23区内の新築マンション価格動向（その67）

このスレッド、すごいことになっていますね。

マンションも戸建てもそれぞれが好きな方を選んで(あるいは複数持って)自分や家族の嗜好にあった充実した生活を送れば良いだけでは？

私はどちらも何度も所有して売買もしています。
一長一短ですよ。
例えば2～3億円の予算ぐらいだと港区築浅80～100㎡マンションと目黒区や世田谷区あたりの土地50坪(建物130～150㎡)程度の戸建ては割と迷いやすいですよね。

「居住面積＝家族内のプライバシー性」で見れば間違いなく戸建ての方が広いでしょう。階段部分は無駄になるものの階段下を収納等に設計できますしね。
でも「暮らしに手がかからない」程度で言えば、24時間ゴミ出しができ、植栽が管理され、手遅れにならない時期に修繕が施され、外出時に雨戸締めやホームセキュリティセットなどの手間がかからないマンションのメリットが大きいです。
エントランスから外に出るまでの時間や車に乗るまでの時間などは戸建の方が早い。ただしそれも含めて職場までのアクセスを考えた際に、職場が仮に大手町ならやはり港区の赤坂や北青山に住んでいる方が近いと思います。軽くビストロでワイン飲んでタクシー乗っても10分後には部屋に着いていますしね。
夜の静寂度、今の時期だと鈴虫の音色を楽しんだりできるのは目黒や世田谷区など近郊あるいは郊外の戸建ての醍醐味ですよね。

個々人がどんなライフスタイルを好むか、家族はどちらのライフスタイルを希望してるか、家族の中に家の中のことにある程度時間をさける専業主婦や専業主夫がいるのか、世帯人数は1、2名なのか4、5名なのか、などによって、好きな方を選べば良いと思います！

資産性については、お子さんがいるか、というか正確にはお子さんが1人で(遺産を兄弟姉妹でわけるなどせず)その土地に将来新しく上物を建てて住むつもりがあるか、が戸建ての資産性に関わってきますね。

マンションも戸建ても複数回売却を経験しましたが、基本的には築25年ぐらいまで(子どもがその資産を住居として引き継がない場合)はマンションの方が売却時は有利でした。
今のように山手線内の値上がり率が突出して高くない時期であってさえも、です。

売りに出した際の集客力がマンションと戸建てでは全然違いますし、そもそも戸建ての上物分は木造であれば10年で半額、20年で資産価値がゼロに近くなり土地価格プラスアルファで売ることになります(コンクリートも解体撤去にお金がかかる、間取りの可変性がないことを理由になかなか買い手がつかない)ので…。

でも子どもや親戚がその土地の上に建て直して住むのであれば、つまり60年、70年はたまた100年その土地を活用するなら戸建ての方が資産性を保てると思います。

わが家は残念ながらその条件に当てはまらないため、今後は戸建ては購入せずマンション2戸でいくことになりそうです。
(売却せずに次々と子孫が住んでくれるなら関係ありませんが、そうでない家庭は、今後単身世帯が全体の約半数を占めることも留意すべきかと。売り出した際、戸建てを買ってくれる人々が今後少なくなるのでしょうね..)

>>65930
買い替え時にとても参考になります。
ちなみにマンションと戸建ての維持費（固定資産税等も含む）はどちらが高く安いですか？
築にもよるでしょうがそこは同程度比較として。
駐車場代も含めれば戸建ての方がやはり大分安いですよね？

みんなでAの話題を話している場所に割り込んできて、ひとりBの話題と自分語りを始める
こんなアホ、現実社会にもいますよね

>>65929 通りがかりさん

>好きな方を選べば良いと思います！

その通りよ。
でもね、殊更自分語りして自分以外は変だ、的な書き方する人もいるわけよ。
それが上司や舅でなくてホント良かったわ。

>>65932 名無しさん

そんなあなたには、このスレ紹介します。

【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/

>>65931 匿名さん

そんなあなたには、このスレ紹介します。

【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/

>>65934 匿名さん

>>65932 名無しさん　アンカ間違えた。ごめんね。

>>65929 通りがかりさん
>例えば2～3億円の予算ぐらいだと港区~~

話のレベルが高すぎて付いていけん

都内で家を買うには大金が必要だからね。好立地だと億円の話になってくる
庶民の多数派が必要な情報は3000～5000万円の中古物件だろう
もしくはド郊外、駅遠、千葉埼玉茨城、城東城北の一部

>>65937 匿名さん
妄想には妄想で付いていけばいいのですよ(*^^*)

>>65931 匿名さん
維持費に関しては、長く住む場合は戸建ての方が安上がり。
https://www.j-cast.com/kaisha/2023/02/15456015.html?p=2

「40年間住み続けると仮定した場合、生涯コストは戸建てが1200万円ほど安くなるという試算を紹介している。」
「両者の違いを生んだのは、マンションの管理費と修繕積立金だ。そのトータルコストは戸建てのリフォーム費用をはるかに凌駕する。」

特にタワマンは修繕積立金の値上がりがすごいから、10年くらいで買い替える人が多いのも納得。

>>65940 匿名さん

購入時に修繕一次金で払うから、10年で住み替えろは業者の手数料稼ぎに踊らされてるよ。

>>65937 匿名さん
港区ヤバい。しかも価値落ちないって。。。

>>65940 匿名さん
10年で買い替えるって、古くなって修繕積立金も高くなったタワマンなんて安くしないと売れないよ。
今までは全体が上がってから売れたが、これからはそうはいかない。
買い替えを続けるなら死ぬまで借金漬けになる。　

>>65937 匿名さん

上から目線だからね　自分では気付いていないだろうけど

いいかい、学生さん、
いつでも2-3億のマンションか戸建てで
迷えるくらいになりなよ。
それくらいが、ちょうどいいんだ。

>>65942 匿名さん

有栖川宮公園の近くに生まれ、今は宝来公園近くの実家を建て替えて住んでいる俺がいうのも変だけど
↓港区の実情を比較的よく押さえているよ
　（港区は価値観の合わない見栄張り勘違いのお上りさんばかりで見切りをつけ、実家に引越した）

https://www.sutekicookan.com/%E6%B8%AF%E5%8C%BA%E3%81%AE%E4%BD%8F%E7%9...

妄想には妄想で反撃ですｗｗｗ

いつもの嘘吐きオジサンかな
みっともない人生だね

あ！有栖川おじさんだー
あれ？
その後引っ越したはずだけど笑

マンション民と一緒にするなよ

有栖川おじさんとは違うよ

虚構の国の有栖

>>65952 検討板ユーザーさん
ナイスですぅ～

65929です。

すみません、私の書き込みでまた新築マンション情報からズレてしまったようで..お伝えしたかったことはマンションも戸建ても一長一短なので、好きな方を選べば良いのでは(どちらが良いという議論は不毛)ということです！

ちなみに、私はおじさんじゃないです。一応性別は女性です。

上から目線に感じられて不愉快な思いをさせてしまっていたら、ごめんなさい。
ただ、若い頃は2、3億の予算で港区低層マンションと目黒区戸建てで迷うなんてことはなく、6000～7000万円程度の予算で、中央区の築地や文京区根津あたりの80㎡マンションと杉並区や豊島区あたりの30坪戸建てで迷って迷ってという時期もありましたよ、当然(当時はその予算で新築で買えたんです)。

なので、2、3億円でなくても、予算額を下げてもマンションと戸建ての資産性についての私の計算の仕方(1人っ子の子どもが相続してくれて上物を建て直して住み続ける場合は戸建て優位。それ以外はマンションの方が売却後の手残り額が多い、特に新築で買ってから築25年ぐらいまで)は同じだと思っていただければ幸いです！

みなさん、批判は気にしなくて良いのです。
どんどん語ってくれた方が助かる人間は多いです。
一部の噛みついてくるクレーマーは無視しましょう。
スレチと言っても本題のネタなんてほぼ無いですから。

