東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その67) 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-16 12:06:31
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 関連スレ まとめ RSS

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[スレ作成日時]2013-04-17 21:21:02

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23区内の新築マンション価格動向(その67)

  1. 59775 通りがかりさん

    >>59774 匿名さん

    川崎好きだよ
    王者の街って貫禄があるね
    イメージ悪いのは気にしない
    やっぱり利便性が全てだよ
    治安だって悪くないし

  2. 59776 匿名さん

    インフレは年々物価があがっていくのが普通なんですよ。
    待てば待つほど高くなるのが当たり前。
    インフレなのに価格が変わらないってことは実質価値が下がっているということ。
    物価があがらないのが当たり前だったこの30年が異常だったわけ。

  3. 59777 検討板ユーザーさん

    >>59776 匿名さん
    その通りです
    ようやくインフレ率が上がってきた日本で、今買わないといつまでも買えません

  4. 59778 匿名さん

    >>59771 匿名さん
    10年前からギリギリローンズ、ペアローンで買ってきた人たちがほとんどでしょ。
    結果どうでした?

  5. 59779 匿名さん

    >>59776 匿名さん
    インフレ率以上に東京のマンションは値上りしていますが。
    バカは騙せても私は無理ですよ。

  6. 59780 eマンションさん

    >>59779 匿名さん

    そうやって何年不本意の賃貸にお住まいですか?
    給与が上がっている状況で、共働きが増えたことにより購入価格も青天井。
    ご指摘は間違いないと思いますが、マンションを購入できる層は更に懐事情が良くなってるんです。
    つまり、買える人と買えない人の差はもう埋まらないんです。
    では、あなたならどちらになりたいですか?
    って話です。

  7. 59781 口コミ知りたいさん

    >>59778 匿名さん

    ボロ儲けの上、快適な分譲ライフでしたね。

  8. 59782 匿名さん

    むしろ騙されたのは暴落する!って待ち続けた人ですけどね

  9. 59783 評判気になるさん

    >>59782 匿名さん

    その通りですね。
    なんて可哀想に。

  10. 59784 eマンションさん

    >>59782 匿名さん

    それはあるね。暴落を待ては必ず値上がりすると同じくらい罪深い。

  11. 59785 通りがかりさん

    いつまで家賃払うつもりなんだろう?

  12. 59786 匿名さん

    10年前はバブルではなかったからね。
    今買えるのは高給取りと富裕層だけ。
    馬鹿を見たのはアベノミクスで資産インフレの間、現金だけ持って投資しなかった人。

  13. 59787 匿名さん

    >>59786 匿名さん

    本当にそう
    せめてコロナ暴落時点でインデックスでもやっとけばよかったのに、金融リテラシー低い人はアホですな

  14. 59788 匿名さん

    二重床二重天井ってやっぱり必死?
    スケルトンインフィルとかもどうなんでしょう?

  15. 59789 匿名さん

    >>59785 通りがかりさん
    しっかり投資していれば、家賃は無視してよい。
    インフレ時代に投資しないのは悪手。
    投資は自己責任だが、投資しないのも自己責任。

  16. 59790 口コミ知りたいさん

    今の新築マンション値上りは原価高騰によるものでインフレも高度成長期と違ってタチの悪い値上がりでしか無い。
    既に老人ばかりの世の中だし、我々の頃の半分しか若い世代も居ないから、住居に困ることも無くなる。首都圏集中も既に限界、東京も1千万人を切るだろう。
    今買ってローン払い終わった頃には大量の中古マンションが老朽化、場合によっては廃虚化し、買手も無く放置されるがまま。
    年金も将来は期待薄。ホームも入院も資金不足人手不足で入れない。長生きは地獄が長く続くだけ。
    そんな状況でマンションは負の遺産になり買手どころか貰い手も無く、管理費修繕費だけは一生払い続けないといけない。すでに景気の悪い現在、金目当ての強盗が問題になっているが、将来は今より景気が後退し更に治安が悪化する
     火を見るより明かな未来を想像できないのは、オツムが足りない証拠。

  17. 59791 名無しさん

    >>59790 口コミ知りたいさん

    だからそういうマンションを買わなければいいだけです。
    その未来を考えているからこそ、今良いマンションを取り合い価格が上がってるんです。

  18. 59792 通りがかりさん

    家賃5万6千円の私が実は億り人であることを知っている人は少ない。
    家賃は無駄です。
    だから安いところに住むんです。

  19. 59793 通りがかりさん

    2050年にはマンション価格はだいぶ下がってるだろうけど、それまで購入して得られる満足感があると思えば買えばいいでしょ。
    人生の質をただひたすら資産に求めるなら、買わずに投資が正解だと思うけど。

  20. 59794 通りがかりさん

    居住誘導区域がポイント

  21. 59795 マンション掲示板さん

    >>59790 口コミ知りたいさん
    どこかで聞いた話を「それがいつ起きるか(自分が何歳なのか)」を考えず、自分に関係ある要素と関係ない要素の区分もできずに想像するのもオツムが足りないですよ。
    例えばローン払い終わった後は売却しようとせずにそのまま住めばいい話だし、そもそも新築で買っても築35年なんてよほど立地が良くなければ昔も今も無価値ですよ。

  22. 59796 eマンションさん

    都心にマンション買えば全て解決。
    それができるかは人による。

  23. 59797 匿名さん

    うちのエリアはなんとかマクドナルド準都心店認定されました。

  24. 59798 匿名さん

    麻布台ヒルズに地権者住居を持っております。神様ありがとうございます。

  25. 59799 匿名さん

    マクドナルド「都心マクドナルド「都心型価格」適用の184店を発表。7月19日から値上げ
    https://gourmet.watch.impress.co.jp/docs/news/1509892.html

  26. 59800 名無しさん

    >>59798 匿名さん
    まだまだ甘い

    実は住所が千代田区1番1号です

    くらいブッ込め

  27. 59801 検討板ユーザーさん

    コンビーフ買ったら、
    会社住所が、
    日本橋1-1-1
    だった。

  28. 59802 名無しさん

    住宅ローン減税先細り、金利も下がりようがなく変化があるとすれば引き上げのみ、YCC撤廃間近、円高への転換、海外勢の撤退、世界的リセッション、解散総選挙リスク、災害リスク、いい加減相場天井だろ感、ウンチ逆流リスク

    これだけネタがあって君達マジで今買うの?

