23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>65974 口コミ知りたいさん

>戸建は土地を買うんだよ　建物はあくまでもオマケ。

言い過ぎ

>>65975 匿名さん
ですね
ミニ戸建に住んでます
免許返上の年齢になったら
ワンフロア、安心のセキュリティの
マンションに移り住みたいと思っています
以前は集合住宅で階下に気を使っていたけど
戸建てはほとんど気を遣わなくてよく
何より駐車場代かからず
雨に濡れずに車に乗れる
荷物もすぐ玄関に入れられる
ただ家の中に階段があるとお掃除が大変
以前は急な来客等でも
寝室に詰め込めばよかったけど
階段あるからそれも大変
2階にリビングだと宅急便屋さんが来ると
玄関先まで階段おりる
１階2階3階と室温が全く違う
夏は3階灼熱
冬は1階極寒
平屋が理想ですね
ただ車を所有するなら
ミニでも戸建が良いと思う

気遣いじゃが
仕方がない

僕は4500万円くらいで40平米以上の1LDKが欲しいです
築20年以内
中央線の中野から三鷹までの駅徒歩5分圏内で

ミニ戸はいいんだかど、大抵
-三回建
-隣とこんにちはの距離
-出っ張ったベランダ
-やっすい外壁
-接道4m以下

このへんと複合するから資産価値も落ちるし、街の景観もおとすんだよな。

とくに外壁がとなりとスレスレだとメンテできないして。

>>65980 マンション検討中さん
おっしゃる通りと思います
現在では木密地域の解消が社会課題ですが、20年30年先には3ミニ密地域の解消が社会課題となることでしょう。

世田谷区は最低敷地面積80平米、高さ1
0M、隣地離角50cmを限度としてて、それで一定ミニ戸建て規制になってるね。
だからペンシルハウスみたいのは見ないよね。
それでミニ戸建て勢は城東に流れるんだろうけど。

>>65972 口コミ知りたいさん

こわw
そんなことある？w

ミニ戸は元一軒家を7，8戸にするような粗悪物件ばかりで近隣の評判は最悪。
でも業者が買い取ると、その声を無視してミニ戸ばかり作る。
新築一軒家より細切れミニ戸にした方が合計価格が１．３～１．５倍の値段で売れるからね。
昔は200坪位の広い敷地の一軒家を分割切売りするケースが多かったけど
最近じゃ５０坪でも構わず分割してしまう。
例外は相続で売り急ぐケース。その場合は中古で売りに出るし、売主都合で売り急ぐので単価は安い
富裕層が狙うのは、そんな中古物件ばかり。
ミニ戸住民は既存住民とは出身など属性が違うので、相手にされない(マンション民も同様）。

>>65983 名無しさん

それが現実にあるので困っている。
大幅値上げが決まった直後、売出物件が一気に出てしまい、1年前は年に精々2，3件だったのが今は同時に10件近くが売出されてしまった。
当然値引き合戦になるのも目に見えている。

知り合いのマンションも管理会社から2万円あげたいとといってきたらしいし、別の物件も竣工5年目で１．３倍、更に今後10年計画で3段階に順次値上げ、最終的に分譲時の倍以上になることが今春の総会で既に可決されている。
それでも数十年後の建替は容積率が緩和されない限りどれも絶望的という試算結果になっている。
マンションは賃貸だとなかなか値上げできないけど、オーナーは苦労するよ
俺は売り時を完全に見誤った。

>>65985 口コミ知りたいさん
築何年のマンションですか？

たまに昔の住宅で再建築不可の物件売られてますよね。
そういうのはべらぼうに安いけど。

あと私道とかに一本入ったUの字で4～6件並んでる住宅よくあるけど、
ああいうのは隣家近いけど立て直しとか問題なく出来るんですかね？
隣人によってはめちゃくちゃ文句言ってきたり嫌がらせしてくる人いそうだけど。

>>65986 匿名さん

30年超えています　管理会社も4回代わっているかな
逆に言うとそれまでよく持ちこたえたというべきか、問題先送りのツケが回ってきたというべきか。
既に大規模修繕2回したし、それでも配管漏水やコーキング劣化など問題山積で仕方ないかと。
プールもあるし。(住んでいないので今年は一度も使っていない）
これで最後の値上げとは限らないのが怖いｗ　