賃上げに増税、新築マンション価格は上がるしかないやん。

>>65940 匿名さん
たしかにランニングコストは戸建ての方が良い。
修繕/管理/駐車場で最近の人気マンションなら月6万はするので、年間72万。40年で2880万かかる。さらに、戸建の場合は、土地代の1/6軽減されることもあって、税金もマンションのほうがかかる。

ただリセールバリューは圧倒的にマンションだから、どっち優先するかだね。
そういう意味で長く住むなら戸建ての方が確かにいい。
戸建手の場合、土地の価値は残るからむしろ40年語後ならリセールバリュー上回るだろうし。

>>65957 マンション検討中さん
敷地が車1台分しかないような3階建てミニ戸建てでも、マンションより長期的な価値は高いの？

駐車場、
しきちがいじゃが、
仕方がない

>>65959 検討板ユーザーさん
戸建厨、
スレ違いじゃが、
仕方ない

>>65958 通りがかりさん
TOKIOではいろんなことが「あり得る」とお考え下さい。
そんな事はねえだろ、ってことが有り得ます。

マンコミュにいるとまるで皆が「駅近駅近フンガ～」って探してるかの様に感じたりすることもあるかと思いますが、普通に築40年以上の戸建て、最寄り駅10数分が億単位で売られてたりします。
決して誰が見ても「この豪邸ならそりゃそうだろ」っていう物件の話ではありません。

マンションはやはり修繕費がどんどん上がるのが痛いな。
マンションも５０年とかなったら強制的に立て直すとか簡単にできるなら良いんだが。

>>65958 通りがかりさん

よく戸建をくさす時に「上物は〇年経ったら価値ゼロ」と表現したりしますが
築40年の戸建てがあるところでは3500万で売られ、
そのすぐ近くの築40年は1億3000万、敷地・建物面積も似たような広さ
なんなら高い方が駅に遠い、ってのも普通にあります。

ネット上でカタログスペック的に物件を見てるだけでは理解できないことですが
現実に起きていることです。

戸建てだけでなく、築50年近い古～いノーブランドのマンションが値上がりしてたりもします。

人口減少で管理費もこれからは上がるだろうな。
外人が管理人なんて時代もそう遠くはなさそう。
老朽化したマンションの建て替えは人口減少で無理に等しいわ。
上手いやつは築浅の内に売り抜けて新築に住み替えを繰り返すって感じか。

>>65957 マンション検討中さん
マンションの修繕費は年数が経つほど上がっていく計画だから、40年住むならもっとかかるでしょうね。

>>65963
要するに戸建ての方が掘り出し物が多いってことかな？
戸建てはマンションよりネットに疎い年配者が比較的多いだろうから、
相場に合わせるというより「このくらいでいいわ」って希望価格で出す人が多いからバラツキが多いんだろうか？

「普通に」ってマジックワードだな
どんなに頻度の低い事象でも
「普通にあります」
だもんね
騙されないようにしなきゃ

将来どうなるかの予測をして悲観的になってもしょうがない
5年後、せいぜい10年後くらいなら現在の延長線上で予測するのはまあいいけど
30年40年50年後がどうなるかなんて予測して悲観的になってどうすんだ

>>65959 検討板ユーザーさん

うまい。笑
良きこと聞く

>>65964 匿名さん
新築に住み替えを繰り返すと、借金が雪だるま式に増えますが。

>>65960 マンコミュファンさん

しきちがいじゃが
でヤフるなよ

>>65962 匿名さん

うちのマンションは修繕費込みで来年度分より
3万4千円から一気に5万9千円だよ(´;ω;｀)

>>65968 匿名さん
日本の人口は2050年には1億人まで減って、4割近くが65歳以上だぞ。
東京でさえ 3割が65歳以上。ほぼ確定した未来だ。
少なくとも住宅事情については悲観しておいた方がいい。

>>65966 匿名さん

戸建は土地を買うんだよ　建物はあくまでもオマケ。
特に新規分譲住宅は土地は狭いから原価比率が低く、業者は建物代だけで儲けているから。
その点土地を買うなら路線価や公示価格と比較すれば原価が一目瞭然
目安は㎡単価が70%で割った価格(公示価格なら８０％）以上にならなければいい
つまり路線価が㎡70万なら100万以内なら合格ということ。
なので、土地だけ買って古屋をぶっ壊して注文住宅もしくはリフォームがいちばん。

そうそう、最後に一つだけ言い忘れたｗ
くれぐれも安普請のI社グループなどのパワービルダーは選ばない事。

>>65958 通りがかりさん
>>敷地が車1台分しかないような3階建てミニ戸建てでも、マンションより長期的な価値は高いの？

全戸駐車場付きではない。
駐車場まで、結構時間がかかる。
駐車場に屋根が無い。
駐車場が機械式。
空きがなかなか出ないので、一年以上の空き待ち。
駐車料金が毎年値上がり、今や４万円/月

こんなマンションも普通なので、
例えミニ戸建てでも、玄関から１０秒、無料の屋根付き駐車場、
意外と魅力だったりしますね。車で買い物の荷物とか、戸建てはホント楽です。

個人的には階段無しの平屋が好みなので、ミニ戸建には抵抗ありですが、
駐車場最優先であれば、例えミニ戸建てでも、検討対象ですね。

>>65974 口コミ知りたいさん

>戸建は土地を買うんだよ　建物はあくまでもオマケ。

言い過ぎ

>>65975 匿名さん
ですね
ミニ戸建に住んでます
免許返上の年齢になったら
ワンフロア、安心のセキュリティの
マンションに移り住みたいと思っています
以前は集合住宅で階下に気を使っていたけど
戸建てはほとんど気を遣わなくてよく
何より駐車場代かからず
雨に濡れずに車に乗れる
荷物もすぐ玄関に入れられる
ただ家の中に階段があるとお掃除が大変
以前は急な来客等でも
寝室に詰め込めばよかったけど
階段あるからそれも大変
2階にリビングだと宅急便屋さんが来ると
玄関先まで階段おりる
１階2階3階と室温が全く違う
夏は3階灼熱
冬は1階極寒
平屋が理想ですね
ただ車を所有するなら
ミニでも戸建が良いと思う

気遣いじゃが
仕方がない

僕は4500万円くらいで40平米以上の1LDKが欲しいです
築20年以内
中央線の中野から三鷹までの駅徒歩5分圏内で

ミニ戸はいいんだかど、大抵
-三回建
-隣とこんにちはの距離
-出っ張ったベランダ
-やっすい外壁
-接道4m以下

このへんと複合するから資産価値も落ちるし、街の景観もおとすんだよな。

とくに外壁がとなりとスレスレだとメンテできないして。

>>65980 マンション検討中さん
おっしゃる通りと思います
現在では木密地域の解消が社会課題ですが、20年30年先には3ミニ密地域の解消が社会課題となることでしょう。

世田谷区は最低敷地面積80平米、高さ1
0M、隣地離角50cmを限度としてて、それで一定ミニ戸建て規制になってるね。
だからペンシルハウスみたいのは見ないよね。
それでミニ戸建て勢は城東に流れるんだろうけど。

>>65972 口コミ知りたいさん

こわw
そんなことある？w

ミニ戸は元一軒家を7，8戸にするような粗悪物件ばかりで近隣の評判は最悪。
でも業者が買い取ると、その声を無視してミニ戸ばかり作る。
新築一軒家より細切れミニ戸にした方が合計価格が１．３～１．５倍の値段で売れるからね。
昔は200坪位の広い敷地の一軒家を分割切売りするケースが多かったけど
最近じゃ５０坪でも構わず分割してしまう。
例外は相続で売り急ぐケース。その場合は中古で売りに出るし、売主都合で売り急ぐので単価は安い
富裕層が狙うのは、そんな中古物件ばかり。
ミニ戸住民は既存住民とは出身など属性が違うので、相手にされない(マンション民も同様）。

