23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>64999 坪単価比較中さん

自分も今は現金か株債券ですね

株はもう頭打ちだろう

>>65001 匿名さん
現ナマだろうが、金融資産だろうが、不動産だろうが、長期的に見れば、円資産自体がリスク。

>>65001 匿名さん
現在株の含み益が920万円。

>>65003 マンション検討中さん

920万円＝＄63,000
米国の大卒の初任給年収くらいか。
よく頑張った！

>>64993 口コミ知りたいさん

築古都心マンション価格は、通常割高管理費折り込み済みだと思います。
それでも、あまりに安い。
鉄筋コンクリート造のマンションであれば、余裕で１００年はもつので、
フルリフォームで、都心の駅近も、一考ですね。

購入価格を考えれば、管理費差額の２－３万とか、誤差範囲です。

>>65005 匿名さん

全てのマンションが100年持つとは到底思えない
外側だけ立派でも意味ないし

>>65005 匿名さん

東京のリーマンもみんなお父さんみたいになれるといいんだけど、お父さんも知っての通り、東京のリーマンの現実は車諦めてまで会社のそばに住みたいとか社畜根性丸出しで狭いマンションを買うのにアップアップだからな。

お父さんからみたらこんなリーマン連中なんか馬鹿に見えてるんだろうな。

郊外から満員電車に揺られて汗だくで出勤する人の方が社畜丸出しだろ

>>65006 マンコミュファンさん

おっしゃる通り。
外壁の防水がしっかりしていて、鉄筋が錆びていなければの条件付きの100年。
鉄筋に水がいってれば、３０年でも危ない。
築古は、耐震もあるから、簡単じゃないよね。

でも、晴海フラッグとか検討してたんなら、頑張って都心。
古くても、狭くても都心５区。

>>65007 匿名さん

お父さんも、豊島区からの、江東区からの、品川区、リーマンなりに頑張っての今だから。キャピタルゲインで、少しずつ膨らんで。
駅近さえ外さなければ、次に行くのは容易だと思う。

まあ、今は無理して買わないで、ドル資産持って、家は賃貸の方が、効率良さそうだけど。
都心物件利回り３％って、いかに賃貸が割安かの指標だよね。

>>65007 匿名さん
君はニートかｗｗ

>>65010 匿名さん

お父さんみたいに賃貸が割安とかかっちょいい事
東京のリーマンも言えたらいいんだけど
お父さんもご存知の通り、東大出て上場企業に入ってもそんなレベルに到達出来ないからな。

東京大学就職先 2023年3月卒業
[学部卒]
1位　楽天グループ　17
2位　三菱UFJ銀行　16
2位　アクセンチュア　16
4位　三井住友銀行　15
5位　三菱商事　14
6位　野村総合研究所　13
6位　マッキンゼー・アンド・カンパニー　13
6位　PwCコンサルティング　13
9位　博報堂　12
9位　三井物産　12
11位　EYストラテジー・アンド・コンサルティング　11
12位　EY新日本、リクルート、大和証券　10
15位　伊藤忠商事、明治安田生命、日本政策投資銀行、アビームコンサルティング、野村證券　9
20位　SMBC日興証券、みずほフィナンシャルグループ　8

[大学院修了]
1位　アクセンチュア　41
2位　日本IBM　30
3位　楽天グループ　29
4位　中外製薬　26
5位　ソニー　23
6位　NTTデータ　22
7位　日立製作所　21
7位　ソニーセミコンダクタソリューションズ　21
9位　ヤフー　20
10位　野村総合研究所　19
11位　マッキンゼー・アンド・カンパニー、ファーウェイ、LINE　17
14位　三菱電機、富士通、リクルート　16
17位　ソフトバンク　15
18位　EYストラテジー・アンド・コンサルティング　13
18位　第一三共　13
20位　三菱総合研究所　12
20位　PwCコンサルティング　12

