23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>6293 匿名さん
市場の動きに注目してるだけで、まったく当たらないけどな。

1.5倍弱にして売れると思う方が図々しいよね
転売物件は元値もわかるからよっぽど良い物件じゃないと心情的にも嫌だよ
あの新宿物件かな

>>6294 匿名さん

大先生も遂に、相場が下がっているとは言わなくなってますね笑
市場を注視してるとの事です爆
あと10年以内に当たればいいね、先生☆

数日前読売に、詐欺師がタワマンと高級外車買ったと書いてあった。確か新宿。

相場下がってるね。
レポートによれば首都圏では平米単価で昨年より2割安くなったとのこと。

榊さんの記事読んだけど、最近某都心の中古マンションを検討していた時に、不動産屋に売り手さんは買い替えですか？って聞いたら、いや近くの賃貸にお引越しですって言われて、あーと思ったのを思い出した。去年くらいからマンション売って賃貸に行くって売り手を見かけるね。利確して値下り待ちってことかね。

>>6300 教えてくださいさん
前年同月に高級物件が含まれてると下がったように見えるから単月での数値はあてにならん。

てか、売れなくても金利上がらなければ不動産屋は価格下げないって。供給絞ればいいだけだから。

>>6303 マンション掲示板さん

物件数は上昇、単価が下がってるというレポート内容だが？

>>6303 マンション掲示板さん
売上げあがらないのでは？
大手は良いけど、マンデベは厳しいよそれ。

>>6302 匿名さん

個別物件の価格が首都圏全体の価格データに2割も影響あるものなの？？
さすがに無理筋。

2018年2月は、上昇していますね。なかなか、下がらないですね。

２月の1戸当り平均価格、1m2当り単価は、６,１２８万円、８８．９万円。
２０１８年１月は５,２９３万円、７８．７万円であったので、前月比総額では８３５万円（１５．８%）のアップ、m2単価は１０．２万円（１３．０%）アップしている。
２０１７年２月は５,７９３万円、８５．２万円であったので、前年同月比総額では３３５万円（５．８%）のアップ、m2単価は３．７万円（４．３%）アップしている。
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/319/s201802.pdf

12月から下がりはじめ、1月は20%下がって2月に13%戻した感じですかね。
不動産も株も二歩進んで一歩戻るという下がり方から、はっきりと下落傾向がみてとれますね。
売り抜けを目指すなら5月がひとつの節目でしょうか。
安倍退陣などのイベントがあれば一気に行きそう。

>>6303 マンション掲示板さん
短期ならいいけど年単位は無理だよ。デベは作り続けないと死ぬ。止まれないマグロと一緒だね。

>>6307 匿名さん
首都圏で見ると上がり下がりするのは売れてるエリアの問題だね

安倍さんのつぎ石破さんは、本来は日本の経済力にふさわしい金利がつくべき、と。

http://president.jp/articles/-/21481?display=b

【石破】大胆な金融政策も機動的な財政出動もいつまでも続くものではないのだから、その間にいかに体質改善をするかにかかっています。本来は日本の経済力にふさわしい金利が付くべきだし、円はふさわしいレートで適正に決まるべきです。日経平均だけで日本経済の実力は語られるべきではないと私は思っています。

>>6311 教えてくださいさん

石破さんになると黒田レジームは死に体かとね。
一時的に日経平均上げて政権浮揚のためにドーピングしまくったアベノミクスを暗に批判している。当然、前政権の政策転換からスタートするよね。

再開発の５割にタワマン、住宅供給過剰に懸念
限界都市 NIKKEI Investigation
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27903530Z00C18A3EA8000/

>>6306 教えてくださいさん
月内の発売が対象だから影響あるでしょ。首都圏全体と言っても前年同月は1300戸で平均が5000万。都心の数億円の物件が出たらかなり動くんじゃない？例えばブランズ六本木は3～7億で全50戸もあるよ。
最低でもって直近3ヶ月を比較したい。

市街地再開発、かすむ「公共」　住民獲得を優先
限界都市　NIKKEI Investigation
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27904660Z00C18A3EA8000/

>>6305 名無しさん
大手が下がればマンデベも追従するけど、逆はないかと。相場作るのは大手でしょう。

土地の仕入れだって上がっているし、安く出そうとしても出せないと言う供給側の事情もあるよ。

狭小地や変形地、日照のよくない所、駅遠などに建つ物件では今後リーズナブルな物件が出る可能性があるけれど、それは安くなるとは言わないだろうね。しばらくは坪単価もそこそこ高いだろうし。

