEV所有者が出るからってこと。
    韓国で何回もEV発火があるけど共通してるのは発火10秒で火の海になるから逃げる間もなく死ぬということと、消防車が来て水をかけてもバッテリーのエネルギーが尽きるまで燃え続けるということ

  158. 66209 匿名さん

    年収200万円台の貧民です。
    都内に新築マンション買いたいのですがどの辺が激安ですか?

  159. 66210 マンション検討中さん

    大学勤務医だけど、物価上昇、物件価格上昇、増税、異次元(笑)の少子化対策もろもろの理由でもう都内では大学勤務無理だわ
    自由診療行く

  160. 66211 口コミ知りたいさん

    色んな人かいますね

  161. 66212 マンコミュファンさん

    >>66210 マンション検討中さん
    川を渡って美容外科も選択肢としてあるんじゃない

  162. 66213 マンション掲示板さん

    >>66189 匿名さん
    いまは高過ぎて買えないね。ちなみに戸建てだから、修繕管理費、駐車代も掛からない。それでも貯まらない。高級腕時計は独身時代に買ったもの。いまは小遣い制で飲み食いすればなくなる。車はカッコいいSUVに憧れるが、スライドドアでないときついためやむなくミニバン。会社は確定給付だがその内どうなるかわからん。政府はNISAを勧めるが、投資する金なんてない。7000万の戸建てでも1200万では無理。みんなどうしてるんだ?

  163. 66214 マンション掲示板さん

    >>66206 匿名さん
    機械式駐車場って、レクサス、BMW、メルセデスの電気自動車、本当に入る?

  164. 66215 マンコミュファンさん

    >>66214 マンション掲示板さん

    入る機械式駐車場もあります

  165. 66216 匿名さん

    >>66214
    下から2番目のサイズくらいなら入るけど選ぶの苦労したし妥協もある。
    ただ大きい区画もあるからそっち入れればほぼ何でも入る。ただ空かない。

  166. 66217 マンコミュファンさん

    数少ないので確保するのに大変かもですね。

  167. 66218 名無しさん

    >>66216 匿名さん

    マンションによっては大きいサイズもEVありますよ。

  168. 66219 匿名さん

    >>66205 匿名さん
    えっと、自宅は東京なんですが。


  169. 66220 eマンションさん

    >>66219 匿名さん

    はい、東京にあります。

  170. 66221 通りがかりさん

    >>66219 さん

    失礼。違う人へのレスでした。

  171. 66222 口コミ知りたいさん

    確かEVの発火問題きになります。
    うちはタワマンど真ん中にタワー式駐車場が組み込まれてるので、EVが燃えたら、全部車燃えて火の煙突になりますわ。。

  172. 66223 新米理事長

    >>66201 口コミ知りたいさん
    パレットに充電設備追加なさったとのこと、大変興味深いです。
    恐らく館内電気幹線の増強なども必要だったかと思いますが、諸々含めてトータルで充電設備を追加するのに、パレットあたりでお幾ら万円くらい掛かりましたか?
    ぜひともご教示いただきたいです

  173. 66224 匿名さん

    ガソリン高いからEVのメリットでかいんだよな。
    ディーゼルはEVに比べるとやはり揺れと匂いが気になるし。
    自宅充電があれば次もEVだな。

  174. 66225 マンション掲示板さん

    増税すげーな。

  175. 66226 匿名さん

    >>66219 匿名さん
    誤)東京へ出るべ
    正)東京から出るべ

  176. 66227 口コミ知りたいさん

    >>66223 新米理事長さん
    担当理事だったわけではないのでおおまかですが、駐車場更新のついでのオプションとして無料だったと記憶してます
    充電設備を無料で提供する代わりに利用に対して割高にマンション管理組合に請求プラス電気代というようなビジネスモデルの会社があるのです
    有料なら車を持たない世帯もあるし皆ガソリン車なので理事会で否決されてたでしょうね

  177. 66228 匿名さん

    >>66209 匿名さん

    都内で?
    小笠原村なら2000万位で買えるかもよ。
    ま、マンションがあるかは知らんけど。

  178. 66229 評判気になるさん

    >>66224 匿名さん

    リチウム電池だと、火災の心配に、バッテリー自体寿命があるから交換すると100万(スマホ換算で1万個分)はかかるよ

  179. 66230 匿名さん

    >>66229
    バッテリー交換は今どこのメーカーも交換保証が手厚く付いてるし劣化も抑制されてるからな。
    乗ってる間にバッテリー負担する可能性は低いと思う。
    火災は中国や韓国のメーカーに多いみたいだけど他のメーカーでも問題になるかは様子見だな。

  180. 66231 匿名さん

    東京23区 人口増加率 2015-2020年
    1位 中央区  19.8%
    2位 千代田区 14.2%
    3位 文京区  9.3%
    4位 品川区  9.2%
    5位 渋谷区  8.6%
    6位 港区   7.1%
    7位 台東区  6.8%
    8位 墨田区  6.2%
    9位 江東区  5.3%
    10位 中野区  5.1%
    11-15位 杉並区新宿区世田谷区大田区練馬区
    16-20位 北区、板橋区目黒区足立区豊島区
    21-23位 荒川区江戸川区葛飾区2.3%

  181. 66232 匿名さん

    東京都 人口増加率 2022年 (2023年1月1日)
    1位 豊島区  1.89%
    2位 台東区  1.85%
    3位 港区   1.72%
    4位 中央区  1.55%
    5位 墨田区  1.55%
    6位 新宿区  1.48%
    7位 文京区  1.47%
    8位 江東区  1.32%
    9位 千代田区 1.29%

  182. 66233 新米理事長

    >>66227 口コミ知りたいさん
    なるほどです
    そういうビジネスモデルがあるのですね
    調べてみます
    ありがとうございました!