>>65011 マンション検討中さん

と言いますと？

>>65006 マンコミュファンさん
日本は湿度が高いから劣化が早い。
100年なんて持ちませんよ。

>>65008 匿名さん
時差出勤してますから激混みな電車に乗るわけないでしょ。
8時出社で17時までには会社を出ますよ。

学歴でマウント
勤務先でマウント
団地でマウント
これが日本人のエリート層ですｗ

>>65010 匿名さん
3％は安いように見えて他の投資商品の利回りを考えると意外と高いですよ。為替リスクがある外貨と比較するのもどうかと思う。賃貸は家賃を経費にできる人はお得だけど普通に住むなら3％は高いと思う。

>>65017 マンコミュファンさん

8時出社は既に劇混タイムじゃないのけ？

>>65014 匿名さん

就職先目線(文系)で言えば、やっぱり日本では大学院は意味ないって感じだな。
理系は院出てないと付けない職種があるのかも知れないがどんなもんだろうな。

>>65005 匿名さん

１００年持った戸建は寺社仏閣など無数にあるけど、
マンションで１００年も歴史がなく、実績ゼロ。
何故１００年持つと断定できるのか、意味が分らない。
軍艦島のコンクリ廃虚みたいになるんじゃないの？

>>65019 匿名さん

賃貸利回りの％って意味分ってる？　利回りにも表面利回りと実質利回りがあること分ってる？
実質利回り（％）＝（直近1年間の家賃収入－年間諸経費合計）÷（物件の購入価格＋物件購入時の諸経費合計）×100
３％だと表面利回りで３３年空室ゼロでやっと投資資金回収、しかも建物ローンも金利は３％位するし、物価スライドや所得税、固定資産税、維持管理費をそれに空室リスクを加味した実質利回りは更に時間がかかる
複利３％の金融商品とは意味が違うんだよ　

不動産で利回り3%は論外、最低6~7%でしょ。金融商品なら3%もありか。
バランス良く増やしたいね

とはいえ、三井や三菱、野村等でも3％4％の利回りだったりするのが
不動産投資の難しいところでもある。

軍艦島　1916年当時の世界の最新技術を用いて日本初の鉄筋コンクリート造り高層アパートを建設。

あれから100年は経過。
人がいなくなり、手入れもせず放置され、潮風と高波で50年経過し、徐々に崩落してきてるけど、コンクリはまだある。
現代の技術なら補修しながら100年はいけるんじゃね？

例えば住友不動産販売が推奨する【想定利回り10%以上の投資用物件】には
埼玉県では8件あるが
一棟マンション（２）
区分マンション（４）
一棟アパート（１）
戸建てオナチェン（１）

都内になると
一棟アパート（３）
一棟マンション（１）
シェアハウス（４）
区分マンション（１）→板橋／ワンルーム／740万
しかないのである。

すなわち、誰もおいしい話などもってこないのでR。

>>65026 匿名さん

島自体は補修しながら使えてもアパートは既に廃墟で危ないので補修以前なのでR。

>>65028 匿名さん

軍艦島に住むつもりはない笑

>>65020 匿名さん
いや、７時くらいに電車に乗ればまだそんなに混んでない。
地下鉄は。

遅ればせながら今、youtubeで9回1イニング10失点の動画みた。
いろんな人がいろんなこと語ってるので予備知識はあったが、
いろんな事を思い、泣きながらここに書き込みしてる。