>>65987 匿名さん

うちの近所は20年くらい前にそれがあって、条例を作り130㎡未満の戸建とか40㎡未満のアパート禁止とかいろいろ厳しくなったよ。
元の住民は皆紳士だけど、むしろ新規住民の方が車とか見ても柄が悪い気がする
なんだかそこだけ昭和の長屋みたいなｗ

>>65972 口コミ知りたいさん
額面では何とも言えないな
管理費と修繕費がそれぞれいくらかと、管理費に対する広さや設備使用が分からないことには
セントラルヒーティングやディスポーザーの有無なんかで違うと思うし
管理人が常駐だったりエレベーターの基数や駐車場の仕様もあるしさ
6万でもコスパ良いねという場合もある

>>65984 口コミ知りたいさん
最近はミニ戸地獄ですよどこでも
よくこんな細分化するのという物件ばかり
ミニ戸まで行かなくても1億半ばの物件が軽自動車やフィアットしか置けない駐車場だったりで見て無理と思いますね
そこに無理に普通車停めてバンパー分道に飛び出してたりして警察が車庫証明与えることに感心してしまいますね

>>65990 匿名さん

うちは75㎡でそれくらい。面積に比例し、うちは多い方かな。
管理費/修繕金の内訳は元々半々で,共用施設にコストがかかり、他と比べて修繕積立金比率が高い。
今回もそれぞれ同率の値上げ。人件費や光熱費も上がっているということらしい

>>65991 口コミ知りたいさん

最近の車庫証明は、警察官が実地検分にこないから、いずれ社会問題化するかもね。
あと、立体駐車場も幅が１．９m未満とか2トンまでしか入れないところも結構多くて、中古マンション買うと車が入らないなんてのはザラらしい。
うちの近所は3億もするマンションなのにゲレンデとかカイエンとかは勿論、Ｅクラスベルも全然ダメで、あきらめるオーナが多いらしいよ　

うちのマンションの機械式もそうだわ。横幅が185で狭過ぎて諦めた車種多い。
もう5-10cm広げてくれればだいぶ違うんだけど涙ぐましいよ。

>>65990
金額の妥当性なんかより大量に手放す売主が一気に発生してる事が恐いし重要。
こうなったらおしまいじゃん。

>>65975 匿名さん
駐車場重視なら戸建でいいと思うけど、ミニ戸建てで駐車場つけるなら一階はほぼ駐車スペースになり、２階以上が寝室や生活スペースになるので毎回の上り下りが大変じゃない？それなら、中規模以下のマンションの低層階のほうが便利だと思うよ。
あと、ミニ戸建て建てるような土地は大体周辺を建物で囲まれてて一部の部屋以外日当たりが悪いのと火災に弱いのは明確な弱点。建売で隣の家が近いと戸建でも隣の家のテレビの音とかトイレの音とか聞こえてくるから騒音問題がないわけではない。
足音に関しては下の階に住居がない部屋にすればマンションでもそこまで心配する必要ない。

将来の単純な人口減だけでなく、65歳以上人口が増えること、単身世帯がさらに増えることに注目した方が良いです。

子どもが巣立った高齢者、あるいは30、40、50代の単身者やDINKSはほとんど一戸建てを購入しないので…つまり一戸建てはマンションと比較して今後買い手が減少するのではないでしょうか。

>>65962 匿名さん
>つまり一戸建てはマンションと比較して今後買い手が減少するのではないでしょうか。

家に限らず「今後買い手が減少」ってのが価格変動はまた別ってのがね。
マンションは高くなるのか安くなるのかどうなのか
戸建ては高くなるのか安くなるのかどうなのか
車は高くなるのか安くなるのかどうなのか
学費はどうなのか
ブランド品はどうなのか
ランドセルはどうなのか
自転車はどうなのか
衣料はどうなのか
医療はどうなのか
あなたの会社はどうなのか
お前さんの会社はどうなのか
そなたの会社はどうなのか

急速に到来している模様
不動産価格が上がる一方で、郊外のニュータウンや東京・世田谷など
都会の一等地でも空き家が急増。
持ち主の理由を探ると「解体費用」「親の思い出」などから対応できずにいる
実態が明らかに…。
老朽化し不法投棄や野生動物の発生を招くなど、地域全体に深刻な影響を
与える空き家も…。