  183. 66234 マンション検討中さん

    豊島の人口が増える要因は何かあったかな
    他は順当だけど

  184. 66235 周辺住民さん

    >>66231 匿名さん
    一番人口の少ない千代田区の5年増加率14.2%は約9千人
    一番人口の多い世田谷区の5年増加率4.5%は約4万人
    そりゃ小学校も教室が足りなくなるわ

  185. 66236 匿名さん

    >>66234 マンション検討中さん
    豊島区だけでなく、昨年の人口増加は外国人がどかんと増えたから。
    日本人は減っている区が多い。

  186. 66237 匿名さん

    外国人が流れ込んでくる区は避けたい。ドラッグ入ってきたらもう終わり。サンフランシスコみたいになる。

  187. 66238 購入経験者さん

    2023年7月1日現在 外国人比率上位10と増加率(前年比)
    新宿区 11.74%  9.27%
    豊島区  9.97% 12.75%
    荒川区  9.08%  7.89%
    台東区  7.83% 13.17%
    港 区  7.75% 11.69%
    北 区  7.12% 10.80%
    江東区  6.62% 12.90%
    江戸川区 5.86%  9.45%
    中央区  5.63% 13.77%
    中野区  5.57% 12.17%

  188. 66239 匿名さん

    この記事わかりやすい。ざっくりした相場感
    https://www.sumu-log.com/archives/58896/

    港区
    千代田区
    渋谷区
    目黒区
    新宿区
    文京区
    中央区

    ‥中古で億超え

    1. この記事わかりやすい。ざっくりした相場感...
  189. 66240 購入経験者さん

    外国人増加率(前年比)の上位10はこんな感じ。
    文京区  17.21%
    墨田区  16.12%
    中央区  13.77%
    台東区  13.17%
    江東区  12.90%
    千代田区 12.81%
    豊島区  12.75%
    中野区  12.17%
    品川区  12.11%
    杉並区  12.01%

  190. 66241 周辺住民さん

    >>66235 周辺住民さん

    自分の通った世田谷の区立小学校は創立百年を遙かに超えた古い学校だけど、少子化で卒業当時の半分以下。近所の小学校も皆似たり寄ったり。練馬区も然り。
    当時の同窓も8割方どこかへ引越したのかいなくなった。
    ただ教室は十分足りているけど、ふるさと納税のせいで、古い校舎の建替え予算がなく、校舎もプールもほぼ昔のままw 幸い外国人はいない。

  191. 66242 周辺住民さん

    >>66239 匿名さん

    原価(材料費、人件費、光熱費など)が急激に上がったのはこの1、2年。
    今は6百円のラーメンですら千円超える時代だからね。
    だから、昨年起工の(建物コストの占める割合の高い)新築マンションが高騰するのはまだ分る。
    しかし、2年前に3千万で買えた築古マンションが今は5千万って、明らかに便乗。
    これは業界のカルテルに近い。あそこが上げたからうちも上げようということ。
    うちの近所のマンションも、5年前当時の築10年で1億で売りに出ていた物件が、今じゃ2億で売りに出ている。
    みんな 騙されるなよ。

  192. 66243 周辺住民さん

    >>66241 周辺住民さん
    そうなんですね。意外です。
    うちの子が通ってる小学校が越境入学禁止にしても生徒数が増え続けて1000名超えて教室足りなくて大変です。
    別の教室転用したり近くにプレハブで一部機能移転したりしてます。
    区内でも全部がそうというワケではないのですね。子供が減っているエリアもあるのか。

  193. 66244 評判気になるさん

    >>66242 周辺住民さん
    気持ちはわかるけどね。。。
    騙してるわけじゃないんだよ

  194. 66245 eマンションさん

    パン、ラーメン、プリンは値上がりしたというか値上げに成功してるな。
    プリンは卵の価格の影響なのかもしれんがパンとラーメンは業界のヒトたちの努力って感じはあるかな。

  195. 66246 匿名さん

    >>66225 マンション掲示板さん
    増税メガネが、また何かやったの?

  196. 66247 マンション検討中さん

    >>66243 周辺住民さん

    どこですか?6学年1000人って凄いですね。1学年5クラス?
    その代わりどこかの小学校は減っているのでしょう。

  197. 66248 通りがかりさん

    >>66239 匿名さん

    品川区は大崎五反田目黒のあたりはもっと高いですね。何平米の価格なのか不明ですが、60平米なら新築1.2億、75平米なら新築1.5くらいです。中古も良いマンションは値上がりしてたり、対して下がってない。

  198. 66249 マンション検討中さん

    >>66240 購入経験者さん
    外国人といっても中国韓国、東南アジア、欧米などで全然違うからね。文京、千代田、中央、杉並は欧米の割合が他より多そう。

  199. 66250 eマンションさん

    >>66248 通りがかりさん
    記事に70平米て書いてるよ。

  200. 66251 周辺住民さん

    >>66247 マンション検討中さん
    調べたら一部正確ではありませんでした。来年度に1000名超えと言われてるでした。
    https://www.city.setagaya.lg.jp/mokuji/kusei/010/005/004/d00005805_d/f...
    5・6年生が4クラス、1~4年生が5クラスの学校でございます。
    生徒数が大きく減っている学校はないようです。

  201. 66252 購入経験者さん

    23区に住む外国人は中国人と韓国人が多い。この2か国で56%くらい。
    次いでベトナム、フィリピン、ネパール、台湾、アメリカ、インド、ミャンマー
    2022年末時点での中国人+韓国人比率の上位10
    新宿区  6.94%
    荒川区  5.65%
    豊島区  5.29%
    台東区  4.73%
    北 区  4.04%
    江東区  3.91%
    中央区  3.41%
    文京区  3.32%
    葛飾区  3.23%
    千代田区 3.22%

  202. 66253 匿名さん

    23区に住める外国人は国籍はどこでも比較的裕福な層でしょう。国籍内での比較ね
    その中でもアメリカ人は富裕層が多いでしょう

  203. 66254 匿名さん

    >>66251 周辺住民さん

    この中に勿論入っているけど、自分の時代と比べるとやはり半分以下ですね

  204. 66255 検討板ユーザーさん

    >>66242 周辺住民さん

    新築もなかなか少ないから中古に流れてるせいですね。
    便乗値上げのせいで、適正な住宅購入の機会が失われている。

    ちゃんと評価したら築20年30年のマンションがこんなにするわけない。

  205. 66256 周辺住民さん

    >>66245 eマンションさん

    俺は目下単身中なので(妻子は義親の世話で暫く近くの実家戻り)
    OKスーパーのまとめ買いばかり。
    ラーメンは他でも買うけどオリジナルブランドの5袋200円くらいのしか買わない。
    醤油・塩。味噌。とんこつと揃えれば一ヶ月の昼食は大分安くなる
    卵ともやしを載せるので栄養もまあまあ
    パンは6枚切りを最近は8枚切りにして食べている。
    スープもコーン缶詰120円の方が粉末8袋240円のインスタントより沢山できて美味しいので冷凍させて飲んでいる。牛乳代入れて一杯30円 サイゼリアより安い。
    勢力つける時は300円のひれカツ丼弁当を半分に割ってご飯を増やして二回に分けて食べます。
    納豆もご飯も葱もみなまとめて下ごしらえして冷凍、つど解凍して食べます。
    夜も卵焼きと冷奴、一戸30円のコロッケ、鯖や鰯の三枚おろしが増えました
    秋刀魚は高いので様子見です。たらこもずっと我慢
    プリンは牛乳とミルクだけで作った焼きプリン3個130円。これは自分へのご褒美あと3櫛で90円のみたらしかこしあん団子をよく買います。腹持ちが良いのでw。
    因みに年収は一千万以上ありますが可処分家計は火の車です。

  206. 66257 匿名さん

    外国人率高いマンションは管理荒れると思うけどね

  207. 66258 周辺住民さん

    >>66243 周辺住民さん

    ちなみにうちは南部です。
    みんな、どこへ行った。
    それなのに不動産は爆上げ。何故?