  29. 59803 匿名さん

    >>59799 匿名さん

    よく分らないが今日もモーニング食べたMACが都心店になっている。
    勝手に決めないで貰いたい。外資のくせに生意気だ。

  30. 59804 名無しさん

    どうしようもなく買わざるを得ないならしょうがないけど、待てるなら待つべきでしょう

    究極的には、賃貸でいいでしょう

  31. 59805 名無しさん

    まあ下がると分かってて買う鹿馬もおるまい。
    俺は下がりきったところでパクリンちょ。

  32. 59806 マンコミュファンさん

    買えない奴は妄想が酷い

  33. 59807 口コミ知りたいさん

    >>59795 マンション掲示板さん

    きみのオツムよりは優秀だと断言するよw
    マンションはとかく住みづらい。維持費は掛かる、庭はない、車も出し入れしづらい
    エレベータは待たされる、荷物の出入れは億劫、ゴミ庫が遠い、子供の落下事故、騒音問題、事件事故多発、理事当番、人間関係、積立金不足、割高な固定資産税・・とかく切りが無い。
    ちなみにオレは麻布に住んでいたが、余りにも住みづらいので今は人に貸し、城南の戸建に住んでいる。庭も広いし車も数台置けるし最高だよ。
    今は週末毎にガーデニングやBBQ(庭でできる)ドライブやマリンスポーツ、別荘ライフをエンジョイしている。妻や子供3人それぞれ個室を与え、自分は書斎も和室もある。車も2台使い分けている。勤務先は丸の内だが通勤も左程不便じゃ無い。
    無理して狭い集合住宅に(東京駅に近いと理由だけで)住むのは、俺の知る限り、頭が足りない奴または社会的不適格者(子無しとか高齢独身)の山出しの見栄張りばかり。
    因みに投資を20年以上続けているおかげで家のローンはないし億り人なのは言うまでもない。

  34. 59808 匿名さん

    >>59788 匿名さん
    >二重床二重天井ってやっぱり必死?

    ウチはマンションオタクじゃないので全く関係ないですねえ。
    トイレもタンク有りでOK。むしろ節水タイプより大量に水が流れる方が好きです。
    天カセなんてこじゃれたものも要りません。
    天カセが必要な広さの家は買えませんw

  35. 59809 匿名さん

    >>59802 名無しさん
    嫁子持ちになったらまた感覚変わるかもよ。

  36. 59810 口コミ知りたいさん

    >>59806 マンコミュファンさん

    君はマンション買って後悔しているのかなw

  37. 59811 評判気になるさん

    >>59809 匿名さん

    妻子持ちでマンションに住む選択肢はあり得ない
    特にタワマンなんか子育てには最悪。
    東京が初めての独身が暫く賃貸するか、戸建も子作りも出世も諦めた共稼ぎ夫婦以外使い道が無いよ。

  38. 59812 検討板ユーザーさん

    >>59811 評判気になるさん

    都心の戸建てなんて高くて買えなくね?
    マンションは安いけど。

  39. 59813 匿名さん

    >>59811 評判気になるさん
    嫁子持ちになったらまた感覚変わるかもよ。

  40. 59814 匿名さん

    この速さなら言える

    マイナンバーどんどん進めりゃいいのに。
    当然これからもシステムに不具合出るし人的ミスもあるだろう。
    それでもどんどん進めろ。
    そんな思いです。まだ持ってないけど。

  41. 59815 評判気になるさん

    >>59810 口コミ知りたいさん

    後悔してた
    売ったら儲かった
    今現金たんまりなので、ローンなしで買うよ

  42. 59816 通りがかりさん

    >>59807 口コミ知りたいさん

    断言したとこでそのレベルかよwww

  43. 59817 通りがかりさん

    マンション買えない本気勢の圧がすごいな、今日は

  44. 59818 匿名さん

    嫁子がいるかどうか、出身がどこか、現住所どこか、何歳か。
    お金以外でもいろいろ変わってくるわね

  45. 59819 匿名さん

    >>59817 通りがかりさん
    どこに買うかって話

  46. 59820 匿名さん

    世も末ということか。政治家がどげんかせんといかん。

  47. 59821 匿名さん

    チョンガーなら理想よりワンランク下げた賃貸にしとけ

  48. 59822 通りがかりさん

    家賃3万代、年収380万、貯金140万、39歳男独身

    こんな自分がここを見てるとは誰も思うまい。

  49. 59823 匿名さん

    マンションすら買えない人生って生きてていいことあるの?
    そんな人生歩んだことないから分からないんだよね。
    今のちょい安相場で買えないってことは、多分年収1400万もないんだよね?
    社会人5年目とかなら分かるけど、30過ぎてこの水準すらクリアできないってどうしてなのかな?
    別に特別な才能や努力は必要なく、正規で働けばいいだけじゃない。
    マンション高過ぎって言ってる人達と生活保護費高過ぎって言ってる人達って同じ匂いがするね。

  50. 59824 マンション掲示板さん

    このタイミングで必死に買い煽りwww

  51. 59825 マンション掲示板さん

    誰が買うんだよwww

  52. 59826 名無しさん

    >>59807 口コミ知りたいさん
    資産価値の話をしてるのかと思ったら、マンションよりも中古で売りにくい戸建の話を始めて、マンションの欠点としてあげてるものも(個別物件はともかく)総論としては戸建の方がマイナスになるものを複数含んでいたりと、ただ単に持論を語りたいだけの人だったんですね。お腹いっぱいです。ありがとうございました。

  53. 59827 マンション掲示板さん

    もうすぐ棒楽だってのにwww

  54. 59828 通りがかりさん

    >>59820 匿名さん

    政治家じゃなくて日銀総裁が金利上げればいいだけ
    そうすれば株価も不動産も大暴落

  55. 59829 名無しさん

    >>59807 口コミ知りたいさん
    エレベーター待たされるはタワマンな。
    中層マンションならそんなことないから。
    タワマンなんか鳩小屋みたいなもんだ。人間の住む場所じゃないね。

  56. 59830 eマンションさん

    >>59829 名無しさん

    タワマンも中層もいいけど、御託並べてないでさっさと買えば?

