23区内の新築マンション価格動向（その67）

どうしてもおじさん・おばさんは「正社員になれるなら正社員を選ぶはず」と無意識に思ってしまってるけど、そこが違うんだよ。

結婚した女性もそうで、昔みたいにレジのパートか内職しかない、ってんじゃないし「派遣の事務で時給1400円、1500円」貰ってるから別に正社員に戻らなくてもいいんだよ。責任なく残業なく派遣事務続ける方がいいってのが多いんだよ。

メディアなんかも分かってもそうは言えないから「正社員になれない」って論調になるけど、これも現実なんだよ。

>>51294 匿名さん

そりゃ、正社員が正、ではないと思うよ。
正社員ですらアメリカじゃすぐに解雇されるから、これから外資が参入しつつある日本もそうなっていくだろうね。

甘やかして育てられたとして、
おじさんおばさんが、現実的に、どうやったら責任なんか取れる？
おじさん達に責任追及した所で、何も変わらない。

おじさん達が落とした何かは、若者が自分で拾わないといけない。
それを最初から拾えずにいて、（泣）　ではい終了。

>>51295 匿名さん

レジのパートが選ばれてた理由は、職種が少ないから選んでるわけじゃなくて、
時間の調整と保険&税金問題と家庭を両立が丁度良くできるのが、それなんだよ。

事務職の派遣でもいいけど、結局毎日フルタイム。
残業なくても正社員と年収の差が出て、育休も取れずに疲弊して、
結局自分の首しめて退職。
これも現実。

改めて、勿論、正社員だけが正ではない。
選択するのは自由だ。

>>51296 匿名さん
>おじさんおばさんが、現実的に、どうやったら責任なんか取れる？
>おじさん達に責任追及した所で、何も変わらない。

ｗｗｗ
やっぱりどうしても若い奴を悪者、可哀想な連中にしたいんだなｗ

>残業なくても正社員と年収の差が出て、育休も取れずに疲弊して、
>結局自分の首しめて退職。

やっぱりどうしても悪者、可哀想なヤツにしたいんだな

まあ、でもどうしてもそういう見方になりがちだわね。
それは分からんでもないけどね。

新しい働き方、束縛されない働き方、フリーターって持て囃したもんな。

子供を作らない新しい生き方、おしゃれな夫婦のあり方、それはDINKS
みたいにも扱ってたね。

>>51294 匿名さん
若者にもいろいろんな考えの人がいると思うけど、将来に危機感を持っていないのかね？
現状で満足するのはいいとしても、それが継続できると本気で思っているんだろうか。
もしそうなら、それはそれで問題だな。

>>51298 匿名さん

若者を悪者にしてないよ。
おじさん達を悪者にしてるんだけど。

で、わるものーーって、叫んで満足して、その後どうする？って話。

>>51303 匿名さん

そこまで考えてないと思うよ。
そもそも、フリーターって30年以上前、まさに今の中高年が若い時に持て囃された訳で今の50代、60代で当時フリーターになった人間も上の世代からは「それが継続できると本気で思っているんだろうか。もしそうなら、それはそれで問題だな。」とか思われてたんじゃないのかね？

>で、わるものーーって、叫んで満足して、その後どうする？って話。

誰も叫んでないものを「叫んでその後どうする？」も何もないでしょ。

>>51299 匿名さん

そうね、かわいそう。
疲弊して退職していった人の話を聞くとね。
ま、それを選択したんだから、自業自得だとも思うけどね。

>>51307 匿名さん

>ま、それを選択したんだから、自業自得だとも思うけどね。

ここで分かれる訳やね。
左になると、これは自業自得なんかじゃなくて、社会が悪い、日本が悪い、自民党が悪いって先鋭化していきがちだしね。

ここには嫁や子供などの家族が派遣だってのは少ないか。

>>51306 匿名さん

叫ぶ事も無いってことね。
ま、ないないづくしで、何もしなくていいんじゃね？
未来もなくていいよね。

>>51255 eマンションさん
NYの　旧ワールドトレードセンター、建て替えたくても建て替えられず、本当に大変だったんだろうな。　結果、、、、、建て替えたね。

>>51311 匿名さん
あれはシンボルだから

>>51310 匿名さん

あなたは誰の何と戦っているのか・・・

政府・与党は、タワーマンションの相続税評価額を引き上げる検討を始めた。

　関係者が29日、明らかにした。不動産売買の「時価」との差を利用して富裕層が相続税の節税目的でタワマンを購入する例が広がっており、課税の不公平感を和らげるため節税効果の縮小に乗り出す。2024年度以降の制度改正を目指し、23年度与党税制改正大綱に検討課題として盛り込む方向だ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・
さて、実現のほどは如何に