  208. 66259 匿名さん

    >>66256 周辺住民さん

    ごめん、ラーメン・パンはスーパーのパン、カップ麺とかじゃなく
    店舗のラーメン屋・パン屋の話ね。

    >因みに年収は一千万以上ありますが可処分家計は火の車です。

    分かります。
    いつも言ってるのですが、1000万、1500万程度の実態は日々我慢我慢の繰り返しでしかないのはよく分かっております。
    ちょっと人様より余分に掛かる費用があれば火の車になるのも充分承知しております。

  209. 66260 マンション検討中さん

    >>66256 周辺住民さん

    二世帯を維持するのは経費が掛かるのでしょうね。食費の節約が凄まじい。健康には気をつけてくださいね

  210. 66261 匿名さん

    アメリカ人はいわゆる日本人が好きな住宅地を好む。
    これは関西でも名古屋でも同じ。
    東京では西側、名古屋では東側が人気。これが基本線。
    で、アメリカ人の中にも従来の住宅地より都心派が出てきているのも日本人と同じ

    中国人・韓国人は商売の兼ね合いもあってもうちょっと偏る。
    その他の国は自国民の多いエリアに集まる。

    新宿・池袋のカレー屋はネパール人。
    江東・江戸川ら城東のカレー屋はインド人。
    カレー界は棲み分けが出来ていて面白い。

  211. 66262 匿名さん

    >>66256 周辺住民さん

    もう節約系youtuberに転身した方が稼げるかも・・・

  212. 66263 坪単価比較中さん

    節約YouTubeだとパンチ不足だね
    でも1千万プレーヤーとしてはエリート入りだな

  213. 66264 匿名さん

    >>66258
    不動産価格が高いエリアは子供少ないんじゃないかな。
    その表の世田谷で見ても給田あたりは比較的多くて、池尻とか都心に近い高い場所は子供少ないのが分かる。

    南部の主に大井町線(等々力や尾山台、上野毛辺り)は
    静かで落ち着いてる場所だから家族よりDINKSが多そう。

  214. 66265 匿名さん

    訂正。
    DINKSというのは子供が巣立った夫婦も含む。

  215. 66266 匿名さん

    食は・・・
    年間365日×3食 = 1095食
    1095食×70年間 = 76650食
    内 22年間は 学生で 旨いもの食べられない 24090食

    22歳から10年てっていると・・・32歳 305040食はすでに食べている
    40歳で・・・43800食は食べてきている。 のこり約3万2000食

    ってことを考えていると、 食べられるときは、
    食べたい気持ちは あるんですよね。

  216. 66267 匿名さん

    山田風太郎が晩年、
    あと千回の晩餐
    というエッセイ本を
    書いてましたね。

  217. 66268 匿名さん

    学生時代も
    パークコートに住む現在も
    食うものが変わらないヒト、
    いる?

  218. 66269 匿名さん

    地価が高い=人気が高い だから短期的には住民が増えるけど
    住める人が限られるから長期的には子供が減っていく

  219. 66270 周辺住民さん

    >>66266 匿名さん

    そりや美味しいものは食べたいです。
    だからたまには外食とか行くんだけど、昔はなだ万とか木曽路とか野田岩の鰻とか目黒のとんきとか、
    今は家族で行くと半端なく食べるので、普段の週末はサイゼリアか幸楽苑、松屋、てんや、かつや(笑)たまに奮発してロイヤルホスト(笑)
    段々舌がそれに馴染んで十分美味しいと思うようになりました。

  220. 66271 匿名さん

    資産運用特区は、
    マンション価格に影響しますか?

  221. 66272 匿名さん

    銀行の資金調達コストは年利0.5%弱ですから住宅ローンを変動で貸せば貸すほど赤字です。超低金利の住宅ローンで掴んだ顧客に投信や各種ローンの押し売りして損失を埋めているわけです。そんな収益性の悪い住宅ローンの変動ですが銀行の戦略ひとつで上昇に転じてしまうというリスクを借り手が負っています。さあ銀行はいつまでチキンゲームを続けられるでしょうか。

  222. 66273 検討板ユーザーさん

    >>66272 匿名さん

    手数料無料だと思ってる?

  223. 66274 匿名さん

    >>66270
    旨いものを知っていれば、食の幅が増えるのでOKではないでしょうか。
    まぁ、俺は飲み屋のもつ煮込みがうまければ、後は何でもいいかってなるけどな。

  224. 66275 匿名さん

    10年固定の住宅ローン金利が上がりますね。
    変動金利も異常な低金利はもう終わりでは?
    この低金利でやっとの思いでローンを組んでたバカな客たちは破産まっしぐらですね。

  225. 66276 マンション検討中さん

    マンション相場は変わらず金利だけ上がる
    素晴らしいほどの煽りっぷり

  226. 66277 検討板ユーザーさん

    >>66275 匿名さん

    短プラ上げれば、ローン破産者も多少は出るだろうが、企業も金利支払い増えるから倒産しまくるだろうな。

    まぁどちらにせよ不動産は下がるな。

  227. 66278 匿名さん

    タワマンに憧れるって、田舎者の無知な人だよね。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/df9fa0274b03b419be741eb5108668536633...

  228. 66279 口コミ知りたいさん

    >>66277 検討板ユーザーさん
    体力のない中小企業は就労環境もブラックだろうから潰れていいんじゃないかな。 

  229. 66280 通りがかりさん

    日本の金利が低いのは根本的には資金需要不足が原因だと思うので、景気が良くならない限りは上がらないと思ってます。

  230. 66281 名無しさん

    >>66279 口コミ知りたいさん

    失業者が溢れて更に不景気突入やな。
    治安悪なるよ。どこが良いの?

  231. 66282 匿名さん

    >>66279 口コミ知りたいさん
    ナマポ増えて増税やんけ。
    ブラック企業に優秀な人材が埋もれていると思ってんの?