  57. 59831 検討板ユーザーさん

    マンション買えない人煽り禁止

  58. 59832 匿名さん

    不動産屋が高値掴みさせようと必死。
    高いうちに在庫を金に変えないといけないもんな。

  59. 59833 マンコミュファンさん

    >>59832 匿名さん

    そういう書き込み好き
    買えない悔しさが滲み出てて
    不動産の営業なんてこんなとこでするわけね~だろwww

    営業しなくても売ってくださいって連中が行列してんのに

    多分笑が止まらんだろうよ、業者さんは

  60. 59834 匿名さん

    >>59807 口コミ知りたいさん
    ワンパターンのつまらん話しは腹一杯ありがとうございました。退場願います。

  61. 59835 マンコミュファンさん

    俺はマンション買えない生活なんて信じられんよ。
    この国は大丈夫なんかいな?

  62. 59836 マンコミュファンさん

    中古でよければ8000万程度でそこそこの物件買えるのに、なんでみんな買わないんですか?

  63. 59837 マンコミュファンさん

    ビビって買わないから貧乏なんじゃない?

  64. 59838 評判気になるさん

    >>59829 名無しさん
    鳩小屋なんて見たことないな
    例えられても分かる人居るのかな?

  65. 59839 検討板ユーザーさん

    10年×250万(年間家賃)=2500万円

    少なくとも今から2500万円は暴落しないと待ってた意味ないですよね。
    時間の価値を考えると確実にもっと大きな額でしょうが、それは価値観次第なのであえて除きましょう。

    本当に落ちるんですか、2500万円?
    もう諦めたらいかがですか?
    開き直って一生賃貸ですか?
    何年同じことを繰り返すんですか?
    お子様は狭い賃貸で窮屈していませんか?
    奥様は肩身の狭い賃貸でママ友から虐められていませんか?
    そもそもあなたは幸せですか?

    賃貸で?

  66. 59840 匿名さん

    分譲もローンの返済だけじゃないからな。
    管理費、修繕積立金、駐車場、固定資産税ががブラスで乗っかって来るんで。
    ギリギリローンズだと破綻します。

  67. 59841 検討板ユーザーさん

    そんなに賃貸が好きなら新たな戦隊ヒーローにでもなりなよ

    賃貸戦隊 買えんジャー

    お前らだよ、お前らwww

  68. 59842 検討板ユーザーさん

    ギリギリローンズ=この10年で幸せになった人
    待った人=この10年で家賃を無駄にしたのみならず、上昇相場に乗り損ねた人

    懲りずにまだ待つ人=死ぬまで貧乏賃貸www

  69. 59843 検討板ユーザーさん

    YCC撤廃で株価は結構下落するだろうけど、マンション相場はビクともしないでしょうね。

  70. 59844 匿名さん

    >>59839
    >>59841

    君みたいな投稿はさすがに不動産業者と思われても仕方ないよ。
    そんな青筋立てて買わない層を罵る必要もなかろう。
    賃貸でも分譲より良いマンションはあるし、分譲も>>59840も言うように維持費掛かるし。

  71. 59845 口コミ知りたいさん

    >>59834 匿名さん

    商売に差し障りがあてかな(笑)
    次はマンション買って一生を棒に降った社内の生々しい話でもしようか。

  72. 59846 検討板ユーザーさん

    >>59845 口コミ知りたいさん

    是非

    俺は買って不幸でも買わなくて不幸でもどっちでもいいから、とにかく他人の不幸話が大好き

  73. 59847 検討版ユーザーさん

    >>59839 検討板ユーザーさん

    何で一生賃パンだと決めつけるのかな?
    戸建ならバカみたいに業者マージン取られないし一等地なら土地は永遠だから建て替えも自在だし一生モン。
    マンションみたいな土地が無い建物だけの買い物なんか1億の物件が5千万下落するかも知らないぞ(笑)
    まあ騙されて買うなら自業自得だな(笑)

  74. 59848 評判気になるさん

    >>59847 検討版ユーザーさん

    いや、ちゃんと戸建て買ってるなら別にいいよ
    それに職場で住処を確保できるのもいいよ

    ただ賃貸君に言ってるだけだよ

  75. 59849 口コミ知りたいさん

    >>59846 検討板ユーザーさん

    その1 うちの社内で豊洲タワマン買った子連れ夫婦がいた。社内結婚だったが旦那の不倫が原因で離婚(カミサン情報)。
    かなり揉めた挙げ句、タワマンは奥さんが大半を出資したため(実家は金持ち)旦那が追い出される格好。
    それが原因かは不明だが旦那はいつの間にか子会社に出向となった。

  76. 59850 評判気になるさん

    暴落待って賃貸君、そこの君ですwww

  77. 59851 匿名さん

    >>59844 匿名さん
    >君みたいな投稿はさすがに不動産業者と思われても仕方ないよ。
    その人少し前からこのスレに住み着いている湾岸の不動産業者かステマ業者だよ。
    有明のスレで、買い煽りを連呼している奴にそっくり。
    AIに仕事を奪われる前の最後の悪あがきかな。焦りが見て取れます。

  78. 59852 名無しさん

    >>59849 口コミ知りたいさん

    ダメダメ
    不幸さが足りないよ
    もっとこうグッとくるのない?

    奥さんが不倫した挙句なぜかタワマン追い出されてローンも支払うとか

  79. 59853 名無しさん

    >>59851 匿名さん
    君は取られるもの何も持ってなさそうでいいねwww

  80. 59854 評判気になるさん

    >>59807 口コミ知りたいさん
    自分も戸建派だからあなたの話が本当なら意味は十分理解できる。麻布て町名?駅名?そこは具体名で言ってるのに、城南はなぜ具体名言わないんだい? 都心バカが多いから具体名を言うのが嫌なんじゃない?

  81. 59855 匿名さん

    まあまあ、日経平均に連動して当分あがるのは確定してるから。

  82. 59856 名無しさん

    成功した戸建て購入と成功したマンション購入なら戸建てだな。
    でも戸建てで成功するのは難しそう。

  83. 59857 名無しさん

    買い煽りに見えたらごめんなさい
    僕はただみんなに幸せになってほしいだけなんだ
    幸せな笑顔が見たいんだ
    ただそれだけなんだ

  84. 59858 名無しさん

    >>59855 匿名さん

    ですね。
    そして落ちない。

  85. 59859 匿名さん

    >>59855 匿名さん
    日本の株価は最近やっと上がってきた。
    対して東京のマンションはずっと前から上がっているからもう上がらないだろ。
    不動産屋は全力で否定するんだろうが。


  86. 59860 名無しさん

    >>59859 匿名さん

    10年前の株価の見方知ってる?