野生動物の発生
屋根裏で大きな音がする
天井にシミができた
畑や家庭菜園の作物が食べられている
庭木の果実（柿やビワなど）が食べられている
雨どいやベランダの一角にまとまって何かの糞がある
夜、庭や屋根の上に見慣れない動物がいた
池の金魚がいなくなった

>>65996 匿名さん

戸建ての方が平米単価は安くできるし、管理費はかからないし、修繕費も普段かからないし、駐車料金もかからないし、すぐ車乗れるし、内装自由に変えれるし。
ただ、ケチると断熱性や騒音の問題はありますね。
あとは、マンションだと必要な梁もなくせるのでデザイン性の高い住宅が作れる。

独身時賃貸、既婚時マンション、
子育て時戸建て、70以降老後マンション。
これが理想系かな。

その70以降老後マンション、に移る際に、戸建てを売却しなくてはいけないですよね？それが今後売れるのか...戸建を買うファミリー層の割合は減り、単身者世帯が増加するわけで...。

>>65985 口コミ知りたいさん
タワマンだと容積率のさらなる緩和なんか有り得ないから、絶対に建て替えできないね。

熟年離婚もありえる

>>66003 名無しさん

湾岸だけではないが、特に湾岸でボンボン立ってるタワマンの50年後の末路はいかに…

年金生活者ばかり、空室だらけ、事故物件だらけ、塩害や老朽化でボロボロ、修繕費不足でほうちぎみ、建て替えはもちろん無理。

やばすぎる。というか築20年の湾岸タワマンもそこそこあるから、あと20-30年後と、そう遠くない未来だわ

マンション価格より維持費総額の推移の方が気になる今日この頃

>>66005 マンション検討中さん
外国から来た単純労働の低所得移民エリアになるね。
朽ち果てたタワマンはそういう人々が安く借りる。
ボロボロのタワマンなんか高い家賃は取れないからな。　

湾岸タワマンも検討していたけど確かに寂れた温泉地に近づく可能性はあるね。子供に土地を引き継ぐなら戸建てかもしれないけど、先のことは分からないし自分たちが死ぬまでを考えればいいかな。

ああ、道路にはみ出してる駐車場は本当に多いね。
駐車場ケチッて公道を我が物顔で使う人って根本的に倫理観とか欠けてるんだろうな。
建物小さくするか、車小さくしろよっていう。

親の兄弟2人が死んで相続を経験して思ったのは賃貸住まいの方が楽で良かった
戸建の方は父が売らないというのでたまに行って草木の手入れや掃除など面倒がある
でも老後に賃貸は借りにくくなるからいい事ばかりではないけど

今首都圏で住宅購入する人たちにとっては、今の相場でも割安に見えてるらしい。
君達どんだけ稼いでるんだよ？

コリャ暴落なんてしない訳だよ。
トホホ

そう考えると最近のマンションは程度の差はあっても、デザインいいし植栽も十分に施してるから、街の景観にはプラスのものが多くて立派なことだと思う。
そういう気遣いがミニ戸建てには少ないよな。
めちゃくちゃに区分けしたりして旗竿量産する某ビルダーとかもいるし。

>>66002 匿名さん
あと10年もすれば、3Dプリンター住宅が普及しているから、戸建ての建物の価格は下がる。
今戸建ての人は、売却してマンションに移らずに、老後住みやすいように設計された3Dプリンター住宅に建て替えればいいんだよ。
老後マンションの高層階に住んだら、急病になったとき助からないこともあるからね。

>>66013 匿名さん
今の狭小3階戸建が3Dプリンター住宅になって安くなるとは到底思えない。3階建できるの？駐車場作れるの？どうやって現地に持ち込むの？ちょっと考えただけでも課題続出。

3Dプリンター住宅って断熱性能ってどうなだろうね。一応空気の層はあるみたいだけど、断熱材はないでしょ。コンクリート打ちっぱなしの家とか死ぬほど寒いからなあ

>>66015 匿名さん
壁が２重になっていてその空間に断熱材を入れるとテレビで言ってたよ。
構造強度・耐火性・耐水性・断熱などは担保されるとのこと。

>>66014 通りがかりさん
工期が圧倒的に短いから安くなるのは間違いない。今、日本で売っている3Dプリンター住宅は、工場でプリントした壁を、現地で組み立てる工法で作っている。
海外では2階建ての例があるけど、地震の多い日本で3階建ては今後の課題で、できるとしても10年以上先だろうね。狭小3階戸建ての人は諦めて、郊外のマンションでも買いましょう。