  232. 66283 マンション掲示板さん

    >>66278 匿名さん

    憧れるだけではダメ。買った人はだいたい儲かってる。

  233. 66284 名無しさん

    >>66278 匿名さん
    憧れて買う人も何割かいるのかもね
    少数派だろうけど
    億出して買う人はあなたほどアレじゃありませんからね


  234. 66285 eマンションさん

    >>66272 匿名さん
    なんでしょう
    チキンゲームと言いたいがために改行もせず一生懸命つくったストーリー、みたいに感じます
    投信や各種ローンの押し売り?
    そんなことされたんですか?
    よほどカモだと思われたんでしょうね
    オレオレ詐欺に遭わないようどうぞ気をつけてください

  235. 66286 匿名さん

    みんな儲かってるのねえ
    個人所得、3割の自治体がバブル超え 東北・九州で多く
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC289JZ0Y3A820C2000000/

  236. 66287 匿名さん

    バブル期って平成バブルのこと?
    インフレ考慮したら全然超えてないんだけど。
    日本が貧しくなるのは誰のせい?

  237. 66288 匿名さん

    >>66287 匿名さん

    かなり苦しい?結婚してる?

  238. 66289 匿名さん

    今、汐留はシャッター街なんだってね。ビルで働く人たちがリモートワークで会社に来なくなった影響らしい。

    富士通、本社移転で危惧される汐留の“ゴーストタウン化”
    https://www.mag2.com/p/money/1361565?utm_medium=email&utm_source=mag_W...

  239. 66290 eマンションさん

    >>66286 匿名さん
    そりゃ景気良いからね。
    物価も上がってるけど、賃金も上がってるから所得はかなり増えてるでしょ。

  240. 66291 匿名さん

    景気いいの?

  241. 66292 匿名さん

    景気が良いかどうかはともかく
    実質賃金は1年以上下がっているから、生活実感としては下がっているんじゃね

  242. 66293 匿名さん

    >>66290 eマンションさん
    7月実質賃金2.5%減 16カ月連続マイナス、下落率拡大
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA0771Z0X00C23A9000000/

    1人当たりの賃金は物価を考慮した実質で前年同月比2.5%減った。マイナスは16カ月連続。物価高の勢いに賃金の伸びが追いつかず、減少幅は6月の1.6%から拡大した。

  243. 66294 口コミ知りたいさん

    自炊しないから物価が上がった感覚がない
    車も持ってないし

  244. 66295 周辺住民さん

    >>66289 匿名さん

    純利益一兆円超え、給料は今回一律二桁アップしたみたいね。
    今は顧客の殆どが都心にない。
    上場企業や官庁の決定部門も都心とは限らず、自治体、学校、大病院は全国だから。
    電通もパナもスカスカ、日テレもANAも資生堂も元々少ないしね。
    そもそもゆりかもめができる前はあの辺一帯は港南同様の砂漠地帯ね。
    都心もマンモス団地みたいにマンションばかり増えてどうすんのって感じ。

  245. 66296 マンコミュファンさん

    >>66283 マンション掲示板さん
    自分の家なら、売らない限り儲けは0円ですが。
    売ってどこに行くのかな?山奥の古民家?


  246. 66297 匿名さん

    >>66290 eマンションさん

    値上げして儲かってる人増えてるよね。
    値上げ出来ないと儲からないみたいだけど。

  247. 66298 通りがかりさん

    >>66283 マンション掲示板さん

    売らないと儲からない。
    売っても買い換えならこれまた儲からない。

  248. 66299 口コミ知りたいさん

    >>66294 口コミ知りたいさん

    外食もしないの?

  249. 66300 匿名さん

    >>66295 周辺住民さん
    2桁アップってすげえな
    これまでどんだけ低かったんだ?

  250. 66301 マンション検討中さん

    >>66300 匿名さん

    しかも一律ってのがすごい。
    1000万が10億か。ストックオプションありならあるかも。

  251. 66302 マンション検討中さん

    >>66298 通りがかりさん
    サービスの話な。大半の企業は値上げして儲かってるよ。

  252. 66303 匿名さん

    東京の不動産は天井感が強く、ローン金利も上がる気配しかない。
    今から儲け狙いで不動産を買うなんて投資センスゼロのおバカさんだ。

  253. 66304 通りがかりさん

    >>66303 匿名さん

    センスのあるお主ならどうする?
    不動産売る?

  254. 66305 マンション検討中さん

    >>66289 匿名さん

    汐留の開発は失敗だよねー
    JR東日本だっけ?センスない

  255. 66306 マンション検討中さん

    >>66304 通りがかりさん
    当然持ってて、売っても困らない不動産なら売る。
    もっと上がるかも、なんて欲の皮の突っ張った事すると損するよ。

  256. 66307 名無しさん

    >>66306 マンション検討中さん

    つまるところ、お主が売る不動産を買う人を馬鹿と言ってるわけ?

  257. 66308 周辺住民さん

    >>66301 マンション検討中さん

    ちゃうちゃう 
    二桁パーセントw
    平均年収はシングルで879万と出ている。今はどこも残業規制だからそんなもんでしょ。

  258. 66309 口コミ知りたいさん

    >>66308 周辺住民さん
    いやいやー
    みんな分かってて突っ込んでるよー笑
    楽しい土曜日でしたか?
    明日もいい日だといいですね(^^)

  259. 66310 周辺住民さん

    >>66309 口コミ知りたいさん

    今家族がほぼ全員コロナに罹り(多分エリス株)、仕事休めない俺はしばらく都内別宅に寝泊まりし
    独身謳歌中。
    エマージェンシーホームがあると助かるわw

  260. 66311 口コミ知りたいさん

    >>66305 マンション検討中さん

    どこが成功したとこあるのかな
    俺は六本木、浜松町、豊洲、港南、天王洲、先日事故のあった八重洲も似たり寄ったりだと思うけど
    六本木なんかヒルズができてから殆ど行っていないしw

  261. 66312 匿名さん

    >>66310 周辺住民さん

    あらら大変。
    狭い世界で生きてるので世間様がどんな感じなのか
    コロナがどれだけヤバいのか、流行ってるのかも
    良く分かってないのですが、隔離する位ですからまだまだ気をつけないと
    いけないのですね。お大事になさって下さい。

  262. 66313 匿名さん

    ワクチン打っちゃった人は全員やばいね
    慶応の論文見たかな?
    打った人は心筋に損傷だってよ
    心臓に損傷ってどれだけ恐ろしいか、どういう意味か分かるよね