生きていくことの大変さ
お金を稼ぐことの大変さ
ホント人生いろいろだな

>>64989 マンション検討中さん
港南の人は最近ザ・パークハウス代々木大山レジデンスのスレをよく荒らしている。

>>65029 匿名さん
晴海は現代の軍艦島

いよいよ、ホントに中国の不動産バブルが崩壊しましたよ。

>>65027 匿名さん
一般に出回る前に一声かけてもらうと高利回りに近づく、コネツテじゃない

>>65035 匿名さん

日本には大きな影響はない

タワマンこそ唯一の正解
50年後は知らんけど、今後30年は独壇場

やっぱり日本ではマンションを買うべきです。
郊外でも街を選べば価値は保てるし、マンション相場が下がるなんて考えられませんね。

日本の格差はますます拡大し、持つものと持たざる者との差が明白になるでしょう。

アラフォー世代にとっては今が最後の買い時かもしれませんが。

入社が難しい有名企業200社
06位　三菱地所
09位　三井不動産
18位　東京建物
30位　野村不動産
40位　東急不動産
87位　住友不動産

まともな中古物件はこれから上がりそうだな
物件選別に失敗すると大火傷だが、買わないってのは即死級の失敗になるかも

>>65038 eマンションさん
タワマンが注目され始めてから一度も下落局面を経験してなのでどんな値動きになるか楽しみです。

>>65039 マンコミュファンさん
なんで土地じゃなくて、価格のほとんどが建物の価値で、しかも必ず老朽化して償却されるマンションなの？

>>65043 評判気になるさん

自分は相続を考えていないからです。
戸建てを否定するつもりは全くないですよ。
むしろ家族がいれば戸建て派です。

>>65043 評判気になるさん
土地を相続した子供が迷惑を被る可能性については考えたことある？
土地は3代受け継ぐと、払った相続税で同じ土地が買えてしまう。自宅として土地を所有するのは長い目で見るとマンションと大差ない。

マンションで儲かった話しはたくさん聞くけど戸建ては聞かない

マンションも戸建も立地で決まる。

東京23区 人口増加率 2015-2020年
1位　中央区　 19.8％
2位　千代田区 14.2％
3位　文京区　　9.3％
4位　品川区　　9.2％
5位　渋谷区　　8.6％
6位　港区　　　7.1％
7位　台東区　　6.8％
8位　墨田区　　6.2％
9位　江東区　　5.3％
10位　中野区　　5.1％
11-15位　杉並区、新宿区、世田谷区、大田区、練馬区
16-20位　北区、板橋区、目黒区、足立区、豊島区
21-23位　荒川区、江戸川区、葛飾区2.3％

>>65047 通りがかりさん

個人宅の戸建ては話題にあがらない、あげないだけでしょ！
あとマンションみたいに頻繁に売り買いしません。

オレ戸建てだけど、戸建ての方が資産価値の維持が難しいよね。
まず立地。駅チカだと戸建て立てる意味がないので、ある程度離れてしまう。なのでマンションよりまず利便性が落ちる。
次にメンテナンス。マンションほど家の外(外構)は綺麗に保たれいていない。
最後は施主の嗜好性。注文は施主の嗜好性が最大に反映されるので、マンションのような万人受けはない。

あとは超高級物件に関しては、土地250平米以上なので土地がでかすぎるし固定資産税たかすぎ。

又ポジトークかい。
ガセっぽいが百歩譲っても君のようなマンション屋はせいぜい郊外の狭小３階建てがせいぜいだからそういう発想になるのかな
うちはワンフロア２５０㎡以上ある都内戸建、しかも玄関出て電車に乗車(駅到着時間じゃないぞ）乗れるまで６分の駅近、しかも複数路線だが、固定資産税なんかたかが知れている　車で職場まで１０分だしね。
それに外構も内装も気分次第でいつでも仕様変更できる
税金も固定資産税より所得税や都民税の方が余程キツいわ
今年は資材高だが、節税目的でこれから改築する。万人受けするデザインでは物足りないしね。

あなたの話じゃなくて一般の話ね。あなた個別の話とか誰も興味ないよ。
一般に都内の人気駅6分で250平米ある戸建てなんて建てられる人ほとんどいないよ。

>>65038 eマンションさん
立地によるよね。嫌悪施設のど真ん中に建てられたような住環境の悪いタワマンは避けた方が良い。

この人、うつ病の人か
虚言癖とか言われてた
ここNG機能が無いからおかしな人が居つくよね

>>65016 名無しさん
三井物産横浜ビルは、1911年築、霞が関ビルは1968年築で、バリバリ現役、
エッフェル塔は１１０年、
同潤会アパートも７０年経っても、崩落は愚か、みんな普通に満室で居住してた。
海辺に建つハワイ、ワイキキのコンドミニアムの多くは１９６０年代築で、現役活躍中というか、未だに値上がりが続いている。