この三井氏のレポートは当を得ていると思います。色々な情報に翻弄される検討者が本当に多い。

https://www.sumu-log.com/archives/10065/

>>6314 匿名さん

1300戸×5000万円を50戸で全体単価を２割を押し下げるには、1300戸×5000万×0.2÷50戸=130億円/戸であったことになる。仮に10棟似たような高額物件があったとしても13億円/戸となり、個別物件で首都圏全体の価格動向を説明するのは無理がある。

そもそも、そんな高額物件が10棟分も消えたということだけでも価格下落傾向を示している。

ちなみに同じ調査で、12月、1月は下落、2月で少し戻したが、3カ月トータルで下落傾向が鮮明だね。

>>6311 教えてくださいさん

石破茂はアベノミクスを否定するためにも異次元緩和を止めるだろう。

>>6320 教えてくださいさん

つい先週だけど都心物件で坪単価500はする物件を中小不動産屋が450で売りに出してた。聞いたら賃貸で回してた物件を処分していて4月中には全件目処をつけたいから安めに出していると言ってたね。ババ抜きじゃん。

東京カンテイによれば、マンションの賃料は上昇し続けていますね。
地価も人件費も資材費も上昇し続けているし、新築マンションの価格も下がらないのではないでしょうか？
タワーマンションの供給が多くても新築マンション全体の供給数は異常に少ないままです。
中古も下がりにくいと思います。
買わないで賃貸に住み続けるのもリスクと思う。

首都圏2月　前月比＋0.8％の2,763円/㎡で6ヵ月連続プラス　東京エリアも17年10月以来上昇傾向で推移

https://www.kantei.ne.jp/report/rent/428

不動産流通推進センター
2017 不動産業統計集　不動産賃貸
http://www.retpc.jp/wp-content/uploads/toukei/201709_4chintai.pdf

値下がりもクソも微妙なとこに建つマンションが増えてるだけな気がするんですが。

>>6323 匿名さん

http://release.nikkei.co.jp/attach...

首都圏のマンション市場動向
1月度

◎ 発売は39.7%増の1,934戸と2カ月ぶりの増加。契約率は65.2%。 ◎ 戸当り価格5,293万円、m²単価78.7万円、いずれも大幅ダウン。

前年同月比で戸当り 1,618 万円(23.4%)のダウン、m²単価は 18.8 万円(19.3%)ダウンしている。

>>6323 匿名さん
ご意見と正反対の現状ですね。

発売は39.7%増の1,934戸と2カ月ぶりの増加。契約率は65.2%。 ◎ 戸当り価格5,293万円、m²単価78.7万円、いずれも大幅ダウン。

>>6323 匿名さん

安倍さんのつぎ石破さんは、本来は日本の経済力にふさわしい金利がつくべき、と。

http://president.jp/articles/-/214...

【石破】大胆な金融政策も機動的な財政出動もいつまでも続くものではないのだから、その間にいかに体質改善をするかにかかっています。本来は日本の経済力にふさわしい金利が付くべきだし、円はふさわしいレートで適正に決まるべきです。日経平均だけで日本経済の実力は語られるべきではないと私は思っています。

>>6326 教えてくださいさん

1月はダウンですけど、2月はどうでしたか？

反動

よっしゃ！バブル崩壊やし金利上げて出口戦略や！

正直下がり始めたらかえってみんな買わなくなりそうだよね。トコトン下がりそうですし。

購買意欲下がる→下げが反映→反動→購買意欲下がる→下げが反映

で、3月は決算期大幅…

中古マンションはそうかもしれないけど、新築マンションは違います。
土地の値段と建設費とデベの利益が、新築マンションの値段になります。
地価と建設費は高止まりしているので、数年は下がらないと思います。
都心は下がらず、地価の安い田舎のマンションは下がり、全体は少し下がるかもしれません。

>>6327 教えてくださいさん

新築マンションの価格を単月で見てもあまり意味はないよ。分かってるよね？

>>6334 匿名さん
半分当たり、半分外れですね。
供給側にもコントロールする余地はありますから。今、まさにそうなってますよ。

個人的には金利低くて物件高額より、金利高くて物件安い方が買いやすいんだよな。支払総額が同じでも後者が心理的、金銭的にも優位。頭金と繰上返済で利子はコントロールできるし物件の値下がりリスクも減る。

購買意欲下がる→下げが反映→反動→購買意欲下がる→下げが反映

>>6339 匿名さん
全体的な購買意欲が下がっても、それでも買う人はいるわけで、スローペースで良いから高値維持するのが今のデベの戦略。

購買意欲下がる→でも下がらない

が正解

>>6340 教えてくださいさん

安倍つぎは岸田も石破も野田も全員緊縮財政派だから森友で安倍退陣と同時に不動産マーケット崩壊待った無しだな。

>>6342 教えてくださいさん

「教えてください」さんは暴落芸人さんなんですね！榊大先生の系譜ですか？

>>6340 教えてくださいさん

「この中で岸田政務調査会長は、日銀による大規模な金融緩和策について、「しばらくは続けていくことになると思うが、いつまでも続けるのは難しいのではないか。出口のタイミングをいま申し上げるのは難しいが、考えていくことは大事だ」」