  263. 66314 坪単価比較中さん

    陰謀論か
    もしヤバくても皆んなやばければいいだろう

  264. 66315 買い替え検討中さん

    統一自民党の毒チンなんて、考えもなしに良く打つわ。ほんと、ジャップって愚か。

  265. 66316 マンション検討中さん

    >>66307 名無しさん
    そうなるな

  266. 66317 匿名さん

    「ステマ規制」が10月1日施行、知らなかったでは済まない違反の代償
    https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00989/092500128/

    マンコミュの投稿も減っちゃうのかな。

  267. 66318 マンション掲示板さん

    >>66317 匿名さん

    営利活動じゃない、単なる暇つぶしの俺の投稿は関係ないな。転売ブロガーとかは規制対象かな?
    転売

  268. 66319 マンション検討中さん

    >>66317 匿名さん
    有明スレにいる連呼は書き込みできなくなるね。

  269. 66320 名無しさん

    >>66319 マンション検討中さん
    運河に汚物が浮いてる港南よりは有明の方が住みやすいですよ。

  270. 66321 匿名さん

    突然X(旧twitter)でフォローしている有名人が突然商品名連呼することがあったけど、ああいうのは案件でーす、広告でーすって一言断らないといけなくなるんだろうな。

    多分明らかに違法になるのは謝礼が支払われたケースだと思うので、好きな行きつけの店を宣伝してあげるのはこれからも合法だと思うよ。マンション好きが好きな物件を褒め称えたら直ちに違法とはならないだろう。

  271. 66322 匿名さん

    >運河に汚物が浮いてる港南よりは有明の方が住みやすいですよ。

    ↑あちこちのスレで連呼されてるけど、これも規制対象だよね。

  272. 66323 匿名さん

    今の時代は「これは良い、オススメ」的ないわゆるステマよりも
    「これは駄目、買うな」「隠された裏事情がある」「悪の組織が暗躍している」的な
    逆ステマの方が破壊力があってより悪質で悪影響だから規制するべきなんだけどな
    プラスの事よりも、他人の足を引っ張るマイナスの事の方が声が大きく悪影響があるんだよ

  273. 66324 検討板ユーザーさん

    >>66322 匿名さん
    運河に下水が流れてるのは23区で港南だけだよ。

  274. 66325 匿名さん

    再開発にしても「再開発によってこれだけ良い事がある」といくら論理的に説明しても
    反対派の「反対!」「再開発に対する懸念」という声の方が大きくなる
    賛否人数ではなく声の大小の方が影響力が大きいというのが現実
    飲食店でも自分の店を上げるよりも、同地域他店の評価を下げた方が楽なんだよ

  275. 66326 マンション検討中さん

    いきなりだけどマンション、西荻窪と大森だったらどっち買いますか?

  276. 66327 匿名さん

    >>66326 マンション検討中さん
    西荻かな
    西荻の方が高そうだけど

  277. 66328 匿名さん

    >>66325 匿名さん
    理屈じゃないんだよな、違和感という空気につきうごかされているようだ。
    空気って怖い。アメリカに喧嘩をうった前の戦争も、開戦すべしという空気に無批判に従った日本人の大きな過ちだった。

  278. 66329 坪単価比較中さん

    >>66326 マンション検討中さん
    西荻窪、大森より落ち着いて上品かな

  279. 66330 匿名さん

    >>66328 匿名さん

    令和の時代にそれ信じてる人まだいるんだ。
    戦後教育ってすごいな。

  280. 66331 匿名さん

    サラリーマンなら職場への通勤のしやすさで選んだ方が後々後悔しない

  281. 66332 評判気になるさん

    >>66326 マンション検討中さん

    西荻も駅10分以内だね。近すぎても喧騒だけど。
    俺なら大森山王の閑静な住宅街がいい。
    急坂登るのは疲れるけど文人の住んだ歴史がある。

  282. 66333 マンション検討中さん

    西荻つーか杉並のあの辺は軒並み上でいう再開発問題でずっと揉めてるね。
    住環境と街の雰囲気はいいが、昭和/サブカルおじさんが大量にいるので、再開発がすすまない。

  283. 66334 口コミ知りたいさん

    >>66331 匿名さん

    それは一生職場が変わらない中小企業か地方公務員で子供がいない場合ねw
    俺も御親父も大企業だったので、のべ十数回も職場異動(うち引越8度)があった。
    (キャリア積むには避けられない)
    都内間や横浜市への異動も多く、これだと引越はないから湾岸から大宮、みなとみらい、立川、千葉方面へ逆方向に通勤する悲惨な奴も沢山いた
    家を買うと異動になるというジンクスもあったから、マンション買う奴も減り、皆社宅を選んだ。
    うちは自宅から丸の内や新宿、品川、横浜にそれぞれ通勤し、時間も大差なくてラッキーだったw
    これから本社そっくり都心から抜け出す時代だし。

  284. 66335 通りがかりさん

    社宅で色んな場所やすく安全に住めるのはお得だね
    終の住処検討シュミレーションできる
    転勤できるのは環境変えられていいよ
    嫌な上司同僚や顧客リセットできる

  285. 66336 マンション検討中さん

    >>66327
    西荻窪の方が高いですが賃貸に出すならどっちがいいかな?と考えてます。

    >>66329
    自分が住むなら西荻窪、貸すなら大森って感じでしょうか?

    >>66332
    山王はいいと思いますが敷居が高いので東口がいいかな?と思ってます。

  286. 66337 匿名さん

    >>66331
    地方転勤時は単身で行ったので引っ越しなし、家電は赴任費支給で購入。
    人事異動発令で職場移動は大丸有は本社ビル建て替えがあったので2カ所、
    他は日本橋1カ所の都心のみ3カ所
    いづれも自宅玄関ドア閉めてから、着座迄30分弱

  287. 66338 通りがかりさん

    >>66337 匿名さん

    都心まで電車で15分程度って勝ち組やないか。

  288. 66339 口コミ知りたいさん

    >>66334 口コミ知りたいさん
    俺も、以下が長過ぎ

  289. 66340 口コミ知りたいさん

    >>66335 通りがかりさん


    いや、地方でも10年もいると嫌な上司が2人いたんだよ。(このスレでも自分ネタ言うと噛みつくようなタイプ)今でいうパワハラかな。
    暫く我慢していたけど、いい加減頭きて地区人事部長にパワハラを訴えたら本社に戻れラッキー。(一度目ではないらしいそいつは子会社に片道切符)
    しかも東京でも本社でも閑職でない一線に戻れ、戸建の借上社宅で場所も選べた(家は持っていたけど戻れると思わず賃貸中で、妻の所得にしたからバレなかったw)
    その分財テクに回せ、老後の住まいを検討するいい機会にはなったと思う。地方もなかなか面白いよ。嫌な上司さえいなければw