戸建てのゴーストタウンの方が不気味だなぁ。

国行政の数年前調査では全国で850万戸程が判明、10％を超えた模様。
最近動向では1000万戸超えは避けられない状況のようだ。
ある調査によるとその理由は、
「解体はお金がかかる」（25.4%）
「売却したくても買い手がいない」（23.2%）
「活用したいが、どうしてよいかわからない」（23.0%）
「今後住む予定がない」（22.5%）
などが上位になり、その他も「建物価値無し」「需要がない」「管理ができない」も多い。

大手調査機関の予測では、解体他が進まないと2030年代後半には2000万戸を超える見込みを
想定している。

>>66010
ある知人女性が神奈川県某所。初夏からの建物周りの「雑草刈り込み」に追われていた。
たまたま来訪招待時も、そうだった。適度の雨と好日照だと「グングン伸びる」。
>>65999　の野生動物も進出しているのは、都内港区でも調査があり、他所でも生存競争が進む。
都民相談は急増している。感染症要因も多いらしい。
https://www.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/nature/animals_plants/raccoon/rac...

笑い話
居住民グループと野生動物の関ヶ原決戦
敵は前方にアライグマ、ハクビシン、ネズミ他、後方にはイノシシ、サル、スズメバチ。
居住民は中堅筋肉マンが、「来たらケリ入れると意気込む」が、後方隊に突進され、
あえなく退散。野生隊は簡単には姿を見せない、家屋･ヤブ･植栽帯などの隠れ巣で
人間の様子を伺っている模様。夜間に侵入域を拡大。
全国的にクマ他市街地出没が増えている昨今、注意報発令も同様。

>>66012 マンション検討中さん
オープンハウスですかね笑
それはさておき、マンション管理費で植栽の管理や共用部＆外周の清掃、屋内屋外ゴミ集積場の清掃、管理全般、セキュリティ等をやってもらってると考えたら高くはないですね
戸建だとセコムだけでも最低8000円（防犯カメラなし）～かかりますし

>>66002
そこが一番ネックだろうけど、
マンション同様、なるべく需要のある立地の戸建てを買うしかないね。
この頃には貯金も結構貯まってるか。
貯まってなければ戸建てで最後を迎えるしかない。
都内のそれなりの立地なら価値ゼロはないだろうし、
それでも住み替え出来なければ老後居続けても都内戸建てならなんとかなるんじゃないか。
厳しいのは徒歩圏内に何もない郊外駅遠だろ。

うちの上司は会社（中央区）の近くの高層マンション住まいで自転車通勤してるんですが、電車乗り換えなしで行ける埼玉の某市に庭付き戸建を所有していて、土日はそこでゆっくり土いじりとかDIYを堪能しているらしい。
そういうのが理想です。
埼玉じゃなくて軽井沢のがいいけど…。

>>66011 通りがかりさん
>今首都圏で住宅購入する人たちにとっては、今の相場でも割安に見えてるらしい。

そんな事はありませんｗ
コンビニのおにぎりが高くなったとかプリン高くなった、
ガソリンが高くなったとか駐車場も高いわ、タクシー乗れば高いな～とか感じてます。
諸々の所得制限もなんでやねんって憤ってます。

>>66022 買い替え検討中さん
上司さんはマンション代は会社持ち条件での転職組とか？

マンションも戸建も持ち家の士業のセンセイです。
やっぱ手に職って強いですね…

>>66025 買い替え検討中さん

youもセンセですか？

サラリーマンでも郊外に戸建て、会社近くにマンションを借りる人は結構多いよね
マンションを購入できる人はあまりいないけど
以前は遅くまで残業、その後酒を飲む人が多かったしね

昔は結婚するのが早かったから20代後半で子持ち、30歳で郊外に戸建てというのが多かった
23区内は高いから立川や私鉄の郊外や川崎横浜や千葉などに家を建てる
それで中年になって出世したり、長距離通勤や満員電車に苦痛を感じるようになる年齢になると都内にマンションを借りていた

ぶっちやけ　今の親見ていて、　2階だての戸建さえ、2階使用していないの見ると勿体ないと思うけど、田舎であれば1階も3LDKあるか生活が出来るのであって、今の都下、でも3階建ては1階に駐車スペースがあるから1ルームしかない場合がある。部屋の中でも杖ついて歩くそういうことになるから、2階にキッチンがある場合本当に大変なんだと思うよ。だから家売ってマンションに引っ越す老人が多いのだと思う。