当たり前のことを言っているだけだが、これをもって不動産マーケット崩壊とか言ってるのは愚の骨頂。どういうプロセスで崩壊するのか説明してみ？

安倍は退陣しないよ、するなら解散、総裁選に持ち込むだろうし、そうなったら結局、自民圧勝で安倍再選。なぜなら？みんな株価上昇が好きだから。

売り時を間違えた方々が値下がりを神頼みする滑稽スレはこちらでしょうか

>>6342 教えてくださいさん

当方も次のポジション取りたいから崩壊してほしいけど普通の神経してる政治家ならワザワザ不動産不況起こして景気悪くさせたくはないわな。

賃貸で暴落待つと年間の家賃が
＠10で年120
＠20で年240
＠30で年360

その10倍くらいで暴落だね

>>6349 匿名さん
月30なら1億くらいの物件だからその半分くらいは十分ないことはなさそうですね。

高級賃貸に住む人もいないと、投資目的のマンション購入も減るという罠

買わないで借りると頑張ってくれるお客様あってこそのマンション投資

ありがたやありがたや

>>6344 匿名さん

安倍の次の候補全員が緊縮財政派なのは有名というか常識に近い。
少なくとも株の方のマーケット関係者の間では基本的な事実として受け止められている。
残念ながら森友で安倍退陣となるとニュースだけで株価は数千円下がるレベル。
遅効性のある不動産だが元々市場が崩れかかっており2020までのババ抜きスノーボール待ちだったので一気に崩れる恐れありと。
ちなみに都心に持家ありで投資マンションはいくつかあったが今年全て手仕舞いしたです。

>>6351 匿名さん

その通りですな。
ただし賃料は物件価格ほどには上がらず、物件価格は下がり始めると崖から落ちますが。

そのリスクを楽しむのが不動産投資ですな。

>>6345 匿名さん

安倍、4月辞任の公算高まる、らしいですね

http://biz-journal.jp/i/2018/03/post_22710_entry.html

>>6352 教えてくださいさん

あ、そういうことですか。
暴落暴落行ってるのは、そう信じて手仕舞いしたから、暴落してほしいってことを言ってるだけなんですね。
あなたが、そういった希望を持っていることは分かりました。

おつかれさん！

>>6354 教えてくださいさん

辞任しても、しばらくは現政権の政策維持でしょう。くだらない森友なんかで、もったいないね。

>>6352 教えてくださいさん

どの文章も、誰かが言ってることだし、その反対のことを言っている人もいる、そんなレベルのものだね。

ファクトとして言えるものはひとつもないよ。

>>6353

そこのところは仕入れ時期の見極めと密接に関連しますよ

まあ家賃相場にまで波及するほど新築価格が下がるまでにはまだかなりの時間がかかるでしょう

これぐらいにしておきませんか？

>>6355 匿名さん

なーんだ、手仕舞った人のポジショントークだったのね。つまらん。

固定金利無駄に上がりそうで嫌だわ。マジでクソ。

下がって欲しくない方が多いのも分かります。

ですが、リフレ派が退潮して政策が出口を目指すのは必然で時期の問題なのはご存知の通り。

安倍退陣は単にその時期を早めるものですね。
株は売りポジもありですから皆が下がってほしくないわけではないし、いつか来る緩和の出口政策は大多数の人達からすると世界の終わりではなく普通の変化に過ぎないのですね。

>>6361 教えてくださいさん

そのうち下がるでしょう。しかし暴落とまではいきません。

自民党の中でそんなに政策に変わりがあるわけがない。

違いを強調しなければいけないレジームチェンジと異なり、自民党の中でのヘゲモニーの変化では大きな政策的な変更はあり得ない。むしろ違いを強調するためにアベノミクスには反対していても急激な出口政策の採用は副作用が大きいことを彼らは十分理解しているはずだ。

むしろ今野党へのレジームチェンジが起きるとしたら、それこそすぐにポジションを変えなければいけないだろう。

安倍退陣はあっても、おそらくは解散総選挙はない。

日本を思う気持ちがあれば、それは採用されないだろう

>>6363 匿名さん

石破さんは財務省の言う通りハイパーインフレの恐れから緩和を止めると明言していますね。同じ自民ですが安倍さんと正反対の政策です。というか自民党の中でリフレ派の政治家は安倍さんだけですね。