  290. 66341 eマンションさん

    >>66326 マンション検討中さん

    新宿勤務なら西荻窪、丸の内勤務なら大森でしょ

  291. 66342 口コミ知りたいさん

    >>66337  匿名さん

    それはラッキーだね。
    下手に事業エリアが大きいとホント国内外どこ飛ばされるかわからない。ずっと中東とかアフリカとかもいるし
    仕事がハードだったから離婚や突然蒸発したり、首になったり、事件に捲き込まれたり、早世したりした人も見てきた。みんなローン組んで子供もいたのに。
    仕事内容に比べハイリスクローリターンだし、転勤程度で大騒ぎできる環境がある意味羨ましいw

  292. 66343 匿名さん

    >>66342
    別にうちでも、ロンパリNY、アフリカ、中東、アジア、中南米、
    北欧、米本土各地、ドイツ他欧州各地、中国、ロシア他、まあ全世界網羅。

  293. 66344 マンション検討中さん

    >>66343 匿名さん
    ロンパリってその昔はちょっと別の意味でも使われてたよね

  294. 66345 匿名さん

    >>66328 匿名さん
    歴史観のヤバいやつ。

  295. 66346 評判気になるさん

    >>66340 口コミ知りたいさん
    嫌な上司ってもれなく自分語りが長い人だよなw

  296. 66347 検討板ユーザーさん

    >>66346 評判気になるさん
    そりゃ自分が可愛いからね
    部下は自分の優越感を満喫するための装置に過ぎないんだろう
    そして部下なき今、ここで自分語り笑

  297. 66348 匿名さん

    >>66347 検討板ユーザーさん

    君こそ本当に誰からも相手にされないタイプだねw

  298. 66349 匿名さん

    男のジェラシー程みっともないものはないよ

  299. 66350 eマンションさん

    >>66348 匿名さん
    おお、自覚はあるんですね笑

  300. 66351 評判気になるさん

    >>66349 匿名さん
    また自分語りw

  301. 66352 匿名さん

    自分語りする前に、老いては子に従え、っと。

  302. 66353 匿名さん

    >>66342 口コミ知りたいさん

    それはあるね。
    >>66337みたいにMARCH・日東駒専出て国内のそこそこの会社で
    営業マンになって無難に暮らしていくのが典型的な東京に絡む文系の姿なんだと思う。
    たぶん>>66337も社内では営業職が一番ハードだろうけど
    営業で数字残してる間はそこそこ居心地いいだろうし、
    それが大多数の所謂私立文系のリアルな姿だろうな。

  303. 66354 匿名さん

    >>66352 匿名さん
    >自分語りする前に、老いては子に従え、っと。

    従うも何も、今は親も子(の夫婦)に面倒見て貰えると思って無くて
    子も親の面倒見る気がさらさらないし、
    仮にみようとしても東京は高すぎて自分達の事で精一杯でとてもみれない。
    そんな時代ですな。

  304. 66355 通りがかりさん

    孫はたまにあうから可愛い
    ずっと世話任されたら大変だよ
    スープの冷めない距離なんて今は昔だし下手に同居したら孫の部屋優先で自分らは行灯部屋で暮らす事になる

  305. 66356 匿名さん

    >>66354 匿名さん

    金の話?

  306. 66357 口コミ知りたいさん

    こんな相場で誰が買えるってんだよ
    人生クソじゃねーか

  307. 66358 マンション掲示板さん

    君達まだ本気で買うのかい?
    よく金あるね

  308. 66359 匿名さん

    >>66358 マンション掲示板さん

    あると言えばある
    ないと言えばない
    そんな感じか

  309. 66360 匿名さん

    >>66331 匿名さん
    >サラリーマンなら職場への通勤のしやすさで選んだ方が後々後悔しない

    その結果が通勤1時間とか
    それならまだマシ、こっちは1時間半だよ、
    だったりするんだよね。
    東京怖い。

  310. 66361 坪単価比較中さん

    オータニ様ホームラン王とりmvpも決まりかな。
    最近唯一のいいこと、相変わらず他力しかないな

  311. 66362 匿名さん

    >>66361 坪単価比較中さん

    うれしいね。おめでたいね。
    しかしまさか日本人がホームラン王取る時代が来るとはねえ。

  312. 66363 匿名さん

    ジャニーズ、思い切った決断だな。
    まだまだ批判も続くだろうけど頑張ってほしいね。

  313. 66364 口コミ知りたいさん

    >>66359 匿名さん

    その気になればすぐに現金で買える金融資産があってこそ初めて金があると言えると思う。
    今の家を売らないと手に入らない、ましてやローンでしか買えないのなら
    お金がないのと同じだよ。

  314. 66365 匿名さん

    >>66364 口コミ知りたいさん

    これはお前さんが正しいとか俺が正しいとかじゃないから見解の違いってことでいいよな。

  315. 66366 マンション比較中さん

    >>66363 匿名さん

    思い切ったというか、それ以外選択肢が無くなるまで、追い込まれたというか。
    CM、TV、全部干されたら、やってけ無いし、タレントも可哀想だし。

    ジOリーが、タレントからも、メディアからも、世間からも四面楚歌になった結果?
    ジャニーズ事務所の株式時価総額に興味がある。

  316. 66367 マンション検討中さん

    連帯責任制は非が無い人にとっては辛いものがあるよな
    昔は野球部が特に厳しくて部員が一人でも不祥事を起こすと部が1年出場停止になったり
    大企業でも一部門で不祥事があると全社全社員が被害を受けるからな
    たまに、事業と関係なく社員が私生活で不祥事を起こしても会社が風評被害を受けてしまうことがあるし

  317. 66368 坪単価比較中さん

    >>66366 マンション比較中さん
    問題が起こった頃は1000億って言われていたと思う。
    こうなると不動産とマイナスの保証費で100~200億じゃないかね。

  318. 66369 マンション比較中さん

    ジュリーさんが、版権売却に合意して100億で雲隠れ。隠居ってことですか?