>>65983 名無しさん

それが現実にあるので困っている。
大幅値上げが決まった直後、売出物件が一気に出てしまい、1年前は年に精々2，3件だったのが今は同時に10件近くが売出されてしまった。
当然値引き合戦になるのも目に見えている。

知り合いのマンションも管理会社から2万円あげたいとといってきたらしいし、別の物件も竣工5年目で１．３倍、更に今後10年計画で3段階に順次値上げ、最終的に分譲時の倍以上になることが今春の総会で既に可決されている。
それでも数十年後の建替は容積率が緩和されない限りどれも絶望的という試算結果になっている。
マンションは賃貸だとなかなか値上げできないけど、オーナーは苦労するよ
俺は売り時を完全に見誤った。

>>65985 口コミ知りたいさん
築何年のマンションですか？

たまに昔の住宅で再建築不可の物件売られてますよね。
そういうのはべらぼうに安いけど。

あと私道とかに一本入ったUの字で4～6件並んでる住宅よくあるけど、
ああいうのは隣家近いけど立て直しとか問題なく出来るんですかね？
隣人によってはめちゃくちゃ文句言ってきたり嫌がらせしてくる人いそうだけど。

>>65986 匿名さん

30年超えています　管理会社も4回代わっているかな
逆に言うとそれまでよく持ちこたえたというべきか、問題先送りのツケが回ってきたというべきか。
既に大規模修繕2回したし、それでも配管漏水やコーキング劣化など問題山積で仕方ないかと。
プールもあるし。(住んでいないので今年は一度も使っていない）
これで最後の値上げとは限らないのが怖いｗ　

>>65987 匿名さん

うちの近所は20年くらい前にそれがあって、条例を作り130㎡未満の戸建とか40㎡未満のアパート禁止とかいろいろ厳しくなったよ。
元の住民は皆紳士だけど、むしろ新規住民の方が車とか見ても柄が悪い気がする
なんだかそこだけ昭和の長屋みたいなｗ

>>65972 口コミ知りたいさん
額面では何とも言えないな
管理費と修繕費がそれぞれいくらかと、管理費に対する広さや設備使用が分からないことには
セントラルヒーティングやディスポーザーの有無なんかで違うと思うし
管理人が常駐だったりエレベーターの基数や駐車場の仕様もあるしさ
6万でもコスパ良いねという場合もある

>>65984 口コミ知りたいさん
最近はミニ戸地獄ですよどこでも
よくこんな細分化するのという物件ばかり
ミニ戸まで行かなくても1億半ばの物件が軽自動車やフィアットしか置けない駐車場だったりで見て無理と思いますね
そこに無理に普通車停めてバンパー分道に飛び出してたりして警察が車庫証明与えることに感心してしまいますね

>>65990 匿名さん

うちは75㎡でそれくらい。面積に比例し、うちは多い方かな。
管理費/修繕金の内訳は元々半々で,共用施設にコストがかかり、他と比べて修繕積立金比率が高い。
今回もそれぞれ同率の値上げ。人件費や光熱費も上がっているということらしい

>>65991 口コミ知りたいさん

最近の車庫証明は、警察官が実地検分にこないから、いずれ社会問題化するかもね。
あと、立体駐車場も幅が１．９m未満とか2トンまでしか入れないところも結構多くて、中古マンション買うと車が入らないなんてのはザラらしい。
うちの近所は3億もするマンションなのにゲレンデとかカイエンとかは勿論、Ｅクラスベルも全然ダメで、あきらめるオーナが多いらしいよ　

うちのマンションの機械式もそうだわ。横幅が185で狭過ぎて諦めた車種多い。
もう5-10cm広げてくれればだいぶ違うんだけど涙ぐましいよ。

>>65990
金額の妥当性なんかより大量に手放す売主が一気に発生してる事が恐いし重要。
こうなったらおしまいじゃん。

>>65975 匿名さん
駐車場重視なら戸建でいいと思うけど、ミニ戸建てで駐車場つけるなら一階はほぼ駐車スペースになり、２階以上が寝室や生活スペースになるので毎回の上り下りが大変じゃない？それなら、中規模以下のマンションの低層階のほうが便利だと思うよ。
あと、ミニ戸建て建てるような土地は大体周辺を建物で囲まれてて一部の部屋以外日当たりが悪いのと火災に弱いのは明確な弱点。建売で隣の家が近いと戸建でも隣の家のテレビの音とかトイレの音とか聞こえてくるから騒音問題がないわけではない。
足音に関しては下の階に住居がない部屋にすればマンションでもそこまで心配する必要ない。

将来の単純な人口減だけでなく、65歳以上人口が増えること、単身世帯がさらに増えることに注目した方が良いです。

子どもが巣立った高齢者、あるいは30、40、50代の単身者やDINKSはほとんど一戸建てを購入しないので…つまり一戸建てはマンションと比較して今後買い手が減少するのではないでしょうか。

>>65962 匿名さん
>つまり一戸建てはマンションと比較して今後買い手が減少するのではないでしょうか。

家に限らず「今後買い手が減少」ってのが価格変動はまた別ってのがね。
マンションは高くなるのか安くなるのかどうなのか
戸建ては高くなるのか安くなるのかどうなのか
車は高くなるのか安くなるのかどうなのか
学費はどうなのか
ブランド品はどうなのか
ランドセルはどうなのか
自転車はどうなのか
衣料はどうなのか
医療はどうなのか
あなたの会社はどうなのか
お前さんの会社はどうなのか
そなたの会社はどうなのか

急速に到来している模様
不動産価格が上がる一方で、郊外のニュータウンや東京・世田谷など
都会の一等地でも空き家が急増。
持ち主の理由を探ると「解体費用」「親の思い出」などから対応できずにいる
実態が明らかに…。
老朽化し不法投棄や野生動物の発生を招くなど、地域全体に深刻な影響を
与える空き家も…。

野生動物の発生
屋根裏で大きな音がする
天井にシミができた
畑や家庭菜園の作物が食べられている
庭木の果実（柿やビワなど）が食べられている
雨どいやベランダの一角にまとまって何かの糞がある
夜、庭や屋根の上に見慣れない動物がいた
池の金魚がいなくなった

>>65996 匿名さん

戸建ての方が平米単価は安くできるし、管理費はかからないし、修繕費も普段かからないし、駐車料金もかからないし、すぐ車乗れるし、内装自由に変えれるし。
ただ、ケチると断熱性や騒音の問題はありますね。
あとは、マンションだと必要な梁もなくせるのでデザイン性の高い住宅が作れる。

独身時賃貸、既婚時マンション、
子育て時戸建て、70以降老後マンション。
これが理想系かな。

その70以降老後マンション、に移る際に、戸建てを売却しなくてはいけないですよね？それが今後売れるのか...戸建を買うファミリー層の割合は減り、単身者世帯が増加するわけで...。

>>65985 口コミ知りたいさん
タワマンだと容積率のさらなる緩和なんか有り得ないから、絶対に建て替えできないね。

熟年離婚もありえる

>>66003 名無しさん

湾岸だけではないが、特に湾岸でボンボン立ってるタワマンの50年後の末路はいかに…

年金生活者ばかり、空室だらけ、事故物件だらけ、塩害や老朽化でボロボロ、修繕費不足でほうちぎみ、建て替えはもちろん無理。

やばすぎる。というか築20年の湾岸タワマンもそこそこあるから、あと20-30年後と、そう遠くない未来だわ

マンション価格より維持費総額の推移の方が気になる今日この頃

>>66005 マンション検討中さん
外国から来た単純労働の低所得移民エリアになるね。
朽ち果てたタワマンはそういう人々が安く借りる。
ボロボロのタワマンなんか高い家賃は取れないからな。　

湾岸タワマンも検討していたけど確かに寂れた温泉地に近づく可能性はあるね。子供に土地を引き継ぐなら戸建てかもしれないけど、先のことは分からないし自分たちが死ぬまでを考えればいいかな。