歳取ると、免許返納で車も手放すんだよな。。。

集合住宅、長屋、団地、アパート、

言葉は違えど、所詮。。。。

本当の戸建ては無理だから、ミニ戸建てをバカにして、自分を納得させるしか無い現実。

>>66027 匿名さん

そういう人は自腹で安いマンションのワンルーム借りて住んでるの？

>>66031 匿名さん
まあね。
マンションの話の時は「都心・駅近・金持ちのボクちゃんを妄想中」なんだけど
こと戸建てになると急に「ド田舎・クマ・草ぼうぼう」みたいな話になっちゃうのは
こっちの方がより金銭的にも現実的でリアルな生活に近いんだろうなって感覚で見てます。

アマン団地の上の方、
買った人、
いる？

>>66031 匿名さん

>本当の戸建ては無理だから

これこそミニ戸をバカにしている発言。
戸建て同士でマウント。。。

>>66035 通りすがりさん

ンムフフフ。学生のディベート的にはそういう論理展開での攻撃の仕方もありっちゃありだけど
このスレ、この流れでそういう持って行き方はどうやろね。

俺が見る限り無理筋のように思えるが
他の人にはコロッと通用しちゃうかね。

城南の戸建から月二回直通で港区に出社。
信じて貰えないだろうけど、他に海沿いのリゾマン、船、旧軽に別宅あり。(二足のわらじで何とかなる)
でも年々行かなくなり、今年は夏バテのせいで海に1、2度行ったきり。軽井沢も冬支度するため行く予定だけど、ノルマみたいで気が重い。子供達も物心ついて親についてこなくなり、妻も忙しく折角の休みに料理と掃除は嫌と言って来てくれない。
でも維持費だけはかかる。
別荘は車がないと不便だし、一人じゃ寂しい。かくいう俺も都内の自宅その他不動産の片付けや庭の手入れ、船の船底掃除などで限界に近い。
歳取るとかなりキツいわ。どれか手放すしかないかなあ。

>>66036 通りがかりさん

苦しい言い訳ですね。

2階リビングだけでなく、2階浴室(リビングは1階)という戸建ても結構ありますよね。三井ホームなどその手の設計するメーカーも多いです。歳取ったら辛いですよね..。

逆に老夫婦になっても、平屋や1階だけでLDK、洗面所、浴室、トイレ、それぞれの個室がある間取りなら戸建てでもいいかも。建蔽率50だとして土地が最低60坪は必要でしょうが。
ミニ戸建てどころか、都内で標準的な土地30坪程度の戸建てでは実現は難しいですよね。

23区でも端の方に行くか…でもそれだと利便性が下がるので、ターミナル駅から15分ほどの私鉄沿線駅たとえば世田谷区あたりまでの近郊で探そうとすると土地だけで@250～300万円×60坪＝15,000万円～18,000万円。それに上記の間取りの平屋を建てて、まぁざっくり19,000万円～22,000万円は必要。子どもがいるうちは２階も必要なら建築費あがる２階建てを建てるので21,000万円～24,000万円必要。

それでも、千代田区港区渋谷区あたりのマンションに住むよりもだいぶ利便性が下がる。
それならば、上記の地域で80～100㎡の中低層マンションの方がいいなぁ。売却も楽だし。リセールバリューも高い。冬は暖かいし、セキュリティも戸建よりはいいし。

そう考える人が多いから、高齢化社会で都心マンション売れてるんじゃないかしら。

お子さんが後を継いでその土地に住んでくれる人は戸建てもいいですよね。歳とってお風呂に一人で入るのが危なくなった頃から、１人息子が家族連れて戻ってきて同居とかしてくれれば近郊の戸建てライフは完璧ですよね。

>>66041 通りがかりさん
自分の親と同居なんて、妻が怒り狂いますよ。

>>66041 通りがかりさん
郊外の戸建てを相続とか、子供はいい迷惑

>>66039 通りがかりさん

リセール後は田舎に戻るのけ？

>>66039 通りがかりさん

マンションはいくら位のつもり？

>>66044 名無しさん
ううん、都内出身なので戻る故郷はないのですが..子どもに介護の面倒はかけたくないから、最後は不動産をリセールして2人で老人ホームに入りたいと思っています。