  319. 66370 匿名さん

    性被害の程度や事実確認をせずに金銭補償するっていうんだから
    そりゃ300人以上の乞食が群がるわな
    法治国家の崩壊だろ

  320. 66371 周辺住民さん

    何の話かと思ったらJニーズか
    客観的に気の毒な男子も少数いるけど、大半は被害者ビジネスなんでしょうね。

  321. 66372 匿名さん

    事実確認をせずに金銭保証するって恐ろしい事態なんだけど
    そこを指摘できる人がいないのが恐ろしい。どんだけ人権***を恐れてるのか
    性被害を盾にされると何も言えなくなるのがほんとに恐ろしい
    別にジャニーズが潰れるのは構わないがこれを日本のスタンダードにするなよ
    法律を度外視した人民裁判は危険だぞ

  322. 66373 マンション比較中さん

    >>66370 匿名さん

    いやーデビューを夢見て被害に遭った当時の少年の数は、計り知れないと思う。
    300とかのレベルじゃ無く。
    当時のジュニア、ジュニア候補の、契約、雇用関係は、相当曖昧だったようです。
    当時、意外と近い存在だった少年からの話を信じればですが。
    今、彼がどうしているかもわからないので、真実はわかりません。

  323. 66374 マンション比較中さん

    >>66372 匿名さん
    事実確認? どうやってするの? 今更。
    本人居ない今、泣き寝入りすべきってこと? 全員?

  324. 66375 坪単価比較中さん

    保証額はmax100億じゃない、今までのいい思いと残る財産からすると助かったって感じ。
    あと40年贅沢して子供にも遊んで暮らせる財産残せる

  325. 66376 マンション比較中さん

    >>66367 マンション検討中さん
    大企業の一部門の不祥事とは違うよねこの件は。
    オーナー社長の性癖による、性被害者を組織ぐるみで
    隠蔽していたんだから、当時の経営陣の隠蔽責任は重い。

  326. 66377 匿名さん

    しかし、ぶっちゃけメディアは母親・叔父の存命中はジュリー氏に何の権限も無かった事は分かってるはずだしなあ。

    一旦こうなると世間ってのはあらゆる角度の話が同時進行するから怖えなあ。
    強硬派の方が声がでかいしな。

  327. 66378 坪単価比較中さん

    やっぱり凄いのはジャニー、怪物っぷりは世界でも3本に入るか

  328. 66379 匿名さん

    >>66376 マンション比較中さん
    >当時の経営陣の隠蔽責任は重い。

    「重い」「~にも責任がある」ってのは0か100かで言えば0じゃないって話と
    100背負って解決しなきゃならないってのは全く別だけどどうなんだって事よ。

    でも一旦こうなると歯止め聞かねえから怖いんだよな。
    一人ひとり粛々と裁判して裁判所できっちり金額算出して貰いましょ
    時効なら時効で謝罪だけさせて頂きます。って訳にいかなくなってるしな。

  329. 66380 匿名さん

    興味深いのは、こういうのは本来政治的立場・政党制って関係ない話なんだけど
    自然と左巻きの方が鼻息荒いんだよな。

  330. 66381 マンション比較中さん

    >>66377 匿名さん
    当時、ジャニー氏の有罪判決をもみ消し、一切報道しなかった民放各社。
    統治国家日本の、ロシア並みの報道統制、恐れ入る。

    マスメディア次第で、もうちょい早く解決に向かったのに。

  331. 66382 マンション比較中さん

    >>66379 匿名さん

    正直、他人事なんだけど、
    被害者、可哀想だなって素直な感情。
    左とか、右とかどうでもいい。
    レイプされたわけだから。忘れられないよ一生。

  332. 66383 マンション比較中さん

    >>66380 匿名さん
    人間として、冷たいねえ、ことなかれ主義の右巻きさん。
    俺も自民党支持だけど。

  333. 66384 匿名さん

    >>66382 マンション比較中さん

    その通りなんだよ。全面的に同意なんだよ。
    それなのに被害者そっちのけでイデオロギー的な話になるのが気持ち悪いって話。

  334. 66385 匿名さん

    >>66383 マンション比較中さん

    >>66384

  335. 66386 匿名さん

    アントニオ猪木一周忌

    マジか。まだ2ヶ月位前の様な気がするが。

  336. 66387 匿名さん

    ただ、今回はその声がデカいのが動かしたってのも紛れもない事実か。

  337. 66388 匿名さん

    そもそも真面目にホモ被害を怒ってるのは極少数だろ
    普通は男の性被害なんて自己責任だと思ってる
    爺さんに股間を触られてこずかい貰って黙っていたんだからどっちもどっちだろ
    慰謝料貰えるからって今更名乗り出るのが300人って乞食すぎるわ

  338. 66389 買い替え検討中さん

    >>66384 匿名さん

    ヤフコメの被害者バッシングはひどいから、テレビでも言ってたけど、名誉毀損で徹底的にやられれば良いと思う。
    被害者ビジネスとかNGワードだろ。

  339. 66390 匿名さん

    被害者バッシングじゃなくて素朴な感想や疑問だろ
    何も言えなくなったら言論封殺だろ
    ジャニーズだから特別に救済しろ金払えってのが異常なんだよ

  340. 66391 周辺住民さん

    昔から怒ってた人たちにはその活動に対して保証金を払うべきだと思うけど
    便乗してる人たちはちょっとね。と思ってしまうわ。
    昔のフォーリーブスの北さんとか経歴見るとチンピラなんだけどさ。

  341. 66392 検討板ユーザーさん

    お金を受け取って被害者面って、これ被害者が女性だったら男性は大バッシングするよね。

  342. 66393 マンション検討中さん

    もしうちの社長が数十年前の性加害を訴えられたらどうなるんだろうと思ったら結構怖いなと思った
    証拠無しで証言だけでも反論は一切許されないのだろう

  343. 66394 匿名さん

    >>66388
    13歳とかで入ってきた少年に自己責任はないわ。
    それは冷たすぎる。
    自分の息子にそれ言ったら大したもんだがたぶんグレるぞ。

  344. 66395 匿名さん

    しかも黙ってたんじゃなくて黙殺されたんだろ。
    先輩にも相談した奴多かったって言うし。
    被害者ビジネスというよりジジイが職権濫用でやりたい放題やってた事に焦点を当てるべき。

  345. 66396 匿名さん

    13歳の男なら嫌なら明確に拒否するぞ
    学校でエロ話もするし興味津々の年頃だし
    同性愛の爺さんから股間を触られたら激しく拒否するもの
    それをすんなり受け入れていたというのが不思議すぎる
    別にジャニー氏がやってないとは思っていないが、無垢な被害者面するのも違うだろと

  346. 66397 名無しさん

    被害者は見返りを求めていた人

  347. 66398 匿名さん

    >>66396
    男友達とかに犯されそうになったとは訳が違うからな。
    芸能界のドンみたいなオッサンにその家上がって明確に拒否出来るかは性格にもよるだろうが出来ない奴がほとんどだろ。