変動金利爆上げで破産&破産&破産！

>>6366

はいはい、そうなれば家賃も上がって大変でしょうねえ、ご苦労様です。

>>6365

政治家って言うこととやる事は乖離がありますから。

そもそも安倍さん一人が勝手に決めるとしたらどうやってそれが可能になるのかと考えたことがありますか？ロシアじゃないんですから（笑

変動金利が上がってきついのは手取り年収の7～8倍で借りていたり、ペアローンで住宅ローンを組まないといけないくらいの貧困層。
普通はリスクを想定し、住宅ローン控除のメリットが失われるくらい金利が上がった場合、手持ちの金融資産で繰り上げ返済できるようにしておく。それが出来ない人は住宅ローンを組んではダメだと思う。

貧困層は言い過ぎ

>>6370 匿名さん

そもそも、ローンを組めるような安定的な収入がある人を貧困層とは言いませんよ。

>>6365 教えてくださいさん

現時点の政治家それぞれの考え方を教えてくれるのはもういいから、どのようなプロセスで暴落しちゃうのか早く説明してくれる？

手仕舞った人のポジショントークはもういいから。

>>6365 教えてくださいさん

石破さんは首相にはなれないと思いますよ。

>>6370
現実はその貧困層（庶民）にあの手この手でハメてくるのがあちら側の人間だからねｗ
6倍とか8倍とかダブルとかペアとか到底正常とは思えない・・・
価格はバブル期を越えて最高値更新中、エリアはいつか来た道で都内はほぼ全滅、
千葉埼玉に居を求める庶民が多数・・・
腐ったかぼちゃを筆頭にマルチ系不動産も威勢の良い話も聞こえなくなってきてるし、
そろそろかな？って気はしてる。
ソフトかハードランディングかは分からないけど、完全に目先天井でしょう。
アベノミ、タワマン節税、円安、爆買といずれも下火だし、
株の一段高とかドル円が130円に向けて再加速とか新たに都心を漁るプレーヤーが現れたりがないと、
ちょっと厳しいと思う。

山手線内側の千代田港渋谷、これを押さえておけば痛手を被る率は極端に減るよ。
もちろん大手メジャーデベのみね。

23区内で坪単価200万円以下の物件はめっきり見なくなりましたね。あってもパンダ部屋くらいでまず手に入らない。
その代わりリノベマンションが大盛況らしいですが、この記事にもあるようにリスクもある。

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO27990730S8A310C1000000

>>6377
株と同様に現物で持ち続ける資金力がある人はその通りだね、
また上がるまで持ち続ければいい（バブルから20年耐え抜いた人は相当だよねｗ）
ただ実際は信用取引だったりフルレバだったりノンバンクだったり・・・
三井三菱は大丈夫だろうけどカタカナ系は大体淘汰されるし、
そっちの在庫や事業用地が放出されれば結局不動産はまた下がる。

リノベが増えてる実感あります。近所にあるものは、賃貸マンションの一棟リノベでエントランスを豪華に作り直し間取りと設備を変更したもの、別の物件は2部屋ぶち抜きで100平米超にして9000万円台という感じでした。

>>6378
中古にリスクは付き物だからね・・・
少なくとも管理状況と、売主や仲介の性質ぐらいは把握しといたほうがいいと思う。

最近はリノベ屋も増えてきてるけど、要注意というか厚化粧に騙されるほうも悪い。
元々安い中古探して、リフォーム業者を自分で探したり、DIYがリノベ王道なのに、
中古を探す手間もリフォームする手間暇も楽しみも放棄して且つ間にリノベ転売屋を挟むんだから、
出来上がったリノベ物件なんか高いのは当たり前、地雷だらけだと思ったほうがいい。
でも見た目が良いから初心者は引っ掛かっちゃうんだよね・・・
古い外観にガッカリしつつ最新の専有部にクラクラして良い意味でギャップなんだろうねｗ

>>6381 匿名さん
ここは新築スレだからリノベ物件の話は終わりにしたいと思いますが、あなたの認識は若干古いですよ。
いまは新築メインの大手デベが一棟リノベを手がけてたりします。都内の土地が高止まりしていてこれから人口減を迎えるにあたって新しい事業を試行錯誤している段階なんだと思います。
リノベビジネスが立ち上がらない可能性も当然ありますが消費者としては選択肢も増えますし、新しい試みというのはいつの時代でも楽しいもんです。

>>6382
柱残してほぼ一棟丸ごと新品再生するやつでしょ？
そっちのほうが一般的なリノベ物件の認識とはかけ離れてる気がするけどｗ
ああいうのは問題ないというか大手だし安心だよね。
その分お高いけど、予算や立地（好立地が多い）と折り合いがつけばアリだと思う。
耐震だったり物件（コンクリ）寿命が伸びることが前提だけどね。