調べると神楽坂とか恵比寿とかに新しめのホームがあるので、そういうところに70歳頃に入居してもそこから15年くらい楽しめそうだなって。

>>66037 周辺住民さん

知人と似ています。自宅は戸建からマンションに引っ越し、別荘と船は維持していますよ。

>>66046 匿名さん
参考にお聞きしたいのですが、夫婦でどれくらい掛かりどんな楽しみがあるのでしょうか？

>>66048 坪単価比較中さん

人それぞれだと思いますよ！ホームの値段も楽しみ方も。

わが家はそもそも都心マンションに住んでいます(子育て中に住んでいた近郊戸建てもいまだ保有中ですが、不動産もピークなのと今後の値落ち率考えてそろそろ売却しようと思っています)。ですから、楽しみ方はいまとさほど変わりがないと思います。

新国立美術館や南青山にひっそり立つヨックモック美術館に行ったり、週に1、2度は友人とビストロで食事をしたり、あとまだ少しは着飾る気力もあるので(笑)、先週のヒルズポイントアップキャンペーン期間には徒歩で六本木ヒルズに行きしこたまこの秋冬に着る服や靴を買って、映画観て帰りはタクシーワンメーターで帰ってくるとか。
少し長めの休みにはクルマで那須に出かけたり羽田に駐車して海外出かけたり(でも40代までほど楽しめない..身体が疲れます)ですかね。

そして、今はそうは言っても、週に3、4日は自宅で手料理でその献立を考え夫婦でお散歩がてらスーパーに買い物行って一緒に料理してというのも楽しかったりするのですが、そのうち足が不自由になったり食事の支度が面倒になったりした時に、今と同じように美術展など楽しみつつ、食事は3食ちゃんと用意されてたりするのが老人ホームの醍醐味かなと思ってます(笑)
倒れて緊急ボタン押せば30秒後にはホームの看護師さんが手当してくれるのも。

>>66039 通りがかりさん
60坪は大げさだな
40坪で十分だろ
建坪20坪で2LDKちゃんとつくれる

>>66040 通りがかりさん
高齢化社会は約30年前に終わりましたよ

戸建ての人はここ見なければいいのでは？
いい大人がマンションスレで必死にマンション下げしてる姿見たら情けなくないですか？
基本マンション探してる人が多い場所なので価値観的にマンションが良く見えてるのは当然なんですよ
何もその話にムキになってマンション下げする必要ないと思うけどなぁ1人か2人ほど

>>66046 匿名さん
お二人でほーむに入るなら部屋は別々になさることをお勧めします
一方が体調悪くなると職員さんの巡回声がけ頻度が増えるので健康なお連れあいさんは寝られたもんじゃありません。

>>66050 検討板ユーザーさん

建坪20坪で2LDKの平屋は狭いですよ…66㎡の2LDKマンションと同じですよ？そんな窮屈な戸建てならマンション選ぶんじゃないでしょうか^ ^;

>>66052 口コミ知りたいさん
同感。
三田ガーデンや麻布台ヒルズのスレッドはキラキラしているのにここが新築マンションの有益な情報交換に場でなくなってる気がします。

>>66054 名無しさん
一般的には狭いでしょうね当然。
ただ私は66039さんの
「逆に老夫婦になっても、平屋や1階だけでLDK、洗面所、浴室、トイレ、それぞれの個室がある間取りなら戸建てでもいいかも。」
にレスしてるのです。

>>66052
ムキになってカリカリしてるのはあなた。
新築マンションの価格動向？
答えは「特に変わりなし」の一言で終わりでしょ。
ネタなんて大してないのにあなたはマンションネタの何を語ってほしいの？
マンションのデメリットなんかスルーしてりゃいいでしょ。知りたい人もいるだろうし。
それともあなたは黙ってられない不都合な事でもあるのかい？

>>66056 マンコミュファンさん

そうでしたか。
私は老夫婦2人で2LDKの平屋暮らしでも、25～30坪つまり80～100㎡は最低限欲しいので…。

いやほんと、人それぞれですね。

>>66057 匿名さん
私は66502さんではありませんが、このスレッドに来ている人は戸建てに興味がない人が多いと思うので、もっと66057さんの貴重なお話に真剣に耳を傾けてくれるスレッドで書き込まれた方が良くないですか？