ああ、道路にはみ出してる駐車場は本当に多いね。
駐車場ケチッて公道を我が物顔で使う人って根本的に倫理観とか欠けてるんだろうな。
建物小さくするか、車小さくしろよっていう。

親の兄弟2人が死んで相続を経験して思ったのは賃貸住まいの方が楽で良かった
戸建の方は父が売らないというのでたまに行って草木の手入れや掃除など面倒がある
でも老後に賃貸は借りにくくなるからいい事ばかりではないけど

今首都圏で住宅購入する人たちにとっては、今の相場でも割安に見えてるらしい。
君達どんだけ稼いでるんだよ？

コリャ暴落なんてしない訳だよ。
トホホ

そう考えると最近のマンションは程度の差はあっても、デザインいいし植栽も十分に施してるから、街の景観にはプラスのものが多くて立派なことだと思う。
そういう気遣いがミニ戸建てには少ないよな。
めちゃくちゃに区分けしたりして旗竿量産する某ビルダーとかもいるし。

>>66002 匿名さん
あと10年もすれば、3Dプリンター住宅が普及しているから、戸建ての建物の価格は下がる。
今戸建ての人は、売却してマンションに移らずに、老後住みやすいように設計された3Dプリンター住宅に建て替えればいいんだよ。
老後マンションの高層階に住んだら、急病になったとき助からないこともあるからね。

>>66013 匿名さん
今の狭小3階戸建が3Dプリンター住宅になって安くなるとは到底思えない。3階建できるの？駐車場作れるの？どうやって現地に持ち込むの？ちょっと考えただけでも課題続出。

3Dプリンター住宅って断熱性能ってどうなだろうね。一応空気の層はあるみたいだけど、断熱材はないでしょ。コンクリート打ちっぱなしの家とか死ぬほど寒いからなあ

>>66015 匿名さん
壁が２重になっていてその空間に断熱材を入れるとテレビで言ってたよ。
構造強度・耐火性・耐水性・断熱などは担保されるとのこと。

>>66014 通りがかりさん
工期が圧倒的に短いから安くなるのは間違いない。今、日本で売っている3Dプリンター住宅は、工場でプリントした壁を、現地で組み立てる工法で作っている。
海外では2階建ての例があるけど、地震の多い日本で3階建ては今後の課題で、できるとしても10年以上先だろうね。狭小3階戸建ての人は諦めて、郊外のマンションでも買いましょう。

戸建てのゴーストタウンの方が不気味だなぁ。

国行政の数年前調査では全国で850万戸程が判明、10％を超えた模様。
最近動向では1000万戸超えは避けられない状況のようだ。
ある調査によるとその理由は、
「解体はお金がかかる」（25.4%）
「売却したくても買い手がいない」（23.2%）
「活用したいが、どうしてよいかわからない」（23.0%）
「今後住む予定がない」（22.5%）
などが上位になり、その他も「建物価値無し」「需要がない」「管理ができない」も多い。

大手調査機関の予測では、解体他が進まないと2030年代後半には2000万戸を超える見込みを
想定している。

>>66010
ある知人女性が神奈川県某所。初夏からの建物周りの「雑草刈り込み」に追われていた。
たまたま来訪招待時も、そうだった。適度の雨と好日照だと「グングン伸びる」。
>>65999　の野生動物も進出しているのは、都内港区でも調査があり、他所でも生存競争が進む。
都民相談は急増している。感染症要因も多いらしい。
https://www.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/nature/animals_plants/raccoon/rac...

笑い話
居住民グループと野生動物の関ヶ原決戦
敵は前方にアライグマ、ハクビシン、ネズミ他、後方にはイノシシ、サル、スズメバチ。
居住民は中堅筋肉マンが、「来たらケリ入れると意気込む」が、後方隊に突進され、
あえなく退散。野生隊は簡単には姿を見せない、家屋･ヤブ･植栽帯などの隠れ巣で
人間の様子を伺っている模様。夜間に侵入域を拡大。
全国的にクマ他市街地出没が増えている昨今、注意報発令も同様。

>>66012 マンション検討中さん
オープンハウスですかね笑
それはさておき、マンション管理費で植栽の管理や共用部＆外周の清掃、屋内屋外ゴミ集積場の清掃、管理全般、セキュリティ等をやってもらってると考えたら高くはないですね
戸建だとセコムだけでも最低8000円（防犯カメラなし）～かかりますし

>>66002
そこが一番ネックだろうけど、
マンション同様、なるべく需要のある立地の戸建てを買うしかないね。
この頃には貯金も結構貯まってるか。
貯まってなければ戸建てで最後を迎えるしかない。
都内のそれなりの立地なら価値ゼロはないだろうし、
それでも住み替え出来なければ老後居続けても都内戸建てならなんとかなるんじゃないか。
厳しいのは徒歩圏内に何もない郊外駅遠だろ。

うちの上司は会社（中央区）の近くの高層マンション住まいで自転車通勤してるんですが、電車乗り換えなしで行ける埼玉の某市に庭付き戸建を所有していて、土日はそこでゆっくり土いじりとかDIYを堪能しているらしい。
そういうのが理想です。
埼玉じゃなくて軽井沢のがいいけど…。

>>66011 通りがかりさん
>今首都圏で住宅購入する人たちにとっては、今の相場でも割安に見えてるらしい。

そんな事はありませんｗ
コンビニのおにぎりが高くなったとかプリン高くなった、
ガソリンが高くなったとか駐車場も高いわ、タクシー乗れば高いな～とか感じてます。
諸々の所得制限もなんでやねんって憤ってます。

>>66022 買い替え検討中さん
上司さんはマンション代は会社持ち条件での転職組とか？

マンションも戸建も持ち家の士業のセンセイです。
やっぱ手に職って強いですね…

>>66025 買い替え検討中さん

youもセンセですか？

サラリーマンでも郊外に戸建て、会社近くにマンションを借りる人は結構多いよね
マンションを購入できる人はあまりいないけど
以前は遅くまで残業、その後酒を飲む人が多かったしね

昔は結婚するのが早かったから20代後半で子持ち、30歳で郊外に戸建てというのが多かった
23区内は高いから立川や私鉄の郊外や川崎横浜や千葉などに家を建てる
それで中年になって出世したり、長距離通勤や満員電車に苦痛を感じるようになる年齢になると都内にマンションを借りていた

ぶっちやけ　今の親見ていて、　2階だての戸建さえ、2階使用していないの見ると勿体ないと思うけど、田舎であれば1階も3LDKあるか生活が出来るのであって、今の都下、でも3階建ては1階に駐車スペースがあるから1ルームしかない場合がある。部屋の中でも杖ついて歩くそういうことになるから、2階にキッチンがある場合本当に大変なんだと思うよ。だから家売ってマンションに引っ越す老人が多いのだと思う。

歳取ると、免許返納で車も手放すんだよな。。。

集合住宅、長屋、団地、アパート、

言葉は違えど、所詮。。。。

本当の戸建ては無理だから、ミニ戸建てをバカにして、自分を納得させるしか無い現実。

>>66027 匿名さん

そういう人は自腹で安いマンションのワンルーム借りて住んでるの？

>>66031 匿名さん
まあね。
マンションの話の時は「都心・駅近・金持ちのボクちゃんを妄想中」なんだけど
こと戸建てになると急に「ド田舎・クマ・草ぼうぼう」みたいな話になっちゃうのは
こっちの方がより金銭的にも現実的でリアルな生活に近いんだろうなって感覚で見てます。