気をつけろ！って言ってるのは、
2000万で中古仕入れて1000万でフルリノベして4000万で売るような業者のこと。

虎ノ門周辺はメジャー７デベならありだけど、安っぽいのも多いんだよなぁ。

あれとかそれとかごにょごにょ

暴落とは言わないけど去年と比べて嫌な要素がたくさん出てきてますね。この世の春を謳歌してた不動産業界も少し陰りがでそう。

そうかな？
駆け込み需要が出ると思う。
低金利の最後で今のうちに買える人にとっては、
消費税８％で低金利のうちに。と。

金融緩和継続、消費税増税延期のいい口実になるんじゃない？この状況が続くのなら。

大手はじゃあもっと供給絞って賃貸にまわすかってなるだけな気がしますけど。できない中小は潰れるでしょうね。

>>6388 マンコミュファンさん

安倍が続いたら増税は延期な感じでは。
安倍の次が岸田か石破だと増税して更に金利の出口を模索しそう。いずれにしてと売るならこの数ヶ月がヤマ場ですな。

日銀が今の金融緩和やめたところで、変動金利には関係ないし

>>6393 匿名さん

ですよねー

http://www.smtb.jp/others/report/economy/30_2.pdf

リーマンの時は100円株もありました。

今年は日経平均３万超えるとか言ってたやつでてこいや。まだ３ヶ月もたってないぞ。

日経平均の月足チャートを見ると3万円どころか1.9万円まで下がりそう。株で潤っていた富裕層や準富裕層は高値でマンション買わなくなるね。

榊先生の新しい記事が出ていますね。いつものように湾岸タワー暴落記事です。

https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/180324/eco1803240002-s1.html

>>6397 匿名さん

数年後以上後に家買う人が得する

>>6402 匿名さん

これから結婚して家を買う世代は得するでしょ
アベノミクスは大半の庶民には恩恵ないし

得な訳ないじゃん
未来が暗すぎてマンションなんか買う気にならない時代へ突入だよ

>>6404 匿名さん
いつの時代も酸っぱいブドウの悲観論者はいるもんですね

山手線最寄りが安くなるのは5年後くらいじゃないかな

5年で2割下がったら
5年分の家賃とトントン。

>>6408 匿名さん
そういう人が大量に溢れてるのが今の未婚率、出生率にあらわれてるのでは？もっと不景気になったら…

>>6411 匿名さん

景気変動で不動産価格は影響を受けるが、逆はない。不動産価格が下がって日本経済に悪影響はほとんどない。都心の不動産価格はバブルであり、これが落ち着きながら、景気維持へ出口を模索するのが政策目標。異次元緩和は別にゼロ金利にして不動産セクターをあげるのが目的ではなく副次的効果というか寧ろ悪い副作用。目的はGDP全体の底上げと税収アップによる財政健全化だが、ゼロ金利が不動産セクターに向かい局地バブルを引き起こすという副作用をもたらした。

逆はあるでしょう、アメリカ、ロシア、中国、韓国を見てください。

>>6414 匿名さん

因果を理解しないと。不動産が遅効性と言われる意味を理解しないと。結果のひとつに過ぎないから。

今日は、スーパーカーの出動率が高かったね。

スーパーカー持ってる人、おつかれさんでした。

持ってない人も、自慢の愛車で頑張ってましたが、スーパーカーへのやっかみ運転が酷かった。

10円玉でガリガリして涙目にしてやるわ

図星みたいや。

かなり強気な値段で自宅マンションを売りに出したがあっさり売れた。びっくりだよ〜
東京のマンション価格すごいことになってるなぁ。

>>6420 匿名さん

バブルの最後だからね。

＞東京都心や駅近は半値八掛けそのまた八掛けという下がりかたはしないはず

ってよく言うけど、想定内の下落ならバブル崩壊とはならない、調整と言われて終わりｗ
想像を超えるからパニックになる訳で・・・
それでも持ち続けられる人はいいけど、ほとんどが度を越えた借金でフルレバだから救いようがないｗ
リーマン時のプチバブ崩壊時でさえ出入りの行員が、
「定款に不動産の不の字でもあるような企業には一円も貸さない」って言ってたぐらいだからなｗ
マンションに限らず借金前提の不動産が売れる訳がない・・・