  87. 59861 口コミ知りたいさん

    その2
    うちの従兄弟の話。
    都内の某所に高級マンションを新築で購入。ワンフロア2世帯の比較的広くこじんまりとしたマンションだったので、お互い専業主婦、隣戸の奥様とは女性同士すぐお友達になった。
    しかしそれも束の間、ある日相手の奥様が8階から投身してしまった。
    原因は、これも旦那の浮気らしい。亡くなったかどうかは怖くて聞いていないが、多分助からないと思う。
    すぐ隣は売りに出されたが、残された方はトラウマになり、これも手放す羽目に。
    マンション買い換えにローンの組み換えで夫婦とも暫くはストレスが半端なかった。勿論赤字売却。
    嘘みたいだがホントの話。

  88. 59862 名無しさん

    >>59807 口コミ知りたいさん

    自分は代沢の戸建てに住んでいる。30坪ないから狭いし、城西だから威張れないが。

  89. 59863 検討板ユーザーさん

    >>59861 口コミ知りたいさん

    ダメダメ

    そういうのは不幸じゃなくて怖いって
    もっとさ
    ざまぁwww
    マティアス・ザマー
    って感じのがいいの

  90. 59864 匿名さん

    >>59859 匿名さん
    株価なんか見た事ない方だと思いますがここ見てくださいね。

    株価で読み解くマンション価格
    https://www.sumai1.com/useful/plus/market/plus_0227.html

  91. 59865 匿名さん

    >>59862 名無しさん

    立派なもんだ

  92. 59866 検討板ユーザーさん

    >>59864 匿名さん

    貴殿優しいな、ちゃんとリンク教えてあげるなんて
    俺なんてあまりにもアホらしかったから省略しちゃったよ

  93. 59867 eマンションさん

    >>59865 匿名さん

    ヤダ、見たことないクセに

  94. 59868 eマンションさん

    株価絶好調でただ寝て起きてるだけで増えていく
    労働意欲なくなるからやめてほしい

  95. 59869 マンション掲示板さん

    >>59865 匿名さん

    コロナ前だからいまの都心マンションとは比べ物にならないくらい安かったよ。そのときは高額だったが。麻布出身の城南戸建てさんはどこなんだろうか。

  96. 59870 坪単価比較中さん

    日本株も思ったより強いしバフェットが商社以外も買い出したら突き抜けるかもな。そしたらマンションもワンステージ上がるか。こんな日が来るとは想像できなかった。

  97. 59871 匿名さん

    俺は住むマンションを20年前に買った。
    75㎡の新築で5000万だったよ。周辺区だがな。
    これで満足。
    今のバカ高く、クオリティの低い新築はアホらしくて仕方ないね。

  98. 59872 通りがかりさん

    >>59871 匿名さん

    自ら言うならせめてどこの区かぐらい書いてくれ。

  99. 59873 名無しさん

    >>59871 匿名さん

    周辺区がどこか知らんが、実需としては実際都心よりもいいんじゃないか?

  100. 59874 通りがかりさん

    >>59872 通りがかりさん
    杉並区

  101. 59875 匿名さん

    >>59874 通りがかりさん

    貴族じゃねーか
    クソがクソがクソが

  102. 59876 管理担当

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  103. 59877 匿名さん

    金持ちでもなんでもない、ただのサラリーマンだが、もうすぐ定年。
    65歳までは再雇用で年収400万、65歳からは妻と合わせた年金の合計が320万で、それに株の配当が年に40万。
    金融資産は株と現金で夫婦合わせて4000万。
    家は分譲マンションでローンは終了した。
    これで死ぬまで生活できるかなあ。
    65歳以降ははたらくきはまったくない。

  104. 59879 匿名さん

    >>59874 通りがかりさん
    いまだと激安だけど、当時は決して安いわけではなかったんだろうね。世田谷も杉並も同じ城西民だが、杉並の方が教育レベルが高い印象をうける。城南さんはどこにいったんだろうか!

  105. 59881 匿名さん

    >>59874 通りがかりさん

    YOUの周りでは区長評判どう?

  106. 59882 口コミ知りたいさん

    >>59852 名無しさん

    その旦那は同年代では出世頭だったが、片道切符で完全に干されたから十分天罰受けたんじゃないのw
    養育費もは払わされているみたいだし。
    奥さんもシングルマザーになっちゃったからどっちもつらいと思うけどね
    ただ実家はお金持ちだし本人は給料1千万は下らないし(育休も長かった割に)
    慰謝料とか詳しい話は知らん。

  107. 59883 マンション検討中さん

    杉並区は無いわ。
    区長が突破力ゼロアンド元活動家のパヨチンだから悪い方向に進んでいくしかない。
    近隣の武蔵野市は外患誘致に熱心だし。
    あの辺やばいよネ。

  108. 59884 口コミ知りたいさん

    >>59883 マンション検討中さん

    区長なんてどこもそう変わらんが、政治的批判は他でやってくれ。

  109. 59885 マンション検討中さん

    >>59884 口コミ知りたいさん

    首長の手腕とマンション相場は関係ありますよ。

  110. 59886 口コミ知りたいさん

    >>59854 評判気になるさん

    余りいうと特定されちゃうし、土地無し山出しの都心業者さんにやっかまれるからね
    東急3路線が徒歩、町内は自販機すら置いてないけど、数分歩けばお店もスーパーも金融機関も沢山あるし先祖のお墓も近いから、麻布十番より全然便利だよ
    ただ町内はコンビニは勿論自販機すら禁止だけどね。
    ネタを明かすと実家を相続した次第。相続税は多額だけど、今の時代家を買わずに住めたのはラッキー
    その分投資や趣味、副業に回している

  111. 59887 評判気になるさん

    >>59885 マンション検討中さん
    面倒なやつだな。俺のとこの区長は候補者ゼロで継続当選。やばいが、どうでもいい。政治的な話で相場云々は最終的に国政に及ぶ。自民党批判につなげたいなら好きにしてくれ。

  112. 59888 評判気になるさん

    >>59885 マンション検討中さん
    知った風な書き込みで笑しました笑 経済にさぞお詳しいのでしょう。それなら内閣の首長である岸田総理が日本のマンション相場にどう影響を与えているか、具体的に述べてもらえませんか?