>>66059
そこまで戸建て中心の話ばかりが続いてるとは思えないですけどね。
マンションに対して戸建てはどうかに波及してるだけで。
ここは株の話もよく出るのでその話題に比べたらたまに出てくる程度でしょう。
マンションの悪い話は聞きたくないのか分かりませんが
自分はそれも含めて聞きたいですけどね。

横入りですみません。
>このスレッドに来ている人は戸建てに興味がない人が多い

そんなことは無いと思いますよ。
マンションと戸建て、両にらみで検討している人も少なくないと思います。
自分もそうですが、戸建ての方の意見も「なるほど」と参考になります。

戸建てに興味があってもいいが、スレタイから逸脱してる。
株や金利の話はマンション購入時の資産として派生と言えるけど、戸建ての情報はマンションとは別。
深掘りしたいなら他に適したスレがあるから、↓どうぞ。

https://www.e-kodate.com/

マンションを買いそびれた外野が何やらブツブツ言っているけど気にしないｗ
自分はマンション持ちでもあるからマンション否定はしないよ。
言いたいのは、マンション（戸建も）は都心じゃなくてもいいじゃんってこと。
２３区内に限るなら世田谷、練馬、大田の方が絶対住みやすいよ（両方住んだ俺が言うのだから間違いない）　目黒、杉並、中野、板橋、北区、文京区もそうだと思う。
都心はスーパーやホームセンターが少なく高い、自分みたいなグルメもショッピングもお洒落も全く興味なしの人の方が多い、自然公園もない、子供は外で遊べない、マンションばかりで庭もない、駐車場探すのも大変、エレベータは遅い、複数の車に二輪車、水槽を置く場所もない、ガーデニングもできない、海も山も遠い、通学不便　治安は悪い　ビル風は凄まじい
家族も同じ思いで、都心は勘弁と言う。
地方転勤時を除いて基本本社勤務でも今は８割テレワーク、都心の古いマンションも今は貸したまま。
目黒区や世田谷や大田区は都心に出るのに１５分程時間余計に掛かるだけで、そもそも都心勤務者ばかりじゃないし休日都心に行く必要など皆無。
健在の義父と実母共に城南の家だけど、認知が進み計月百万のホームに入れたので肩の荷も降りた。
自分達もいずれ呆けて動けなくなる。自分は長生きしたくないし片田舎の安いホームで十分。
３人の子に不平が出ないよう一応公正証書遺言も用意したし、定年前だけどいつ死んでもＯＫｗ　
健康寿命のあるうちに過ごすには郊外が一番だよ。趣味と別宅は整理縮小して、来年は百名山は４年前の剱以来だし、西穂～奥穂縦走と、クルーズも式根島往復を当面の目標にします。今のうちに身体使わないと先がないからね

このスレそもそも主旨通りばかりではなかろう。
何をそんな目くじら立てちゃってるのか。
戸建てに恨みでもあるのか？笑
株は派生で戸建ては別って。
例えば3Dプリンター等の廉価な家が出来たらマンション価格に影響するとかいくらでも取れますよね。事実は置いといて。
派生か別かの線引きはあなたの感想ですよね。

うーん、私は少なくとも戸建てに興味ないですけど。延々と続いてる気がしますけど。23区の新築マンションの動向について知りたくて、ここ覗きに来てんですけどね。

マンションなら練馬区大田区世田谷区の方が住みやすいというのも主観でしかなく(都心と両方お住みになった比較ということで客観性を持たせようとされているのかもしれませんが書き込み主さん1名の主観ですよね)。

いえ、掲示板ですので主観を述べても良いのですが、「絶対住みやすい」「両方住んだ俺が言うのだから間違いない」とか「グルメもショッピングもお洒落も全く興味なしの人が多い」とか「通学不便」とか、主観＋断定ワードを使うから、それって本当にデータに基づいておっしゃってるのかな～と思ってしまうのですよね。

東京生まれなら練馬区と千代田区と文京区とか、世田谷区と港区と豊島区とか何箇所か住んだことある人も多いでしょうし、みんな比較の上で、好きなところを選んで買ってるのじゃないかしら。