バブルってみんなが分かってるバブルはないわ

消費増税無くなりそうだね

>>6429 匿名さん

その考え方いいね！
都内の駅近物件持ってた人がみんなハッピー

25年前のバブルは銀行による信用創造(フィクション)が膨張しすぎた経済現象であり、崩壊後は急激に収縮し不動産価格は下落するわけだが、
今回は信用創造ではなく日銀の貨幣(実物)創造(国債引受け)によるものだから長期金利上昇等による経済(国家財政)破綻が起きたとしても実物流入済みの不動産は下がりません。つまりインフレによる物価上昇を、局所的に一手に引き受けているからです。

公示地価が発表されましたね。
地価の上昇が続いていますね。
賃金も上昇していますし、1〜2年後に竣工するマンションの価格も上昇することが確定しましたね。

シムラゴウチさんはまだいますか？
今は無きブログでよくポジして頂いた富久を高値転売しました。
ポジして頂いていたことを感謝します。読んでて楽しかった。

他にも所有していた物件は批判されてましたけど。

>6431
銀行の信用創造は最近の経営の悪化から慎重ですよね

日銀の量的金融緩和がマイナス金利にまで手をつけた時点で銀行の体力が低下して過剰融資はないと思います。バブルの歯止めはかかった状態でいまの市況ですからね、谷も限定的でしょう。

マンションバブルという言葉が出るほどのことはないと思いますよ。

レバレッジをかけて賃貸物件を買う人の比率に比例しませんか？

表面利回りを上回る物件かどうかというところで騒いでいるうちは、さほど値下がりしないでしょう。

大手不動産会社に勤めてる友人が、最近は銀行が融資を引き締めつつあると言ってた。あくまでピンポイントの情報なので、全体の傾向かどうかはわからないけど。

仮に今の国債バブルが崩壊して極端なインフレになったとしたら、不動産価格は下がるどころか急騰するだろうね。

まぁ今の値段、仕様でもこんだけ売れてんだし供給絞って売り続けよう

今は、勝ち組企業が、勝ち組企業の従業員に
対してマンション供給してて。
つまりは、バブルの教訓を生かして、
大丈夫な人同士の資金供給だと思います。

今は、売る企業も、買える人も、選ばれてる。

いや、一馬力で買えないとやばいっしょ。

勝ち組企業だと、大手不動産会社が提携企業割引と称してディスカウントしてマンションを販売しているからね。それだけで数十万円は安くなる。
財閥系不動産はそれを良くやっている。
勝ち組企業だと一馬力で年収1000万円以上、世帯年収2000万円を超える人もザラにいる。

公務員も1%引きになる大手不動産屋が多いですね。
http://www.kkr.or.jp/tokutei/jutaku-kyoutei.html

二馬力でもやはり夫側の収入で考える世帯が多いんでしょうね。
400万ってさほど多くないから、妻の収入はあんまり考慮にいれていないんだろうね。

共働きでないとローンを払えないほどローンを組むのはリスクだし。

マンマニさんが言っているように価格的に歪みのある部屋を上手く見つけることが大事だよね。
平均で坪300万円の物件であれば250万円くらいの部屋もあるし、坪250万円の物件であれば坪200万円くらいの部屋もある。
中古になると新築の時ほど価格差は出なくなるから、このような部屋を狙うべき。もし損したくないという気持ちを持っているならね。

現代ビジネスにこんな記事がありますね。
湾岸タワマンの居住環境の問題を指摘しています。自分も湾岸タワマンに10年ほど住んでいたので大体当たっています。昔は今よりも4割くらい安く購入できましたけどね。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54952

安くて清潔で通勤に便利なのが湾岸の良さだったのにね。その代わりにごちゃごちゃした人間らしい生活は捨てるという。平米100万で有明の団地買う人とかって流されやすい人なんだろうな。

江東区は151戸以上のファミリー向けマンションに規制を設けるから、既存タワマンの資産価値は維持されるのでは？

>>6451 匿名さん
逆に既存のファミリー層は高齢化して、ファミリー需要が減らないかな

タワマンは憧れてるくらいがちょうどいい。

流行り廃りがあるからなあ、こういうのは

タワー物件は供給が豊富だからあちこち比較できて楽しいけどね

江東区タワマンの現実的な未来は辰巳団地だろうなー

湾岸ブロガー（）は利便性いい湾岸タワマンは高島平団地にならないとか言ってるけど、有楽町線で銀座まで8分の辰巳であの有様

街の魅力に乏しいから古くなった湾岸タワマンご自慢の共用設備なんて誰も魅力感じないよね

辰巳団地は土地がまとまってるからどこかで再開発入って生き返るだろうけど、民間がバラバラ開発した他の湾岸はそれも期待薄

豊洲のららぽーともどこかで閉鎖されて事実上街ごと放棄されるかもしれない、スーパーもなくなり年寄りが都心の買い物難民になるとか

あれだけ人も住んでいるからこれからも色々できそうだけどねえ

湾岸なんて手を出すもんじゃない

豊洲にあったMAGIC BEACHのリニューアルオープンが今年あるみたいだよ

少しは魅力が高まるんじゃないかな

>>6457 匿名さん
昭和の団地やニュータウンもかつては先端だったんだから30年先はわからんよね。

でも湾岸ブロガーも30年そこに住むつもりはないと思うし、適当なところで脱出するでしょ。埋め立て地は誰の故郷でもないから特別な愛着もない。で、その湾岸サイコーに乗せられて高い中古買っちゃう層が一番やばいと。