  113. 59889 評判気になるさん

    >>59885 マンション検討中さん
    知った風な書き込みで笑いました笑 経済にさぞお詳しいのでしょう。それなら内閣の首長である岸田総理が日本のマンション相場にどう影響を与えているか、具体的に述べてもらえませんか?

  114. 59890 匿名さん

    >>59886 口コミ知りたいさん
    町名や駅名をいうだけで、まず特定なんてできないので大丈夫だよ。ここまで言っておいて煙に巻かないでほしい。あまりにもすごそうな生活レベルなので、城南のどんなすごいところに住んでいるのかみんな知りたがってるよ。目黒区青葉台とか?

  115. 59891 評判気になるさん

    山出しって言葉、久しぶりに目にしたな
    中学の頃に全集で読んだ漱石の小説で見たようなそうでないような。。。

  116. 59892 名無しさん

    >>59876 匿名さん
    セブ島5万円パック?

  117. 59893 検討板ユーザーさん

    東京のマンションは安いみたいだな。
    かつての東南アジアみたいになってきたのかな。
    と思ったけど、まだ経済大国なのだよね。

    つまり二極化が進んだだけだった。努力が報われることは悪いことではないけど。

  118. 59894 検討板ユーザーさん

    マンションといえば、
    千代田区長は?

  119. 59895 匿名さん

    自分はまだ待てるから少なくとも今は買わないな

  120. 59896 マンション検討中さん

    政府のやった事?実質子会社の日銀使って、
    都心マンション相場を10年で3倍以上上げたよね。

  121. 59897 評判気になるさん

    >>59896 マンション検討中さん

    それだけじゃないよ
    それをこれからも加速させるよ
    10年前の時点で持たざる者は詰んでたんだよ

  122. 59898 評判気になるさん

    身分、階級社会の到来だよ
    名もなき日本版カースト制度だよ

    親から実家を相続することができる身分に産まれるか、そうでないか。
    タワマン減税が認められてるってことは、
    政府がそういう政策をしているってことだよ

    持たざる者は、将来修繕すら出来ないボロ屋で得体の知れない外国人に囲まれて生きるんだよ
    朝っぱらから爆音に悩まされ、ゴミまみれの中で過ごすんだよ

    これはもう既定路線だよ
    金利も上げず、円安も放置
    その間は持つ者の資産が爆上がりだよ
    持たざる者は搾取され続けるんだよ

    今は相場天井だろwww
    買う奴はバカwww

    そう言ってもう12年
    君はずっと奴隷だったんだよ
    そしてこれからも奴隷だよ
    だって持たざる者なんだから

  123. 59899 評判気になるさん

    それなりのマンションは、上位20%にだけ許された買い物だよ
    僕たち持たざる者は、せいぜいウンチが逆流してこないだけで御の字って物件に住むんだよ

    シングルなら35平米1LDK、DINKSなら50平米2LDK、子持ちなら70平米3LDK
    こんな条件贅沢だよ
    奴隷は住む家があれば十分だよ
    それがこの国の決まり事だよ

    上位5%まで 神
    上位20%まで 王族
    上位70%まで 半奴隷
    それ以下 言葉にできません

    まぁこんな感じの構造になるよ

    僕は半奴隷決定だよ

  124. 59900 評判気になるさん

    僕もマンション欲しかったよ
    でも通常の手段じゃもう手遅れだよ
    だからせめて心理的瑕疵物件探してるよ
    腐乱死体、猟奇殺人なんでも来いだよ
    でもそんな物件ですら、
    今の相場の20%引きが関の山だよ

    僕はマンション買えないよ
    だって半奴隷なんだから、この国の

  125. 59901 通りがかりさん

    >>59898 評判気になるさん
    日本は実質、社会主義国ですから、格差が広がれば固定資産税を引き上げたり、相続税を引き上げたりして、金持ちから金をむしり取る政策を始めますよ。 
    公明党なんか、実態は創価ですから、貧乏人の味方です。

  126. 59902 評判気になるさん

    首都圏住まい男の子アラフォー賃貸を例にすると、
    年収850万以上、金融資産3500万以上
    配偶者がいれば、その人は
    年収500万以上、金融資産1500万以上
    これを満たして将来相続1500万

    これが本当に本当の最低条件だよ
    このラインってかなり正確だよ
    うわ、クソ雑魚wwwって人もいれば、
    こんなにあるわけないって人もいるよ

    この意見は両者正しいよ
    だからカースト制度なんだよ

    僕は39歳独身年収760万金融資産1500万相続なんてあり得ないよ
    最低条件を満たせてなかったよ
    だから半奴隷だよ
    せめて言葉にならない層に落ちないように頑張るしかないよ

  127. 59903 匿名さん

    日本はスタグフレーションが進行している。
    国民生活は底なし沼に沈む感じだ。

  128. 59904 匿名さん

    地方自治体には公営住宅をもっと増やして欲しいね。
    弱者救済は必要。
    そうしないと治安が悪くなる。
    湾岸埋立地の空き地には都営住宅をもっと建てるべきだ。

  129. 59905 匿名さん

    ゴミ捨て場の中央防波堤に都営住宅をバンバン建てて、貧民居住区にするか。

  130. 59906 匿名さん

    将来的には古くなってスラム化した立地の悪いタワマンは都が買い取って、改修し、都営住宅にするとか。

  131. 59907 評判気になるさん

    公営住宅は都心まで1時間くらいで駅徒歩15分くらいが適切だよ
    でも実際そういうエリアは個人の戸建て圏だから公営住宅建てる余裕はないよ
    ある程度の敷地は駅近の施設の再開発くらいじゃないと出てこないよ
    だからそういうところに公営住宅建てられるよ
    実際今の公営住宅も駅近物件多いよ

    公営住宅は言葉にならない層のガス抜きや一発逆転用だから、半奴隷には縁がないよ
    夢見るだけ無駄だよ

    僕は家賃85000万都心通勤45分駅徒歩8分32平米1Kだよ
    公営住宅の方がよっぽどいい物件だよ
    でも住民層がね・・・
    だから今の方がマシだよ

  132. 59908 評判気になるさん

    >>59896 マンション検討中さん
    10点笑

  133. 59909 評判気になるさん

    僕を笑う人もいるよ
    それは悔しいけど事実だよ
    でも、多くは僕と同じようなレベルだよ
    そしてそれも事実だよ

    僕みたいな層が今買えるマンションは、
    正直おすすめできないよ
    そのマンション、負動産かもよ
    将来修繕すらできず、
    ウンチ逆流物件になっちゃうかもよ
    だったらせめて身軽な賃貸の方がいいと思うよ