マンションは100年もつか？　はい、もちます。
但し、コンクリートのクラックを定期的に補修して、鉄筋が錆びて膨張しないないように適切なメンテナンスを怠らなければ　という条件付きです。

メンテナンスがしっかりできてなくて、50年前後で寿命を迎える建物も勿論あると思います。

>>65050 マンション検討中さん

都心だ郊外だ、マンションだなんだ言いながらも実家に仕送りする余裕のないリーマンとしては年金暮らしの親は戸建の方がまだ有難いってのはあるだろうね。

ここには実家も都心で今も夫婦だけで、とか母ちゃん一人都心のマンションで暮らしてるよってのがいないので話を聞けないけどね。
いないので分からないけど


>>65051 口コミ知りたいさん
>>65052 マンション検討中さん

ワイは興味あるで。

>>65023 評判気になるさん

説明ありがとうございます。
全くその通りで、キャピタルゲインを期待しない限りキャッシュフロー目的で、利回りの低い都心物件を購入する魅力はありませんね。

一方、郊外物件は利回りも比較的高いことから、賃貸より購入の方がお得に見えたりしますが、キャピタルゲインどころか値下がりリスクが高く、結果賃貸に住んでいた方が安かったなんてこともあるわけです。

余裕が無く、家賃を節約したいから流動性の低い郊外マンションを購入という選択肢が、必ずしも正しくないこともあるということをお父さんは言いたかったのです。

>>65043
評判気になるさん

貴殿に都心５区の土地を購入し、運用するだけの財力と知見があれば、話は別です。

>>65051
250㎡　戸建
　土地2億　家1億　ざっくり見て
　土地の固定資産税　33万　建物42万　計　75万/年　
　確かに固定資産税より、　都民税の方が高額かな?

誤）やっぱり日本ではマンションを買うべきです。
正）やっぱり日本では貧乏人はマンションを買うべきです。

貧乏人を「庶民」あるいは「金持ちじゃない人」に変えてもいいけど
都心推しの話をまとめるとまあこんなところだわね。

都内で250平米の戸建てに住むと固定資産税年75万も掛かるの？
広いとはいえ高いな。
なら100平米くらいで充分だわ。二階建てにすれば全然広いしな。

都心駅近マンションは生活が豊かになる方向で推奨されるのではなく
万一売ることになった時に損・得のレベルでしか語られないもんね。

>>65055 匿名さん

そりゃ建物は残るでしょ
でも同潤会の末期は配管もボロボロ、壁はカビだらけ、空調は効かない、間取は昔風
建物だけ100年残っても、戦中世代じゃあるまいし、とても住めたもんじゃない
敷地に余裕がある低層の建替だから成功しただけで、タワマンの建替はそれが効かない。
湾岸タワマンは既に一部で塩害被害で窓はガタガタ、雨漏りし放題、修繕費は莫大な金が掛かり今の修繕費で賄えない
問題はその修繕費を年寄りばかりになった組合員が皆支払能力があり続けるかと言うこと
何故なら30年後の超高齢化社会では需給バランスが完全に逆転し、特に中古タワマンは維持費が莫大なため売るに売れず世代交代が効かないリスクが大だから

>>65057 匿名さん

ちなみにアパート経営も(自分が転勤している間）戸建賃貸もしたことあるけど都内は割に合わないね
地方の県庁所在地なら数百万で土地200㎡建物100㎡位の車庫付中古戸建が買えるので、それを200万位かけてリフォームし、月10万で貸す方が余程儲かるよ(売るときも只じゃないし、資金回収後は別荘か老後の隠居住宅に転用も可ｗ）
戸建の賃貸は少ないからそれなりにニーズもある。最近はそれ専門のリーマン大家も増えているらしい