どこまで骨抜きにされるのか。そもそも実現するのか。

表：年間２％控除優遇を止めて1.5％までに厳しくします！
裏：その代わりこっそり控除期間を5年から8年に延長します！

みたいなウルトラＣが出てくるのか～

>>51313 匿名さん

戦ってる意識は無いけどね。
いや、正直言うと、ここの誰がフリーター選んで、悪者だ言われるって被害妄想あっても、全然構わないよ。
自分の身内が自分の力で生活して路頭に迷わなければ、
他人の将来なんて、知ったこっちゃない。

ただね、ここで若者代表みたいな書き方してる人が、
どういういきさつでここのコミュニティにたどり着いたんだか、
マンションでも買うんか？となったら滑稽で書いてみただけ。

邪魔したな。撤収するわ。

仲間が一人統合失調性になってやばい状態だ。

もう何年も幻聴が酷い。で監視されてる、グルになって攻撃してくる、という典型的なパターン。でも本人にははっきり聞こえてる訳で真剣に悩んで苦しんでるからあちこちに相談して、ついに相談した先と俺が繋がってしまった。

兄貴達の家族や友人・知人の健康・メンタルはどう？

高くはないけどそこそこの給料もらって、在宅でPC使って仕事して、疲れたら昼寝できるような状態がいちばん。
出世なんかまったく興味ないね。

>>51318 匿名さん
それが今のフツーの若い奴と同じだったりするって事だわね。
現状に満足してるんだから別にいいだろってね。

でも、同じ事をおっさんが言っても許されるが
若いやつが言うとオメーは分かってない、将来何があっても自業自得だと強調されるってことだわね。

ま、そこそこの給料で、そこそこのマンション買えばいいんじゃない？
23区は新築平均9000万行ったらしいけどね。
そこそこも買えないかもね。

>>51320 匿名さん

全然納得いってないみたいだなｗ

>>51320 匿名さん
もう23区にマンション持ってますが。
9000万なんてバカげた価格のマンションなんか、買うわけないでしょ。
うちは新築で5000万くらいでしたよ。

しかも、ローンはほぼ返済終わってます。
だからと言って新しいマンションなんか買いませんよ。
私はマンションヲタクではないので。
ここをリフォームしながら永住します。

人それぞれですね！
私は最後から逆算して、75歳で民間の老人ホームに行きたいと考えて、50歳ぐらいで新築マンション購入する計画立てました。築25年ぐらいまでなら大きなリフォームなど必要なく暮らせるかなと思いまして。
最後の住処となるところはやはり好きな街（港区の３A）にある好きなタイプ（低層～中層）の新築マンションがいいな～と。お金溜め込んで死んでも仕方ないですしね。

23区の新築平均価格が9000万超えたのは今年の2月以来だけど、坪単価は前年同月比でほぼ横ばい。10月は広めの部屋が多く販売されたようだね。

今年はならして見ると高値圏の横ばいで終わりそう。
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/527/tir1a6w.pdf

>>51323 匿名さん
>しかも、ローンはほぼ返済終わってます。

年齢は聞かないが、ローンほぼ返済済とは羨ましいね。

40だけど75まで生きるとは思えん。
この歳でガタ来てる。色々回復が遅い。

俺も３５だけど１日無茶したらそのあと２日は引っ張るようになった。

オレは全ての事にプレッシャーを感じる。気持ちの良いマッサージやトリートメントも美味しいレストランも予約時間を逆算して行動するのが面倒でプレッシャーになる。好きな時に起きてTV見て酒飲んでメシして寝るとノープレッシャー、長生きか早死にか分からない。

>>51327 匿名さん

分かる。二日後に筋肉痛とか。

>>51328 匿名さん

分かる。徹夜すると2日位ダメ。

>>51329　大兄貴

分かる。午前のアポは取らない。いつも希望は3時以降、遅いのは何時でもOKと伝えてる。年に数回午前アポになるとプレッシャー。

先月、午後1時アポを寝坊で30分遅刻した。

>>51326 匿名さん
５０代。
今から新たにローンを組んで返済なんて考えられない。
気分的には定年へのカウントダウンが始まってるからな。
定年後は再雇用だが、給料減るから生活費だけでいっぱいいっぱいだよ。

マンションの築年数によってはリフォームより住み替えたほうが資産価値あったりしませんか？
修繕費や管理費は値上がりするばかりでしょうし。
家族構成が変われば現在の広さは不用になる場合もありますし。
売却金とローン60歳支払完了目処たつお金で買える物件検討するのも良さそうですが。

>>51333 マンション検討中さん
今から新しいとこを買ったらまた借金を背負うことになる。
マンションの内装リフォーム費くらいで買える新築なんかあるわけないだろ。
今のところを売って入るお金だけじゃ、新築は買えない。
年金で住宅ローンを払うなんて、できるわけないからな。