    マンション欲しいよね
    でも安物買いの人生失いにはなっちゃいけないよ
    現実を直視して受け入れないといけないよ
    だって僕らは半奴隷なんだよ

  134. 59910 匿名さん

    過去10年で3倍以上になったのは山手線内だな。
    そういうところは今後も安泰。
    でもバカ高いから自分には関係ない世界。

  135. 59911 評判気になるさん

    首都圏において今マンション買えないと思っている層は、決して惨めに思う必要はない。
    75%はそうだから。
    惨めに思う必要はないが、しかし社会として危機感を持つことは必要だ。
    金銭的格差のみならず、今後のガテン系労働者不足は並大抵のものじゃない。
    ガテン系は立派な技術職。人数揃えりゃいいってもんじゃない。

    仮にマンション買えたとしても、一体どれだけのマンションが適切に管理されるだろうか?

  136. 59912 マンション掲示板さん

    >>59896 さん
    あなたはテストで点が取れなかったタイプでしょうね。質問をよく読んでもう一度回答してください。できないなら二度と知ったような書き込みはやめましょう。

  137. 59913 評判気になるさん

    年収500万が標準的家庭とか、そういう情報出すのやめてほしい。
    そりゃ全国平均すればそうなんだろうけど、首都圏や地方中核都市で500万なんてまともに生活できるわけないだろっての。
    そういう情報を真に受けて、公務員の給与が高すぎるとか言い出す奴が出てくる。
    そうやって足引っ張って社会全体の給与は低いママ。

  138. 59914 評判気になるさん

    首都圏なら男40歳で年収700万が基準だ。
    これでも今の相場でマンションなんて買えんけど。

  139. 59915 評判気になるさん

    ただ飯食って寝てクソ垂れる場所に金かける奴はどうかしてる
    純金製の便器で垂れるクソはそんなに気持ちいいのかい?

  140. 59916 評判気になるさん

    俺は誰が何と言おうとマンション欲しいがね

  141. 59917 評判気になるさん

    >>59912 マンション掲示板さん
    具体的でもないし、政府が3倍にしたわけでもないし、現総理の話でもないし、なぜか都心だけだし、回答としては0点だな笑 あ、これからネットで調べなくていいからね。

  142. 59918 評判気になるさん

    この国は今のマンション相場が給与に対して適切であると考えているのだろうか?
    ゼロ金利を前提としたローンは明らかに異常と言わざるを得ないと思うのだが。
    変則的に住宅ローンの金利のみ引き上げるなど、異次元の金融政策が必要だ。

  143. 59919 販売関係者さん

    豊島区長「消滅可能都市の汚名返上!再開発!魅力ある街づくり!」
    杉並区議「要職はすべて女性!タンポン!月経カップ!」


  144. 59920 評判気になるさん

    大田区世田谷区杉並区中野区練馬区、北区
    この辺りはもう買えないな
    相続で受け継ぐくらいしか住民層の入れ替えはないだろう

    板橋区足立区葛飾区荒川区江戸川区
    この辺りが新規購入で移り住む可能性が残された場所

    それ以外は元々ハードル高い

  145. 59921 評判気になるさん

    陸の孤島と呼ばれた晴海フラッグも、結局蓋を開ければ大人気。
    今買えない人は一生買えないんだろうな。

  146. 59922 評判気になるさん

    一生懸命働いてきたつもりでも、マンションすら買えない俺はもう生きててもしょうがないのか。
    本当に誰が買ってんだよ、この価格で。

  147. 59923 匿名さん

    ハルフラは相場より3割以上安かったから人気になっただけでしょ。
    でもあの倍率では実需の人はほとんど当たらなかったと思う。
    結局、資金力があって複数住戸申し込める転売業者が儲かっただけ。

  148. 59924 マンション検討中さん

    >>59923 匿名さん

    俺は資金不足で申し込みすらしてないけどさ、せめて実需として購入したいって人に買わせてあげてほしかったよ。
    持ち家政策を続けてきたくせに、こんな相場で庶民が何を思うのかなんて考えもしないんだろうね。
    俺は次男だから家を相続なんてできないし、多分一生自分の家は持てなさそうだよ。

  149. 59925 匿名さん

    >>59924 マンション検討中さん
    そうだね。
    ハルフラは東京都が土地を相場の10分の1の値段でデベに売ったのに、販売時に何の条件もつけなかったからあんなことになってしまった。都とデベの責任だな。

  150. 59926 通りがかり

    >>59918 評判気になるさん
    民間企業がリスクリターン見合いで設定してる個別商品の貸出金利を変えさせられるはずないでしょう。それで銀行の収益が悪化して破綻したら公的資金注入が必要となり更に財政・経済が悪化してしまいます。

  151. 59927 匿名さん

    無い物ねだりさ。
    家なんてこだわり捨てればいくらでもある。
    「住める所がない」ならまだしも「住みたい場所に買えない」くらいで泣き言をいうな。

  152. 59928 通りがかりさん

    >>59924 マンション検討中さん
    政府がやってるのは持家政策じゃなくて建築人材ニーズに繋がる「新築」政策ですからね。その証拠に新築に対して中古の扱いは決して良くないです。

  153. 59929 マンション検討中さん

    俺はもう本気で首都直下型地震がきてほしいよ

  154. 59930 マンション検討中さん

    固定資産税をもっと取ればいいんだよ
    最低でも今の2倍、場所によっては5倍でもいいはず

  155. 59931 マンション検討中さん

    ネットの物件情報に二重床二重天井って書いてない物件って直床直天井ってことだよね?
    アピールポイントになる情報をわざわざ省略したりしないよね?
    はぁいい物件だと思ったんだけど、だから安いのかなぁ

  156. 59932 口コミ知りたいさん

    >>59930 マンション検討中さん
    そして大家が賃貸料を上げ、固定資産税高過ぎと文句を言う未来が見える。

  157. 59933 マンション検討中さん

    君達今生活できてるならそれでいいと思わないのか?
    世の中には食うに困るその日暮らしの人もいるんですよ
    マンションなんてただのコンクリの箱です
    大切なのは私達の人生ですよ

  158. 59934 マンション検討中さん

    40代で住宅ローン残高平均1100万だってさ
    みんな順調に返済できてるんだね
    凄いなぁ

  159. 59935 マンション検討中さん

    もうさ、寄りから自分の持ってる銘柄全て上がってる
    これ以上金増えてどうすんだ、俺は

  160. 59936 匿名さん

    日経は夏頃一旦調整入るんじゃないかな。その後年末にかけて36000円予想みたいな、アナリストはだいたいみんな同じ計算式使ってるから同じこと言ってますが。
    マンションの購入タイミングも押し目待ってる人いると思うけど、期待するほど落ちないと思う。

  161. 59937 名無しさん

    >>59934 マンション検討中さん
    俺は55歳で残り280万円

  162. 59938 評判気になるさん

    >>59936 匿名さん
    株の含み益は本日860万。

  163. 59939 口コミ知りたいさん

    >>59937 名無しさん

    もう安泰やね

  164. 59940 口コミ知りたいさん

    俺は44にして住宅ローン残高なし!