アマン団地の上の方、
買った人、
いる？

>>66031 匿名さん

>本当の戸建ては無理だから

これこそミニ戸をバカにしている発言。
戸建て同士でマウント。。。

>>66035 通りすがりさん

ンムフフフ。学生のディベート的にはそういう論理展開での攻撃の仕方もありっちゃありだけど
このスレ、この流れでそういう持って行き方はどうやろね。

俺が見る限り無理筋のように思えるが
他の人にはコロッと通用しちゃうかね。

城南の戸建から月二回直通で港区に出社。
信じて貰えないだろうけど、他に海沿いのリゾマン、船、旧軽に別宅あり。(二足のわらじで何とかなる)
でも年々行かなくなり、今年は夏バテのせいで海に1、2度行ったきり。軽井沢も冬支度するため行く予定だけど、ノルマみたいで気が重い。子供達も物心ついて親についてこなくなり、妻も忙しく折角の休みに料理と掃除は嫌と言って来てくれない。
でも維持費だけはかかる。
別荘は車がないと不便だし、一人じゃ寂しい。かくいう俺も都内の自宅その他不動産の片付けや庭の手入れ、船の船底掃除などで限界に近い。
歳取るとかなりキツいわ。どれか手放すしかないかなあ。

>>66036 通りがかりさん

苦しい言い訳ですね。

2階リビングだけでなく、2階浴室(リビングは1階)という戸建ても結構ありますよね。三井ホームなどその手の設計するメーカーも多いです。歳取ったら辛いですよね..。

逆に老夫婦になっても、平屋や1階だけでLDK、洗面所、浴室、トイレ、それぞれの個室がある間取りなら戸建てでもいいかも。建蔽率50だとして土地が最低60坪は必要でしょうが。
ミニ戸建てどころか、都内で標準的な土地30坪程度の戸建てでは実現は難しいですよね。

23区でも端の方に行くか…でもそれだと利便性が下がるので、ターミナル駅から15分ほどの私鉄沿線駅たとえば世田谷区あたりまでの近郊で探そうとすると土地だけで@250～300万円×60坪＝15,000万円～18,000万円。それに上記の間取りの平屋を建てて、まぁざっくり19,000万円～22,000万円は必要。子どもがいるうちは２階も必要なら建築費あがる２階建てを建てるので21,000万円～24,000万円必要。

それでも、千代田区港区渋谷区あたりのマンションに住むよりもだいぶ利便性が下がる。
それならば、上記の地域で80～100㎡の中低層マンションの方がいいなぁ。売却も楽だし。リセールバリューも高い。冬は暖かいし、セキュリティも戸建よりはいいし。

そう考える人が多いから、高齢化社会で都心マンション売れてるんじゃないかしら。

お子さんが後を継いでその土地に住んでくれる人は戸建てもいいですよね。歳とってお風呂に一人で入るのが危なくなった頃から、１人息子が家族連れて戻ってきて同居とかしてくれれば近郊の戸建てライフは完璧ですよね。

>>66041 通りがかりさん
自分の親と同居なんて、妻が怒り狂いますよ。

>>66041 通りがかりさん
郊外の戸建てを相続とか、子供はいい迷惑

>>66039 通りがかりさん

リセール後は田舎に戻るのけ？

>>66039 通りがかりさん

マンションはいくら位のつもり？

>>66044 名無しさん
ううん、都内出身なので戻る故郷はないのですが..子どもに介護の面倒はかけたくないから、最後は不動産をリセールして2人で老人ホームに入りたいと思っています。

調べると神楽坂とか恵比寿とかに新しめのホームがあるので、そういうところに70歳頃に入居してもそこから15年くらい楽しめそうだなって。

>>66037 周辺住民さん

知人と似ています。自宅は戸建からマンションに引っ越し、別荘と船は維持していますよ。

>>66046 匿名さん
参考にお聞きしたいのですが、夫婦でどれくらい掛かりどんな楽しみがあるのでしょうか？

>>66048 坪単価比較中さん

人それぞれだと思いますよ！ホームの値段も楽しみ方も。

わが家はそもそも都心マンションに住んでいます(子育て中に住んでいた近郊戸建てもいまだ保有中ですが、不動産もピークなのと今後の値落ち率考えてそろそろ売却しようと思っています)。ですから、楽しみ方はいまとさほど変わりがないと思います。

新国立美術館や南青山にひっそり立つヨックモック美術館に行ったり、週に1、2度は友人とビストロで食事をしたり、あとまだ少しは着飾る気力もあるので(笑)、先週のヒルズポイントアップキャンペーン期間には徒歩で六本木ヒルズに行きしこたまこの秋冬に着る服や靴を買って、映画観て帰りはタクシーワンメーターで帰ってくるとか。
少し長めの休みにはクルマで那須に出かけたり羽田に駐車して海外出かけたり(でも40代までほど楽しめない..身体が疲れます)ですかね。

そして、今はそうは言っても、週に3、4日は自宅で手料理でその献立を考え夫婦でお散歩がてらスーパーに買い物行って一緒に料理してというのも楽しかったりするのですが、そのうち足が不自由になったり食事の支度が面倒になったりした時に、今と同じように美術展など楽しみつつ、食事は3食ちゃんと用意されてたりするのが老人ホームの醍醐味かなと思ってます(笑)
倒れて緊急ボタン押せば30秒後にはホームの看護師さんが手当してくれるのも。

>>66039 通りがかりさん
60坪は大げさだな
40坪で十分だろ
建坪20坪で2LDKちゃんとつくれる

>>66040 通りがかりさん
高齢化社会は約30年前に終わりましたよ

戸建ての人はここ見なければいいのでは？
いい大人がマンションスレで必死にマンション下げしてる姿見たら情けなくないですか？
基本マンション探してる人が多い場所なので価値観的にマンションが良く見えてるのは当然なんですよ
何もその話にムキになってマンション下げする必要ないと思うけどなぁ1人か2人ほど

>>66046 匿名さん
お二人でほーむに入るなら部屋は別々になさることをお勧めします
一方が体調悪くなると職員さんの巡回声がけ頻度が増えるので健康なお連れあいさんは寝られたもんじゃありません。

>>66050 検討板ユーザーさん

建坪20坪で2LDKの平屋は狭いですよ…66㎡の2LDKマンションと同じですよ？そんな窮屈な戸建てならマンション選ぶんじゃないでしょうか^ ^;

>>66052 口コミ知りたいさん
同感。
三田ガーデンや麻布台ヒルズのスレッドはキラキラしているのにここが新築マンションの有益な情報交換に場でなくなってる気がします。

>>66054 名無しさん
一般的には狭いでしょうね当然。
ただ私は66039さんの
「逆に老夫婦になっても、平屋や1階だけでLDK、洗面所、浴室、トイレ、それぞれの個室がある間取りなら戸建てでもいいかも。」
にレスしてるのです。

>>66052
ムキになってカリカリしてるのはあなた。
新築マンションの価格動向？
答えは「特に変わりなし」の一言で終わりでしょ。
ネタなんて大してないのにあなたはマンションネタの何を語ってほしいの？
マンションのデメリットなんかスルーしてりゃいいでしょ。知りたい人もいるだろうし。
それともあなたは黙ってられない不都合な事でもあるのかい？

>>66056 マンコミュファンさん

そうでしたか。
私は老夫婦2人で2LDKの平屋暮らしでも、25～30坪つまり80～100㎡は最低限欲しいので…。

いやほんと、人それぞれですね。

>>66057 匿名さん
私は66502さんではありませんが、このスレッドに来ている人は戸建てに興味がない人が多いと思うので、もっと66057さんの貴重なお話に真剣に耳を傾けてくれるスレッドで書き込まれた方が良くないですか？

>>66059
そこまで戸建て中心の話ばかりが続いてるとは思えないですけどね。
マンションに対して戸建てはどうかに波及してるだけで。
ここは株の話もよく出るのでその話題に比べたらたまに出てくる程度でしょう。
マンションの悪い話は聞きたくないのか分かりませんが
自分はそれも含めて聞きたいですけどね。

横入りですみません。
>このスレッドに来ている人は戸建てに興味がない人が多い

そんなことは無いと思いますよ。
マンションと戸建て、両にらみで検討している人も少なくないと思います。
自分もそうですが、戸建ての方の意見も「なるほど」と参考になります。