>>65061 匿名さん

固定資産税におけるマンションの平米と、戸建ての平米は考えは別やろ

建築費が平米単価で決まるのなら別だが、よっぽど豪華で無い限り割合少ないし

>>65064 口コミ知りたいさん
それは言える。都内のリーマンや公務員が地方の物件を購入いるのを聞くね。今の都心新築マンション価格で賃貸は割に合わない。数年前からよく聞く話しでアパート1棟買が多いみたい

数年前はやったね。アパート1棟買い。借金が返さなくなって別のアパート買わせられ結局家賃収入が入らなくて借金を6ヶ月滞納。あげく裁判所に取り上げられると。
のこるは借金で地方に引っ込んでいく人がいるってパターン。

>>65067 匿名さん

それは不人気駅の駅遠物件を、事前マーケティングも現地確認すらもせずに買うからだよ。
マンション購入と同様、カモは一定数いるから悪徳不動産屋はあとを絶たない

>>65067 匿名さん

今もっと盛り上がってるよ。

>>65067 匿名さん

それをマンション、自分達の住む部屋でやろうとして身動きとれない人が東京には山ほどいるね。

>>65063 口コミ知りたいさん
つまり、ヨハネスブルグのポンテタワーが湾岸タワマンの将来の姿ですね。

民泊はどうなった？
アレが普通のマンションでできれば、利益上がりそうな

>>65063 口コミ知りたいさん

概ねそうだとも思うけど、同潤会が建設された大正時代の技術と、
現在の技術とでは、比較にはならなくね？
未来の事は予測でしかないけど、少なくても技術者は想定できてて、
そして今よりは更に進歩してんじゃねーかなぁ。
海で囲まれてる日本なんだから塩害対策だって色々考えてやってるでしょ。
ま、シロートだから知らんけど。

>>65063 口コミ知りたいさん

＞湾岸タワマンは既に一部で塩害被害で窓はガタガタ、雨漏りし放題、修繕費は莫大な金が掛かり今の修繕費で賄えない

どこどこー？
ヒントプリーズ

ま、そんなとこないんだけどね笑

タワーマンションの場合、建物の価値を維持できる期間がそれほど長くは見込めません。早めに見切らないと維持コストに振り回された揚げ句、劣化が始まり、やがて投資としても実需としても求められなくなる、というリスクを含んでいることは頭に入れておきたいところです。https://toyokeizai.net/articles/-/280644?page=3

豊洲に雨漏りが問題になったタワーマンションがありましたが。 内部の鉄骨が腐食したところに大地震がきたらどうなるのでしょう。 雨漏り自体もわからなければもっと恐ろしいことにhttps://www.sutekicookan.com/%E6%B9%BE%E5%B2%B8%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%8...

すでにベランダやサッシュの雨漏りが年間数件ずつの割合で発生している。シーリング材の劣化が始まっている可能性がある。今は個別に対応しているが、2034年には予定通り2回目の大規模修繕工事を行ったほうがよさそうだ。しかし、そのためには修繕積立金の大幅な値上げを行う必要がある。
https://www.re-port.net/article/news/0000072771/