  348. 66399 匿名さん

    >>66398 匿名さん
    いやいや普通は拒否するだろ
    ホモならともかく、ノンケなら男に触られたら反射的に拒否するわ
    受け入れるってのは明確な打算や損得勘定がある場合だろ
    あんな爺さんを受け入れる場合ならよっぽどの見返りを期待してないと無理だぞ

  349. 66400 匿名さん

    >>66397
    例え見返りを期待していたとしても未成年を同意なしに犯して良いとはならんだろ。
    思ってても自由だがヤフコメ含む不特定多数が見る掲示板等に書くのは辞めた方がいいぞ。
    気に入らない芸能人を誹謗中傷してんのと変わらんから。

  350. 66401 匿名さん

    >>66400 匿名さん
    見返りを期待する=同意する だろ
    都合悪くなるとそうやって言論封殺をするのは卑怯だぞ

  351. 66402 匿名さん

    >>66399 匿名さん
    >いやいや普通は拒否するだろ

    普通ってのは冷静な頭で赤の他人との損得勘定無しの関係って意味なら恐らくそうだろうな。

    一方で練習生、jrの卵、Jrとして仲間内で噂も聞いてたり面白がってたりって意味では数百人以上が(嫌々ながらも)「普通」に受け入れてたってことだろうな。

  352. 66403 匿名さん

    >>66399
    それが出来なくなるのがグルーミングなんじゃないの。
    中には売れるなら犯されても良いって奴もいたかもしれないがそんな奴ばかりでもないしどう証明すんの?
    あんたの言ってる事は見返りあるんだから犯罪だろうが許容しろという理屈だよね。

  353. 66404 マンション検討中さん

    数百人が性被害を訴えているというのに違和感あるわ。
    どう考えても大半が金目当ての便乗でしょう。
    被害程度や状況をキチンと調査するべき。

  354. 66405 匿名さん

    >>66401
    >>見返りを期待する=同意する だろ

    そもそも彼らが見返りを期待していたとどう証明すんの?
    今回の件は、オッサンが未成年を同意なしに性加害していたって事実だけだろ。

  355. 66406 匿名さん

    >>66403 匿名さん
    >中には売れるなら犯されても良いって奴もいたかもしれないが

    犯されるとは具体的にどういう行為を想定している?
    女性の場合なら女性器に男性器を挿入することだが
    男性同士だからジャニー氏の男性器をジュニア男性の肛門に挿入する行為を言ってるのか?

  356. 66407 口コミ知りたいさん

    これは脅迫だから同意ではない。立派な犯罪。
    それを黙認した芸能界もマスコミも皆共謀共同正犯、つまりグル
    ジャニーズタレントは逃げ道を絶たれた奴隷なんだよ
    蟹工船の女工、今でいうと東南アジアから連れてこられ、実習先にパスポートを取り上げられた技能労働者と同じ。
    だから問題になっている。

  357. 66408 匿名さん

    >>66406
    ベッドの中に入ってきてしゃぶってくるらしいじゃん。
    ゲイならまだしもノンケなら苦痛だよな。
    それでいっちゃったなら自己嫌悪が半端ないだろうな。
    そんな事をやらずに売れたかったと思うよ。

  358. 66409 匿名さん

    >>66407 口コミ知りたいさん
    ジャニー氏が脅迫したという証拠はあるのか?
    嫌なら拒否すればいいだけだろ
    ジャニーズタレントのどこが奴隷なんだか、具体的に説明してくれ
    辞める自由はあるだろ
    あまりにも弱者と強者という構図を妄想してとらわれすぎているのではないのかな

  359. 66410 匿名さん

    >>66409
    「嫌なら拒否すればいいだけ」なんじゃなくて、
    そもそも未成年に性行為しちゃダメなんだよ。

  360. 66411 匿名さん

    事実を元に議論しなければいけないのに
    犯される、脅迫、奴隷、と必要以上に強い言葉を用いることに誘導というか悪意を感じる

  361. 66412 マンション比較中さん

    >>66399 匿名さん
    判断能力の低い少年が「普通」の判断できるか怪しいだろ。だから、未成年は法律で守られているわけで

  362. 66413 匿名さん

    >>66411
    じゃジャニーのオッサンのやった事は見返りをして上げたんだから当然被害者面してる奴らは甘んじて受け入れるべき、とそういうこと?

  363. 66414 匿名さん

    >>66409 匿名さん
    >ジャニー氏が脅迫したという証拠はあるのか?
    >嫌なら拒否すればいいだけだろ
    >ジャニーズタレントのどこが奴隷なんだか、具体的に説明してくれ
    >辞める自由はあるだろ

    このロジックを使う人が
    会社に当て嵌めたブラック会社論、転職論では逆の感情を持ってたり
    性差別、学歴、職業差別では別のことを言いだしたり・・・


    あると思います!

  364. 66415 匿名さん

    嫌なら拒否すればいいだけって普通のことだろ
    爺さんに股間を触られるのが嫌なら拒否すればいい
    そんなこと小学生でもできるだろ
    未成年だから判断できないって、どんだけ薄弱な男子を想定しているのか

  365. 66416 匿名さん

    >>66411 匿名さん

    (このスレのことじゃなくて社会として)
    一旦こういう事が起きると被害者そっちのけでいろんな角度の話が同時並行で走るからねえ。怖いよねえ。

    最近じゃ【謝罪のプロ】が会見を「損得レベル」で良かった悪かったって評価するのが流行ってるしね。

    ジャニーズに否定的な人間が「ジャニタレ」連発していい気持ちになってたり。

  366. 66417 匿名さん

    今被害を訴えてるのは数百人だぞ。そんなことあり得るのか?
    ジャニーズに入る男子なんて活発な子が大半だぞ
    そりゃ100人いれば数人は気弱な男子もいるかもしれないが
    それでも自分の股間を触られたら反射的に拒否するだろ
    まずは常識から考えようや

  367. 66418 匿名さん

    8歳もいるらしいじゃん。
    ジャニー、アウトォ~!

    一発レッドカードを何言ってんだか。
    子供いないだろ。

  368. 66419 匿名さん

    >>66417 匿名さん
    >今被害を訴えてるのは数百人だぞ。そんなことあり得るのか?

    確かに俺の想像を遥かに超えてはいたが、
    だからといってあり得ると考えを切り替えるのは別に違和感なかったな。

    >>66417は「(ホントの申告もあるだろうが)嘘がほとんとだろ」って考えてて
    俺は「驚いたし、便乗もあるかも知れないが、概ねホントなんだろうな」ってところなんだろうな。

  369. 66420 匿名さん

    結局日本はこの件でも海外の圧力で変えざるを得なくなったというわけで
    そうじゃないと変わらない、変えられない様も情けないね。

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