戸建てに興味があってもいいが、スレタイから逸脱してる。
株や金利の話はマンション購入時の資産として派生と言えるけど、戸建ての情報はマンションとは別。
深掘りしたいなら他に適したスレがあるから、↓どうぞ。

https://www.e-kodate.com/

マンションを買いそびれた外野が何やらブツブツ言っているけど気にしないｗ
自分はマンション持ちでもあるからマンション否定はしないよ。
言いたいのは、マンション（戸建も）は都心じゃなくてもいいじゃんってこと。
２３区内に限るなら世田谷、練馬、大田の方が絶対住みやすいよ（両方住んだ俺が言うのだから間違いない）　目黒、杉並、中野、板橋、北区、文京区もそうだと思う。
都心はスーパーやホームセンターが少なく高い、自分みたいなグルメもショッピングもお洒落も全く興味なしの人の方が多い、自然公園もない、子供は外で遊べない、マンションばかりで庭もない、駐車場探すのも大変、エレベータは遅い、複数の車に二輪車、水槽を置く場所もない、ガーデニングもできない、海も山も遠い、通学不便　治安は悪い　ビル風は凄まじい
家族も同じ思いで、都心は勘弁と言う。
地方転勤時を除いて基本本社勤務でも今は８割テレワーク、都心の古いマンションも今は貸したまま。
目黒区や世田谷や大田区は都心に出るのに１５分程時間余計に掛かるだけで、そもそも都心勤務者ばかりじゃないし休日都心に行く必要など皆無。
健在の義父と実母共に城南の家だけど、認知が進み計月百万のホームに入れたので肩の荷も降りた。
自分達もいずれ呆けて動けなくなる。自分は長生きしたくないし片田舎の安いホームで十分。
３人の子に不平が出ないよう一応公正証書遺言も用意したし、定年前だけどいつ死んでもＯＫｗ　
健康寿命のあるうちに過ごすには郊外が一番だよ。趣味と別宅は整理縮小して、来年は百名山は４年前の剱以来だし、西穂～奥穂縦走と、クルーズも式根島往復を当面の目標にします。今のうちに身体使わないと先がないからね

このスレそもそも主旨通りばかりではなかろう。
何をそんな目くじら立てちゃってるのか。
戸建てに恨みでもあるのか？笑
株は派生で戸建ては別って。
例えば3Dプリンター等の廉価な家が出来たらマンション価格に影響するとかいくらでも取れますよね。事実は置いといて。
派生か別かの線引きはあなたの感想ですよね。

うーん、私は少なくとも戸建てに興味ないですけど。延々と続いてる気がしますけど。23区の新築マンションの動向について知りたくて、ここ覗きに来てんですけどね。

マンションなら練馬区大田区世田谷区の方が住みやすいというのも主観でしかなく(都心と両方お住みになった比較ということで客観性を持たせようとされているのかもしれませんが書き込み主さん1名の主観ですよね)。

いえ、掲示板ですので主観を述べても良いのですが、「絶対住みやすい」「両方住んだ俺が言うのだから間違いない」とか「グルメもショッピングもお洒落も全く興味なしの人が多い」とか「通学不便」とか、主観＋断定ワードを使うから、それって本当にデータに基づいておっしゃってるのかな～と思ってしまうのですよね。

東京生まれなら練馬区と千代田区と文京区とか、世田谷区と港区と豊島区とか何箇所か住んだことある人も多いでしょうし、みんな比較の上で、好きなところを選んで買ってるのじゃないかしら。

広尾ガーデンヒルズに住んで女学館に子ども通わせてる人は「通学不便」じゃないでしょうし、夏は蝉の鳴き声が騒音のようにきこえてしまうほど緑に囲まれているでしょうし、あのあたりのカフェで自転車とめてママ友とランチしてる人(郊外のファミレスと価格同じでセントラルキッチンの料理を店舗でチンしたものでなく、ちゃんと一つひとつ手作りのおばんざいが食べれたりしますよ)にとっては、グルメに興味があるわけでないかもしれないけど身体に良いものを食べることに興味があるわけでそういう人はすごく増えてると思いますけどね。

なんでそこまで都心マンションを毛嫌いされるのかわかりません。広尾の街が好きな人は渋谷区、ミッドタウンの公園や麻布が好きな人は港区、石神井公園が好きな人は練馬区、砧公園が好きな人は世田谷区に住めばいいのでは。
お互いにディスる必要なんてないですし、人生短いのですから、みんな好きなところに住んで幸せな人生送りましょう^ ^

マンション実需で探しているので皆さんの推しポイント知りたいです
いいところもわるいところも勉強になるのでよろしくお願いします
戸建ではなくマンションの話題が欲しいです

>>66058 eマンションさん
文脈を読める人読めない人、本当に人それぞれですね

自分もマンション一択です。
マンションも戸建ても（注文住宅）両方経験済みですが、今現在はマンションにしか興味ありません。
マンションの話をいろいろ教えてください。

>>66049 評判気になるさん
仲良し夫婦がいいですね。なるほど、今の生活に食事と医療がプラス。老人ホーム自体に特別な何かがあるのかな、と思ったりした。確かに食事と医療が付いてれば安心か。年齢差が少ない余裕がある夫婦は検討しそうですね。

>>66069 eマンションさん
直近の新築マンション購入は5~6前、都心で大手デベだけど値引きは10%強だった。その頃とコロナに入った1.5年間ほど都心新築マンションは多数検討したけど10%は無かったね。その企業で旦那や娘が働いている人に聞いても基本1%位らしい。コロナ期は数%くらいの値引きは何件かあったかな。完成後のタイミングによってはそこそこの値引きはあると思う。ノリと勢いだね。

>>66066 マンコミュファンさん

それもアナタの主観ですよね　それはそれで結構。
因みに私は広尾の病院で生まれ、親が買ったのはマンション創生期の陸の孤島の一の橋でした。　家族も幼稚園から高校まで英和、母も三田の大学だから遠くはない。俺もハードロックカフェの常連だったし、サントリー館でカラオケしたり、隅から隅まで知っていますよ。今は同じオケでもサントリーホールに聞きに行くけどねｗ
でも、今の都心は戸建が次々となくなり、友人達も皆引越してしまった。
デベの力が強すぎて住民そっちのけ。ヒルズなんか無かった頃の方がいい。
つまり、今の都心に愛着は感じられないと言うことです。それが良いという人は否定はしません。いずれ飽きると思うけどｗ

お前らの朝のパワーすごいな

持論ばかり主張しても仕方ないので、もし都心勤務で職住接近、予算控え目でブランドに拘らないなら、湾岸よりは南砂町あたりをお勧めするよ
標高の低い江東区だけど、災害を心配するなら東京都心には住めない。
大手町まで東西線１３分直通。晴海なんかより余程通勤は便利で早い
（自分も近くに船を置いていたし、東陽町にも２年住んでいたことがあるので、今は工場も減って大分空気も綺麗になり、街も洗練されてきたと思う）
東西線も混むけどホームが拡張された。門仲や東陽町までは値が張るけど南砂なら大分安くなる。
例えばこう言うスレも読むと参考になる↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/656882/

>>66074 周辺住民さん
南砂町の、新築・築浅マンションの立つエリアの多くは、都内で最も海抜の低いエリアであり、江戸川区の次に浸水する可能性が高い。いくら都内ならどこも大差ないといっても、3～5mの浸水が想定されているエリアのため、外にいる子供や家族の命が危ない。常にマンションにいるわけではないからね。この点、門前仲町、木場、清澄白河、住吉では、1mの浸水で済むわけだから、そこまで心配する必要はないかな。

それから、駅近の３つのメガマンションが有名だが、実はどれも騒音に悩まされること間違いない。永代通りと地上に上がってくる東西線に隣接しているからね。

というわけで、どうしても南砂町で買いたいなら、大規模マンションで水災ダメージを楽々と乗り越えられる修繕積立金がある。もしくは、共用部の火災保険で水災までカバーする特約がある。という2点は確認がマストと思う。