  165. 59941 評判気になるさん

    >>59935 マンション検討中さん
    個人投資家がよく勘違いするけど、利確するまでは水物だからねそれ。ITバブルで含み益が増えた人がそうやって利確せずにリーマンショックで呆然としてたよ。

  166. 59942 匿名さん

    どこで利確するか悩む。
    利確したら配当金が入らなくなるしなあ。

  167. 59943 口コミ知りたいさん

    >>59941 評判気になるさん

    んなこと誰でも分かっとろーに

  168. 59944 口コミ知りたいさん

    どうせ俺なんてマンション買えねーよ
    直近20年以内に建てられた物件全てに施工不良が見つかればいいのに

  169. 59945 マンション検討中さん

    いや、1Lくらいなら普通に買えるだろ。
    今は10倍界王拳できるんだから、6千万、7千万くらいなら準都心でギリ買える。

  170. 59946 マンション検討中さん

    買えないマンは覚悟が足らないだけじゃないか?

  171. 59947 マンション掲示板さん

    >>59946 マンション検討中さん

    覚悟はあんだよ
    金がねーんだよ

  172. 59948 マンション掲示板さん

    >>59945 マンション検討中さん

    1ldk を6千万なんてボッタクリもいいとこだろ
    せめて3500万で買わせろよ

  173. 59949 口コミ知りたいさん

    >>59930 マンション検討中さん

    バブルの頃はタワマンなんか建てられなかったから皆平均で1時間半かけて通勤していたんだよ
    庶民が都心に家を買うなんてのは昔から夢。今は皆勘違いしている
    それに家なんて一寸通勤時間我慢すればいくらでもある。

    確かに昔は今より裕福だったかも知れない。俺は入社二年目で既に900万稼げたし消費税はゼロだし税金や保険料も今の半額以下だった。だから20代で都内にマンションを買った。(実家からも会社は遠くないけど) でも皆必死に働き、JAPAN as No1の時代を勝ち取った。ただ今より働く時間が違う。俺は上が130下が90 血圧じゃ無いよ。毎月の残業時間 これを25年続けたw 
    それに比べると今の40代以降は氷河期で可処分所得も少なく大変だとは思うよ。
    とはいえ、大して働きもせず、昔に比べ何でも手に入れることができる。
    でもそれに甘んじてクズクズしているうちに世界に取り残される。
    それを政府や役人、上司のせいにしてはダメ。会社を成長させられなかった責任は自分達にもある。
    税金高い、給料安い、物価高いと思うなら、何故行動しない。デモやストするなり起業すればいい。
    そこまでする気力も無いなら、大人しく郊外に家を買うか借りるしか無いんだよ

  174. 59950 評判気になるさん

    >>59949 口コミ知りたいさん

    郊外だって買えねーよ
    だから必死で掲示板デモしてんだよ、クソが
    もうマジモンの
    クソがクソがクソが

  175. 59951 マンション検討中さん

    >>59949 口コミ知りたいさん
    起業なんかだれでもできるもんじゃない。
    大半は失敗して全財産を失う。
    その後は橋の下の生活。

  176. 59952 口コミ知りたいさん

    上から目線のジジイムカつく

  177. 59953 マンション検討中さん

    まー、バブオジが1週間かけてた仕事を今は1日でやらないとダメだからキツいよね。
    それでいて、格差広がってて商社やデベ等の勝ち組業種以外給与もろくに上がらないし。

  178. 59954 マンコミュファンさん

    >>59950 評判気になるさん
    郊外って、住宅価格昔から全然上がってないですよ。なので、あなたが買えないのは少なくとも時代のせいではない。

  179. 59955 マンション検討中さん

    >>59954 マンコミュファンさん

    時代の所為もあると思いますよ。

    例えばバブオジが900万稼いだ場合、手取りは800万でしたけど
    今は900万稼いでも、手取りだと600万くらいです。

    なぜこれだけ減ってるかというと、割賦式の社会保障費で凄まじく所得控除される。即ちバブオジのケツを拭くコストが高すぎて若者が貧困化しているんです。

  180. 59956 坪単価比較中さん

    今の方が厳しいけど新しく稼げる方法は増えた。いつの時代も稼ぐやつは稼ぐし、稼げないやつは稼げないよ。時代や世の中のせいにするヤツは残念だな

  181. 59957 マンション掲示板さん

    >>59954 マンコミュファンさん

    ばか言ってんじゃねー
    武蔵野市三鷹市爆上がりだっつーの

  182. 59958 マンション掲示板さん

    1番悲惨なのは氷河期後期だよ
    それはどう考えても間違いない

  183. 59959 匿名さん

    武蔵野市は吉祥寺があるから分かるけど、三鷹市も爆上がってんの?

  184. 59960 通りがかりさん

    >>59959 匿名さん

    上がってるよ。
    まぁタワマンとかができちゃってそもそも高額物件が増えたってのもあるんだけどさ。
    でもね、やっぱりリーマンショックで中堅デベが整理され、庶民派物件を作る会社がなくなっちゃったのも原因だと思うんだよね。
    今新築はブランドマンションばかりでしょ?