いろいろあるしどこも公然の秘密らしいから、あとは自分で調べなよ

ガイアの夜明け見てる人多そうw

>>65075

間違えた　メンゴ
https://toyokeizai.net/articles/-/280644?page=3

https://gentosha-go.com/articles/-/30245?page=3

君達ローン残高いくら？

40代の平均ローン残高って1150万円なんだって

君達なんでそんなに金持ってるの？

マジで教えてよ

自分は中流だと思ってたけど、仮に自分が今マンション買うとしたらローン3000万円は組まないといけない

平均の3倍

つまり自分は普通の人の1／3しか金銭的価値がないってこと

泣けてくるよ

マンションなんて6000万円～1億円だよね、今は

少なくとも5000万円も頭金入れられるってどういうことなのさ？

もう生きてるの嫌になる

呼吸すら疲れるよ

中流階級が貧困層に落ちてるらしいけど、自分も正にそうなってたんだなぁ

しかしマンション価格下がらんな。
こんな高いのに。

>>65078 マンション掲示板さん

40歳ローン残高1000万が平均？意味不明。

1億円でも大手デベのタワマンは買えないでしょ

6000万は1KDKも買えない

>>65080 口コミ知りたいさん

自分にも意味不明だよ

でも、
ローン　平均残高
で検索してみればいい

大手デベのタワマンなんて中流は相手にしてないでしょ

自分の想定する中流は、
中古で6000万円～1億円の物件狙いの人たちです

>>65078
地方の3000万の家とか買ってる人も多いからでしょ。
東京23区限定だともっと借入額多いはずだよ。

１億円の物件を検討している人は中流じゃないな
中流は５０００万円

>>65083 匿名さん

今の相場で5000万円なんて、都心通勤圏ではまともな物件買えないでしょ

>>65082 匿名さん

23区とまでは言わずとも、都心通勤圏でのデータ出して欲しいですね

自分の願望ではローン残高3000万円代くらいはあって欲しいものです

>>65075 口コミ知りたいさん
すべて根拠のない記事ですね
こういうのは公然の嘘というべきです

>>65077 口コミ知りたいさん
これもいい加減過ぎる記事ですね

タワマンの大規模修繕の施工法が確立していない→嘘

すでにベランダやサッシュの雨漏りが年間数件ずつの割合で発生している。→そりゃ650戸もあれば当然そのくらいあるやろ

で、窓はガタガタで雨漏りし放題のマンションって、どこどこ？

中古マンションを購入する人の52.5%はローンを利用しているらしい

マジか？
半分は現金一括購入ってか？

しかしローンを組んでも月の返済額の平均は9万円程度らしい

おいおいマジか？

自分ってこんなにも貧乏だったのか・・・

そりゃマンション相場下がらんわけだよ

みんな楽勝で買えてるんだから

調べれば調べるほどマンション相場が下がるなんて思えない

絶望だ

早く買っておけば良かった

2010年頃と比べて
株高で、不動産含まない純金融資産5億以上ある世帯数が約2倍の10万。お金持ちが急増。
ドル円は87円から147円の円安。外国人からみると日本安い。
お金持ちと外国人が買うので、マンション価格は約２倍の平均１億円超え。

一方、一般庶民の実質賃金はほぼ横ばいのまま。
もう庶民はまともなマンションは買えない。時代が変わったんだから仕方ない。

>>65090 購入経験者さん

まともじゃないマンションすら買えないよ
庶民は奴隷になっちゃったんだね

>>65086 マンション検討中さん

焦ってるな(笑)
もうタワマンなんて終わりが見えているよ。
早く足を洗いなさい

同僚のタワマン住民は夫婦同じ本社勤めだが、手放して賃貸に移ると言っている。出世は諦め、給料は上がらないのにローンに固定資産税、教育費、最近は管理費修繕費や食費が高騰、日増しに重荷になり、今後も金利が上がり親から援助がないと破産しそうだからと(笑)

>>65093 マンション掲示板さん
すごく親密な関係ですね
そこまでプライベートな話をするとは

>>65092 評判気になるさん

で、窓はガタガタで雨漏りし放題のマンションって、どこどこ？

>>65087 マンコミュファンさん

まじでどこって話。一般的な話にされても困る

ベランダやサッシュの雨漏りが年間数件ずつの割合で発生しているってのは、
タワマンに限らない話なわけだが。。。

>>65094 eマンションさん

友達の居ないあなたには想像もつかないだろうね
自慢話以外なら気の合った仲間同士、友人同士ではいくらでもこの手の話はするよ。

>>65095 検討板ユーザーさん

バカなの？
1回答えているだろ　一箇所だけじゃないという事だ
それに特定の名前を出したところでどうするつもりだよ
その業者をチョイスしないというなら三井も住友も殆どの業者は買えなくなるぞ　
そもそも買いもしない興味半分の奴になんか教えるわけないだろ