>>66072 周辺住民さん

飽きる？
それは郊外にも言えることだわな笑

>>66074 周辺住民さん

あなたの投稿だと思いますが南砂は臭いんですよね？それを見て有明にしようと思ったんです。

自由が丘の駅５分新築の低層マンションというのもある（高いけど）
近隣住民が書き込んで注目しているようだよ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/690185/10/

この　周辺住民さん　というのがここで有名なホラ吹き爺さんなんでしょ
生まれも育ちも麻布だと言いながら、別の日には小学校は練馬だとか
ホラ吹きだから設定がめちゃくちゃ

>>66077 マンション検討中さん

余り詳しく読んでいないけどその人とは別人です
江東区のマリーナには８００艇の船があるし、皆都内にマンションなど複数不動産持っている人が多いですからね
（私の知る船仲間にも世田谷や大田区民は沢山いますよ）
それはともかく、有明に決める前に相談すれば止めていたのに笑

>門前仲町、木場、清澄白河、住吉では、1mの浸水で済むわけだから、そこまで心配する必要はないかな。

いや、めちゃ心配だわ。

地価や物件の価格と市場の評価は均衡していくものだから
どこが駄目ということは無い
市場評価と比較して過剰に上げたり下げたりする場合には警戒した方がいいが
それ以外は均衡しているものだと納得した方がいい

>>66076 評判気になるさん
ホラ吹き周辺住民さんの投稿内容が飽きる
イヤがらせに近い

いいかい君たち。
あれもダメ、これもダメというなら、
一体どこの幾らのどのくらい広いマンションなら満足するの？
肝心の予算は、家族構成は？
情報くれといいながら文句ばかりじゃあ、不動産屋から匙を投げられるよ(笑)

場を荒らして揉め事を起こすことを生きがいにしているホラ吹き爺さんが言うなよ
こういうホラ吹き爺さんを出入り禁止にしないからここから人が減っていく

>>66049さん
仲の良い夫婦で、よく考えていて素敵だとおもいます。
和一人身ですが、見習い老後について考えていきたいと思います。
美術館巡りとか、よいですよね。　美術館の中で食事したりお茶したり。
体が元気なうちは、箱根の美術館巡りとかもしたいです

戸建も、マンションも　当たり外れがあって
自分が住みやすいって感じれば、それはラッキーなんですよ
自分にとってあたりなんです。
かといって他の人がそこに住んであたりかというと、
そうでは無かったりします。　決めつけることはできないのです
戸建の良さ、マンションの良さ、　都内の良さ、都下の良さ、
自分にあった物件が　見つかるとよいですね。

>>66085 匿名さん

ほら吹きと喧嘩を売られたら、こちらも黙るわけにはいかない
スレ荒らしはお前だよ。減って言っているかどうか、どう証明したのだい？
仮に減っているなら、異論が出れば自慢話と勘違いして否定から入るような了見の狭い人間がいるからじゃないの？

練馬区は改築の間だけ１年間池袋線沿線の社宅に住んでいた。
祖父の時代から皆上場企業で全国区だから、俺自身賃貸・購入・実家居候含め引越はのべ１５回。
練馬区は小学生時代、家の改築が終わるまで社宅に住んでいた。自転車で目白通り伝いに石神井公園に通い、魚採りしたりラジコン船眺めたり、近所で野球したり、いい思い出しか無い。キャベツ畑が近くにあった記憶がある。
その後家が完成して城南に引越したけどね
勿論自分が良いと思ったところが他人がいいとは限らないのも百も承知。
人の批評ばかりしていないで、情報提供するなり、もっとビッグになれよ

多分、日頃の行いの報復。

>>66087 周辺住民さん
お爺さん暇なんですか？
マンション高騰の市況で真剣に検討している我々若手の情報収集の場を自分語りで荒らさないでください。

結局、生まれも育ちも麻布育ちという設定は嘘だったじゃん
小中高、せめて小中学時代を麻布で過ごしてから麻布育ちを名乗りなさいよ
広尾病院で生まれたという設定も怪しいわ
練馬の良さを主張するのは構わないが、なぜに麻布下げをするのか
こういうホラ吹きは無視しないといけないのだが、異常性を認識させることも必要なんだよね

一昔前にホラッチ川上っていたな
イケメンのコメンテーター話しも上手いし知識もあったのに残念
鼻が不自然だったけど好感度高いイケメン惜しい

>>66081 匿名さん

浸水くらいと言ってる人、大丈夫？
先月アメリカのマイアミにあるMyers Beachの街が海に沈んだ動画を見ましょう！

木場とかは、もう海と繋がって、さらに台風とか来てるなら暴風雨と大波で海までインフィニティオーシャンです。津波と一緒ですから。

>>66092 通りがかりさん

ちなまに私はここで助かる自信はありませんが、川に挟まれ全部浸水する江東区のみなさんはこのリスクで生命ラインわ乗り越えられるが自信がおありなのかが気になります。

>>66062 通りすがりさん

>>戸建てに興味があってもいいが、スレタイから逸脱してる。
株や金利の話はマンション購入時の資産として派生と言えるけど、戸建ての情報はマンションとは別。
深掘りしたいなら他に適したスレがあるから、↓どうぞ。

でた、お役所、ルールあばさん。　あ、おじさんか？

肩の力抜いて、楽しく生きましょう。兄貴。

>>66049 評判気になるさん

いいですねえ。我々リーマンには夢の様な生活で羨ましいです。

江東区の内陸部って、都心へのアクセスや買い物しやすさとか利便性がすごく高いけど、ちょっと前まで城西よりかなり安かったのは、昔の浸水や洪水なんかのリスクの高さを前からの住民の記憶に刻まれていたからなんでしょうね。それが外国人や地方出身の人、若い人とか人口が入れ替わって、そういう危機感が薄れているのがあるんでしょうね。
まあ、実際にここ何十年かは実害はないので、今までの価格が安すぎたともいえるかもしれないですが。私は個人的には好きなエリアです。

>>66094 匿名さん

そう、見たくないものは見なければいいし、スルーできる。
反論に余計な労力と時間を使い、人の批判をする代わりに、
自分からマンション検討者に有益な情報を提供してくれたら、
いいなあと思います。

年を重ねると、セレクティブヒアリングの能力が自然と養われます。

戸建ての話題は別にあってもいいんだけど加齢臭臭い自分語りがセットになってるからウザがられてるだけだと思うよ

低地や川辺や海辺や崖下のリスクは都内だけでなく全国共通、世界共通のこと
それでも価格とリスクを考慮して購入する人がいるのは構わないでしょう
いちいち上から目線で説教するのがおせっかいなんだよ
しつこい人はおせっかいを通り越して嫌がらせ誹謗中傷をする厄介者だと自覚するべき

>>66096 買い替え検討中さん

社会科で習った０メートル地帯、今では死後ですかね。

地歴、地ぐらいを考えると、やはりリスクが低く、住みやすい高台から先に
開発が進み、住宅地の不足に伴い、今まで人が住んでいなかったところが、
徐々に開発されていくという流れでしょうか？
東雲、有明、晴海とか、何もなかったからこそ、一から構想に基づいた街づくりが
可能なのかも知れませんが、やっぱり、今まで人が住んでいなかったのには理由があると思うんです、