  185. 59961 通りがかりさん

    中央線だったら立川まではクソ上がってる
    京王は聖蹟桜ヶ丘、
    小田急は狛江、
    田都はたまプラ、
    この辺まではやっぱりクソ上がってる

  186. 59962 匿名さん

    >>59949 口コミ知りたいさん

    タワマンが出てから一変したよね。
    特にWCTが火付け役になり、次々とタワマンが売り出された。
    当時にマンション探ししてたが、タワマンのMRは盛況なのに普通のマンションのMRはガラガラだった。
    その火付け役が完売まで長い期間掛かったのは、競合して駅近タワマンが多く出たためだっのかと思う。
    マンション買うなら駅近。スムログでそう言ってた某氏はスムログを辞めちゃったみたいね。
    駅遠タワマンまで推す人が出てきたからか違うのか。

  187. 59963 通りがかりさん

    3LDKが4500万の時代
    んなもん現金で買ったる
    今その物件が7500万
    10年落ちなのにやってられんよ

  188. 59964 通りがかりさん

    容積率引き上げは愚策だった

  189. 59966 通りがかりさん

    聖蹟桜ヶ丘なんて都心への通勤無理ポ

  190. 59967 マンション検討中さん

    俺がマンション買えないのはまぁいいよ
    でもね、住宅ローン破綻する人が激増してほしい
    落ちていくその姿が見たい

  191. 59968 匿名さん

    聖蹟桜ヶ丘って空き家問題で話題になってた気がするんだけど、戸建てなら安いんじゃないの。中古なら5000万以下でゴロゴロあるし、あのぐらい郊外なら戸建てだよな

  192. 59969 口コミ知りたいさん

    >>59962 匿名さん

    WCTは別の山手線スレに**爺さんがいるのでかなり印象が悪いw
    それはともかく、駅直結でもなかなか電車までたどり着けない。駅が近くても高層じゃ敷地外に出るのに数分余計に時間掛かるし、ターミナル駅は駅入口から電車に乗るまで更に5分掛かる。(我家は玄関出て電車に乗るまで6分だけど)同じ駅5分でも全然違う。それが見抜けないw
    ハルフラは晴海通り側と公園側とでは10分は違う。最短でも駅まで爆遠w
    リニアモーターでも分るとおり20年後の地下鉄なんて当てにならない。知事が替われば中止。(俺が知事なら住民以外メリットのない無駄な公共事業など即刻却下)

    昔の霞が関ビルやサンシャインシティみたいにポツンと一軒なら景色良く価値大、でも今は建ち過ぎ。
    だから、眺望も豊洲とか小杉も最初はよくても周囲にどんどん建ち、見えていた富士山が見えなくなったってw(悪化しても改善はない)

    タワマンはNYにあればこそ価値大だけど、所詮日本じゃ越後湯沢のマンションみたいな運命になるよ 取り壊しもできないし
    三田ガーデンならいいけどねw

  193. 59970 マンション掲示板さん

    >>59968 匿名さん

    駅から遠い戸建ては値がつかなくなるよ、きっと
    あそこ坂だらけだし

  194. 59971 評判気になるさん

    >>59969 口コミ知りたいさん

    必死の長文ご苦労様
    タワマンへの憧れと嫉妬がひしひしと伝わってきました

  195. 59972 匿名さん

    東京のマンションは2030年くらいまで上がり続けそうだね
    その後2050年くらいに頭打ちって感じかな

  196. 59973 口コミ知りたいさん

    俺は云うのもアレだけど丸の内まで15分のマンションに住んでいた時もあれば、(自宅の改築中)1時間かけていた時もある。
    でも仕事の疲れは変わらない。いや遠い方が週末や帰宅後即リフレッシュされて元気になれた気がする 
    それがこちらの港北ニュータウン。買物も通勤も育児も程々バランスがとれているよ(最近はかなり高くなったけど城南の半額で買える。毎週家族で近所の温泉岩盤浴に行っていた)
    https://hamarepo.com/story.php?story_id=7308

  197. 59974 口コミ知りたいさん

    >>59971 評判気になるさん

    君達タワマンの営業には申し訳無いけど
    タワマンに住むくらいなら中国に住んだ方がマシですw

  198. 59975 通りがかりさん

    >>59965 口コミ知りたいさん
    佃は1990年代。
    その後、コスモポリス品川、ゴルクレ品川、鹿島ブランファーレに加えてWCTタワマン湾岸戦争として一般紙でも記事になったのが確か2002年頃。
    その頃は港南がホットで豊洲はまだ話題になってなかった。
    2005年以降は豊そして勝どきと中央区タワマンが全盛に。
    タワマンブームは局地に留まらず牽引役がバトンタッチしているので息長く続いているのではないでしょうか。
    晴海の次は豊海?

  199. 59976 評判気になるさん

    >>59974 口コミ知りたいさん

    そういうところ可愛いな
    子犬が必死に親犬に争ってるみたいな 笑
    やっぱりタワマン人気を確信したよ
    この湧き上がる優越感
    買ってよかった

  200. 59977 評判気になるさん

    金利引く下げと共にマンション相場も上昇。
    結局フルローンでの総支払額は変わらない計算らしい。
    でもさ、ねぇねぇでもさ、
    この高値の中変動でギリギリローン組んじゃった挙句、金利まで爆上がりしちゃったらどうなるの?

    ねぇねぇ、どうなるのかなwww

  201. 59978 販売関係者さん

    >>59967 マンション検討中さん

    心配しなくても今の湾岸ペアローン組とかどんどん破綻するから。
    すでに中古タワマン沢山売りに出ているよ
    値札価格より勿論安く買えるから心配無用。
    決して提示価格通りで買わないことだよ 「今すでに予約が入りそうな引き合いが来ていますから」なんて業者の常とう文句を信じるのも御法度。中々売れていないからw 下手すりゃ2割引けるところとか探せば出てくるよ
    最近は銀行の融資も厳しくなってきたけどね

  202. 59979 評判気になるさん

    >>59978 販売関係者さん

    素晴らしいね
    俺が下がったら買ってやるとは言わんよ
    そりゃ俺のわがままだもんな
    だがしかし、ローン破綻で落ちていくギリギリローンズはたくさん湧いて出てほしい
    落ちぶれていく姿が見たくて仕方ない

  203. 59980 匿名さん

    2割引けるとか不動産買ったことないんだろうなあ

  204. 59981 評判気になるさん

    俺は俺が幸せになるよりも、
    他人が不幸になることを優先する

    ローン破綻してしまえwww

  205. 59982 匿名さん

    >>59980 匿名さん
    そういえば以前即金でマンション買ったら5%引いてくれたよ。
    これって常識的な線では?

  206. 59983 検討板ユーザーさん

    >>59982 匿名さん

    2割引は今強気価格で出されてる物件なら普通に考えられる

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