広尾ガーデンヒルズに住んで女学館に子ども通わせてる人は「通学不便」じゃないでしょうし、夏は蝉の鳴き声が騒音のようにきこえてしまうほど緑に囲まれているでしょうし、あのあたりのカフェで自転車とめてママ友とランチしてる人(郊外のファミレスと価格同じでセントラルキッチンの料理を店舗でチンしたものでなく、ちゃんと一つひとつ手作りのおばんざいが食べれたりしますよ)にとっては、グルメに興味があるわけでないかもしれないけど身体に良いものを食べることに興味があるわけでそういう人はすごく増えてると思いますけどね。

なんでそこまで都心マンションを毛嫌いされるのかわかりません。広尾の街が好きな人は渋谷区、ミッドタウンの公園や麻布が好きな人は港区、石神井公園が好きな人は練馬区、砧公園が好きな人は世田谷区に住めばいいのでは。
お互いにディスる必要なんてないですし、人生短いのですから、みんな好きなところに住んで幸せな人生送りましょう^ ^

マンション実需で探しているので皆さんの推しポイント知りたいです
いいところもわるいところも勉強になるのでよろしくお願いします
戸建ではなくマンションの話題が欲しいです

>>66058 eマンションさん
文脈を読める人読めない人、本当に人それぞれですね

自分もマンション一択です。
マンションも戸建ても（注文住宅）両方経験済みですが、今現在はマンションにしか興味ありません。
マンションの話をいろいろ教えてください。

>>66049 評判気になるさん
仲良し夫婦がいいですね。なるほど、今の生活に食事と医療がプラス。老人ホーム自体に特別な何かがあるのかな、と思ったりした。確かに食事と医療が付いてれば安心か。年齢差が少ない余裕がある夫婦は検討しそうですね。

>>66069 eマンションさん
直近の新築マンション購入は5~6前、都心で大手デベだけど値引きは10%強だった。その頃とコロナに入った1.5年間ほど都心新築マンションは多数検討したけど10%は無かったね。その企業で旦那や娘が働いている人に聞いても基本1%位らしい。コロナ期は数%くらいの値引きは何件かあったかな。完成後のタイミングによってはそこそこの値引きはあると思う。ノリと勢いだね。

>>66066 マンコミュファンさん

それもアナタの主観ですよね　それはそれで結構。
因みに私は広尾の病院で生まれ、親が買ったのはマンション創生期の陸の孤島の一の橋でした。　家族も幼稚園から高校まで英和、母も三田の大学だから遠くはない。俺もハードロックカフェの常連だったし、サントリー館でカラオケしたり、隅から隅まで知っていますよ。今は同じオケでもサントリーホールに聞きに行くけどねｗ
でも、今の都心は戸建が次々となくなり、友人達も皆引越してしまった。
デベの力が強すぎて住民そっちのけ。ヒルズなんか無かった頃の方がいい。
つまり、今の都心に愛着は感じられないと言うことです。それが良いという人は否定はしません。いずれ飽きると思うけどｗ

お前らの朝のパワーすごいな

持論ばかり主張しても仕方ないので、もし都心勤務で職住接近、予算控え目でブランドに拘らないなら、湾岸よりは南砂町あたりをお勧めするよ
標高の低い江東区だけど、災害を心配するなら東京都心には住めない。
大手町まで東西線１３分直通。晴海なんかより余程通勤は便利で早い
（自分も近くに船を置いていたし、東陽町にも２年住んでいたことがあるので、今は工場も減って大分空気も綺麗になり、街も洗練されてきたと思う）
東西線も混むけどホームが拡張された。門仲や東陽町までは値が張るけど南砂なら大分安くなる。
例えばこう言うスレも読むと参考になる↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/656882/

>>66074 周辺住民さん
南砂町の、新築・築浅マンションの立つエリアの多くは、都内で最も海抜の低いエリアであり、江戸川区の次に浸水する可能性が高い。いくら都内ならどこも大差ないといっても、3～5mの浸水が想定されているエリアのため、外にいる子供や家族の命が危ない。常にマンションにいるわけではないからね。この点、門前仲町、木場、清澄白河、住吉では、1mの浸水で済むわけだから、そこまで心配する必要はないかな。

それから、駅近の３つのメガマンションが有名だが、実はどれも騒音に悩まされること間違いない。永代通りと地上に上がってくる東西線に隣接しているからね。

というわけで、どうしても南砂町で買いたいなら、大規模マンションで水災ダメージを楽々と乗り越えられる修繕積立金がある。もしくは、共用部の火災保険で水災までカバーする特約がある。という2点は確認がマストと思う。