南砂町に住んだことがあり、今は城南の目黒周辺ですが、
イオンとチェーンレストランばかりの南砂町に戻りたいとは、残念ながら思いません。

23区内の戸建て全般の話題はこちら
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/692066/

>>66100 匿名さん
まだ居るのか
あなたはおせっかいを通り越して嫌がらせ誹謗中傷をする厄介者だと自覚するべき

>>66101 匿名さん

血気盛んで羨ましい。
スレまで立てるとは。
反対意見を聞く度量も包容力も無く、組織でも浮いてるんだろうなあ。
本人、自覚が無いかも知れないけど。

>>66103 匿名さん
せっかくスレ用意してくれたのじゃからワシらの度量や包容力をあちらで見せつけてやりましょうぞ！！！
いざ！参らん～！！！！

>>66104 職人さん

うーん、いまいちの返し。　刺さらない。

>>66100 匿名さん
湾岸埋立地に構想なんかなんにもないよ。
要らなくなった倉庫用地や工場用地をマンション業者が買って、好き勝手にマンション建てただけ。

>>66106 マンション掲示板さん

不要となった土地を高値で売却したい企業と、住宅に変換することで収益を生むことができるデベロッパー、単に利害が一致したことに変わりはないけど、一応、大規模開発には、団地なりの開発構想があるわけで。
一路線の快速での主要駅までの所要時間を信じ、団地インフラ整備構想が気に入った地歴を知らない外国人や地方出身の方にとっては、割安感もあり。需要があるし、あり続けるのでしょう。

デベロッパーの勝ち！

>>66090 匿名さん

段々主題からズレてきたが、僻み根性もここに極まれりだなｗ
余りにしつこいからエビデンスだすが（スレ主さんには早く消去して頂きたい）
生まれは日赤病院、船の場所も東京の船乗りなら一目瞭然。
麻布定住は小学校まで。只通勤で一度戻り、妻は住民票を残したままで今もたまに使う。節税とか色んな事情があるからね
住む世界が違うとピンとこないのは仕方ないが、人の真面目な話をホラとはとんだいいがかり
分る人には分るが、家族の多い人が永住する前提での都心の問題を列挙したまで。麻布自身やその住民をこき下ろしてはいない。（郊外を見下す奴にはその限りではない）
それより、デベの住民を置き去りにした乱開発と高値誘導と政府の無策ぶりは憂慮せざるを得ない。
今は既存売れ残り物件や中古まで、これ幸いに再度価格を見直し軒並み値上げしているからね。
アンタもその手下か？　会社じゃありえないが、世の中には読解力がない人もいるから恐ろしいｗ

>>66108 周辺住民さん

兄貴、庶民の妬みは聞き流そうよ。
そんな人がいるわけがない、ウソだ、不公平だって思うんだよみんな。

俺だって、本当は城南五山や長者丸の一戸建てに住みたいけど、叶わないからマンションで我慢してる。

東京の乱開発は、利益追求の不動産開発業者への責任追及はお門違いで、他国の様に早々と規制化して景観、街を守る発想が日本政府に欠けていたんだと思う。

かといって、相続税が異常に高い日本で、都心の住宅地に成城憲章見たいの作っちゃうと、これはこれで、相続される側も大変なわけで、難しいですね。

まあ、お互い向きにならずに、身の丈でベストなマンションでも戸建てでも、家族が幸せになる住居が見つかるといいですね。

>>66108 周辺住民さん

そういうことやってて恥ずかしくならないのでしょうか？
その分のお金を子供食堂に寄付するなり、若年女性の支援に回したり、入管法改悪に怯えるクルドの皆さんに住居を与えたり、やれることは山ほどあることに気付かないんですか？

自分で言うのも何だが、一寸自分語りも過ぎたか（反省）ｗ　
売られた喧嘩には徹底的にやる主義なので、他の方にはお見苦しいところを失礼しました。
皆さんは俺みたいにたかが不動産でがんじがらめにならないようにねｗ

>>66110 eマンションさん

自分は、共産主義者じゃないんで、やっぱり頑張った分は報酬で報われたい。
頑張りすぎると、収入の半分以上税金で持っていかれるし。
もともと、子供食堂とか、政策の歪みから仕方なく生まれたボランティア活動なわけで、人より努力して資産がある人は、資産の無い人に分け与えるべきというのは、違うのかなと思う。

極論、イーロンマスクに、アフリカの欠食児童に全額寄付しろって言うのはどうかと思う。

親か自分かわからないけど、死ぬほど頑張って、やっと贅沢出来て、自分で好きなように使うと、疎まれる。頑張る気喪失するなあ。
資産家の節税は、社宅とか、船とか、ヘリとか、車とかいろいろあるんですよ。

>>66110 eマンションさん

「繋ぐよ子に」のユニセフの定期寄付もしていますよ。
母校の大学にも菩提寺にも毎年寄付、障がい者向けボランティア活動も参加するし、その他街角募金でウクライナ、東日本震災などの災害、少数民族支援、ワンちゃん猫ちゃん寄付など見れば殆ど少しずつですが、協力しています。
節税目的でもないし、ふるさと納税は世話になっている地元に１００億単位の財政悪化を招き問題なのでしていません。
これを自慢するのは恥ずべき行為で、我々の世界では当たり前、匿名ですることです。
自分より桁違いのお金持ちも趣味も含め案外質素な生活ですし、外食なんかあまりしません。車も国産車出十分。じゃないと、いつかばちが当たります。

自分語り必死すぎやね

>>我々の世界では当たり前

この一言が、炎上を誘導しちゃうんですよね。庶民の。

資産が増えれば増えるほど、自分を大きく見せたいブランド物、外車、絵画等々に
興味が失せていくのはなんとなく合点がいきます。
昔からの資産家って、意外とどうやって次世代に資産を引き継いでいくかっていうプレッシャーがあったりするみたいですね。　
成金ではなく本当の資産家が意外と質素な暮らしというのは、周りを見る限り、説得力あります。

いくら自分語りをしても構わないが
ホラ吹き爺さんは自分の主張を押し付ける時に必ず他者下げをするんだよ
麻布がどうこう、湾岸がどうこう、マンションがどうのこうの
それを止めろと忠告しているわけ
ここマンションコミュニティだから。その程度の常識を持とうよ

いや構わなくないです。。正直、長文の自分語りは見ててウザいです。。読まないけど

>その分のお金を子供食堂に寄付するなり、若年女性の支援に回したり、入管法改悪に怯えるクルドの皆さんに住居を与えたり、やれることは山ほどある

どこの共産党員だよ…

今朝モーニングショーでやってた建設業界の2024年問題ほんとにやばいな。現場の高齢化、若い日本人なんて入ってこない、ベトナム人も円安で減ってる。古くなったインフラ整備も含めて工事需要は山積み、人手が足りないのに残業はもうできない。

>>66094 匿名さん

おまえは抜きすぎ。

>>66112 匿名さん

そうやって極端な考えを持ち出して言い訳しているだけですよ。
何も無一文になるまで社会貢献しろなんて言ってません。
一人一人が手の届く範囲でやればいいだけです。

>>66119 匿名さん

人手不足。やっと他国並みの健全なインフレが進行？　するのかな？

ここでしか語れないのか？
さみしいヤツよのぅ。

世間でインフレや人手不足を歓迎する声が多いけれど冷静に考えた方がいい
物価や賃金は上昇するけれど、生活が豊かになるわけではない
むしろ不便な生活を強いられることになる
労働者の価値が上がるとストライキが頻発するようになる。欧米がそうだから

レギュラーのホラ爺さんと弱者救済共産党は2人ともパンチが効いてるね
酒飲んだら面白そうだけど短時間だな

>>66124 匿名さん

UAW等の欧米の組合と、日本の御用組合との相違について、歴史も含め勉強しよう。

この円安でタダでさえ現金資産が国際的には大幅に目減りしている事実を認識した上で、今一度考えて。
インフレしないで、デフレが生活を豊かにするって、誰に教わったの？

>>66109 匿名さん

大人の意見ですね。
アメリカは資産が日本円で約15億以下は相続税も只ですよ。
皆声を大にして政府に文句を言おう。

>>66115 匿名さん

成る程、いわれてみれば嫌みになりますね。
失礼しました。

>>66117 口コミ知りたいさん

じゃああなたもネタ出しなよ。
自家用ジェット披露するとか(笑)