東京駅が中心である限り、湾岸の未来は明るいよ。
あれだけ利便性の高い立地が廃れるなんてどう考えてもありえない。

通勤不便な城南・城西よりも江東区（の湾岸エリア）は人気も価格も高止まりすると思いますよ。

豊洲の小学校は都内でも有数の規模とレベルを誇ってるから、
後10年もすればそこを故郷として育つ優秀な層が大量に出てくる。

東京は中心はひとつじゃないだろ。
田舎町じゃないんだからひとつの場所で仕事も買い物もするわけじゃない。
東京駅周辺に都民が買い物や食事に行くか？
普通は行かないよな。
オフィスだって、みんなが東京駅周辺で働いてるわけではない。
東京駅中心に東京という都市が動いているから、東京駅から同心円状に価値があるというのが埋立地住民の理論だが、バカバカしくて話にならないよ。

地震じゃない？

最近東京は有感地震が少ないね

東日本大震災の余震もだんだん減ってきたかな

働くところは山手線が中心だよ
それ以外は基本住むところだよ

港区や品川区の湾岸エリアは価値があると思うが江東区の湾岸エリアなんてそもそも価値ないでしょ。

いや、杉並とか世田谷に比べたら江東区湾岸地域はずっと価値がある。
今の流れなら将来的には豊島・新宿・文京あたりよりも価値が出てる可能性が高い。

中心部に近いし、区画整理されていて災害にも強い。

バブル期みたいに東京の中心が新宿になれば逆転するんだろうけど、
東京駅中心の今の流れが変わらない限りこの傾向は続くだろうね。

土地は有限だから、開発しようにも限界があるしね。で、開発が一息つくと、その時の情勢に合った別の場所が耕される、と。

今後の技術革新の影響、たとえばテレワークの普及なんかで、将来的に郊外が見直されるなんてことはないのかな？

>6471

歴史を学んだほうがいいね。
それに、文脈からするとたまプラーザじゃなくて多摩ニュータウンだと思うけど。

東京に詳しくないキッズのようだから、きちんと解説するね。

前提の知識として、バブル期は東京の企業の中心は新宿だったんだよ。
都庁の移転決定を始め、西新宿の高層ビル街が開発されて、古い丸の内・大手町より新しい新宿がこれからの中心になると当時は考えられていた。

だから、多摩はギリギリ通勤圏で成立してた。
（多摩センターから新宿は30分強。駅遠はバブル独特のものだけど、バスで15分ぐらいでも1時間以内の通勤が可能だった）

けど、現実は丸の内・大手町で再開発が加速して、
新宿のバブル期のビルは建て替えが進ま無かった。
グローバル化の進展で羽田へのアクセスも重視されるようになったから、新宿の競争力は落ちていく一方。

こうして東京駅近辺が中心になったから豊洲が脚光を浴びてきたんだよ。
この流れが変わらずに、オフィスの中心が大手町・丸の内であり続ける限り、
そこに近い豊洲は引き続き資産価値を保ち続ける。

今のタワマンが建て替えられるのか、
（コープオリンピアとか中野ブロードウェイのように）
ビンテージ化して味のある住戸を売りにするようになるのかは知りませんが・・・

>>6474

豊洲のタワマンがコープオリンピアって面白い皮肉だね。

建築物や再開発のサイクルで今は大丸有のターンというだけの話。次は渋谷で、その次は新宿。既に小田急・京王・JRが2040年に向けた西口の巨大再開発を検討始めてるね。

虎ノ門なんて完全に終わったエリアだったけど、六本木と盛り上がりが逆転しつつあるのも同じ話。

大丸有一極集中の未来像なんて誰も描いてなくて、常に都心のどこかで新陳代謝が起きるようなサイクルを行政は目指しているし、建築物の社会的な寿命からも自然とそうなるわけ。

あなたは勉強熱心なようだから、「都市づくりのグランドデザイン」で検索してみるといいよ。

渋谷も新宿も広がりに欠けるから、東京〜品川の連合体を超える日は来ないだろうね。

>>6474 匿名さん

高島平は昔から大丸有直結(しかも30分)だけどなんで寂れちゃったの？単に建物が新しいかどうかだけな気がするけど。

東京丸の内日本橋神田秋葉原上野・・・
湾岸含めて全体の流れが東にきてるのは間違いないと思う。
もちろん20年スパンの栄枯盛衰もその通り。
ハズレを引きたくなければ地味でもターミナル駅はやっぱり強いよね。
赤羽北千住武蔵小杉は風が吹いてるし、何だかんだで八王子や立川は便利で根強いし、
柏や津田沼も同様。
後はこのエリアは○○の街、と言われてるようなエリアも強い。
丸の内の地所村だったり日本橋の三井村、郊外なら豊洲や柏の葉も三井分村ってイメージｗ
渋谷も傾きかけたけど、東急が三顧の礼でグーグル誘致に成功したし、
沿線含めて息を吹き返すと思う。
対して多摩ニューや高島平みたいに官が強かったり船頭不在で開発して終わり、ってところはキツいね。

昔の東京の中心は日本橋～浅草。そして広域で～品川くらいまで。
当時東洋一の繁華街だった。

下町の開発の余地が無くなって新宿などの西側が発展。中心が西に動いた。
当時、東急が銀座や上野浅草に行かなくても百貨店などで買い物できるようにと渋谷一本で開発を続けた。

しかし時は流れ、老朽化で東側の再開発がはじまってまた東に中心が動いた。
荒川区など地味な区は超高層タワーマンションがボンボン建ち、大学も都心に近い下町に。


20年すればまた同じ流れができるでしょうね。

要するに老朽化が進んだ順に順繰りにグルグル回って新陳代謝が起きているということでは。

待ってればそのうち順番が来るみたいな

東京駅ってそんなに使うかね？
新幹線で地方に行く時しか使わないけどな、
ただの乗り換え駅で乗降数多いだけでしょ？
商業施設も別に大したこと無いし。
湾岸民は東京駅を過大評価し過ぎじゃ無い？

>6480

同じ流れは来ないでしょう。
西側に開発余地なんて無いですから。

巣鴨プリズンとか淀橋浄水場があった時代とは違いますよ。

工場が残ってる城北のほうがまだ余力がありそう。

>>6482 匿名さん
埋立地の人間は東京駅と銀座に近いことしかアピールできないから、この二つは大好きだよ。

城北に工場なんてあるかね。下町は借地も多ければ権利が入り組んだ地域も多く、民度も低いから今だって土地まとめて再開発する動き全然ないよ。立石くらいじゃないかな。

不謹慎だけどいずれ地震は来て木密で甚大な被害が出るし、タワマンは安全でもたまたま街中や友達の家なんかで被災する可能性あるよね。みんな311忘れてるけど湾岸と下町は資産価値どうなるかね。

３１１だけど、湾岸もそうだけど
ウラヤスとか津田沼とか大変だった。

ほんとは、警告したいけど、今住んでる人の
資産価値をディスる事にもなり。

損する人はデベだけじゃなくて、所有者も
そうであり。

判断する人の知見と言うしかなく。

首都圏直下では環七・環八あたりの木造戸建てが火災で全滅することが予想されています。
※消防車が圧倒的に足りない。

環状七号より外は帰宅も不可能と言われています。
正直、密集地帯のほうが埋立地よりも危ないことがだんだんと常識になってきていますよね。

＞6485
立石は下町じゃないよ。
下町は墨田川以西の浅草、上野の下の部分、日本橋、銀座、神田、麻布の一部など。もちろん東京駅も入る。荒川区は下町。
ちなみに上野桜木や谷中、駒込などは山の手ね。

地方の人が間違えるどうでもいい話。

ついでに言うと世田谷、杉並などは山の手じゃなくてただの山だったから。本来の山の手はせいぜい麻布台とか山手線の内側の高台を指す。

>6489

それは徒歩が移動手段だった江戸時代の話。

>>6481 匿名さん

それはないな。
途上国だったゆえに拠点が移動したけど、成熟した今は老朽化を防ぐことにコストをかけていくスタイルになるよ

そろそろ日暮里西日暮里がきてもおかしくないと思うんだ。ショッピングモールでもできれば。

西日暮里は再開発来る。
荒川区は、学校跡地が出てくるね。
回ってると。
思うよ。

ここで話題になったブリリアタワー高崎が横浜北仲を遥かに越える抽選倍率だったようだね。倍率10倍越えの部屋ばかりで即日完売。新幹線通勤できるなら最高の物件だった。
サラリーマンが都内で無理せずに買える物件って本当に無いよね。

高崎に地縁がある人なら理解できるけど、都内に通う人多いのかな？

ブロガーが安いというし、なんとなく買いだから、投資で申込みじゃないかな？