資産価値なんかどうでもいいんだよ。
子供に遺産残す気はまったくないからな。

オレは自分も使うけど相続は考えるな。資産価値も少しは考える。いつ死ぬか分からないし遺言状も渡しているよ。

51333 マンション検討中さん

>マンションの築年数によってはリフォームより住み替えたほうが資産価値あったりしませんか？

この文脈での「資産価値」ってなんやろなってのは思うね。

俺はもう第二の人生始めたから言うけど、見栄と強欲は人生損するよ。

もし都心が良いと思うなら何故都心なのか良く考え直すことだ。結局他人の目だろｗ
実力と生まれがそれなりなら、単なる見栄っ張りとバカにされるだけだよ。
だったら、自分の故郷に只で住んでもいいじゃん。

車然り。乗れば眺める景色も目的も一緒。だったら国産中古でいいだろ。
服然り。誰もアンタのことなんか見てやしない。容姿は換えられない。　しまむらで十分。
食事り。牛丼でも神戸牛でも同じ。味も栄養も出るモノも一緒。
昇進然り。名誉のためだけなら犠牲が多すぎる。（唯仕事が楽しく、稼ぎたいならご自由に）

但し学校や就職先は別だ。これは収入即ち楽で楽しい人生に影響する。
本人が良くてもこればかりはやせ我慢にしかならない。全てはやることやってからだ。
つまり、若い内だけは苦労する癖をつけとけよということ。子供にはそう伝えてある。

不動産業者は民衆がバンバン新築を買ったり、住み替えをしてくれないと食っていけないんだろうが、５０代で新たに何千万もローンを背負うのはバカのすることだよ。
50代は死ぬまでの生涯設計をする年代。

>>51338 購入経験者さん
ごめん、吉牛の肉と国産和牛の肉は全然味が違う。
俺は和牛がいい。
さらに田舎ならタダで住めるボロ屋があるから、そこをリフォームして住めばかなり安く済むが、田舎は公共交通が壊滅してるから、運転できなくなると生きていけない。
毎回タクシーではカネがかかりすぎる。
病院も貧弱で、脳梗塞にでもなるとロクなリハビリ施設もない。
都心には住む気は全くないが、23区の住宅街にはいたい。

田舎でもイオンモールでも近所にあるなら移住できるが、俺の田舎は近くのイオンモールから車で一時間かかる。

実家には東京ドーム3個分くらいの土地があるが、田舎だからなんの価値もない。

>>51335 口コミ知りたいさん

俺はバイクに乗るし山にも登りスキューバもするので、いつどこで死ぬか分からないｗ。
なので子供達には内緒だが、23区内にそれぞれ家族が暮らせる分の土地を残してあるし公正証書遺言も用意した。金融資産は俺自身がどれだけ長生きするかで変わるのでなんとも言えないが、80歳になれば耄碌するからホームに押込んでくれと女房には宣言した。(サラリーマンだけど金のなる木はあり）
子供達が遺産をあてにするのも困るけど、次世代が日本で生き抜くのは辛いと思うよ。

オレは和牛好きだけど吉野家はうまいと思う。吉野家の味ってお店によって違うし、地方の吉野家はマズいと思う、気のせいだろうか。地方の吉野家は醤油の味だけが強い店が多いかな。食べ物は都心の方が偏差値高い

>>51340 口コミ知りたいさん

そりゃあ値段も違うから多少は旨いでしょ。でも10倍以上の価格差に見合う程では無いよ。
田舎だって都会だって運転できなくなれば(＝歩けないのと同じ）施設の世話になるから同じかと。
少なくともリタイヤ後健康寿命を全うするまでは、いろんな知合いや家族も大勢いて広い場所で自然に囲まれた暮らしができるのは、羨ましいし贅沢だと思うよ。
都会育ちで田舎の無い俺にはＩターンはかなり勇気がいるけど。
買物なんかネット注文でどうにでもなるし県庁所在地なら大病院でも何でもあるでしょ。

>>51344 坪単価比較中さん

俺も感じていたんだけど吉野家は店によって量も肉質も違う気がする。
松屋と比べても脂身が多いしね。
すき家、松屋、吉野家、なか卯の中では、なか卯が一番好みかな。

あと松屋のハンバーグとサイゼリアの目玉焼きハンバーグも定番。
ガストは昔390円の目玉焼きハンバーグが鉄板に載せられて出てきて肉質も良かったけど、今はすかいらーくグループは全てダメだね(高いし不味い）
うちみたいに子供がまだ3人いるので木曽路とかたまにいくけど、和牛霜降りステーキなんか滅多に食えないよ。

牛丼のこと書いていたら、無性に食べたくなった。
土曜の夜の外食は予定を変更して家族で吉野家に行くことにしよう。

えー歳取ったら、見栄じゃなく実需で都心マンションじゃないですか？

慶應病院、東大病院、聖路加病院、日赤医療センター、順天堂病院、慈恵医大病院あたりに救急車で5分以内のところに居住しているか否かで、心臓や脳の梗塞や発作が起きた時の生存確率が大きく左右される気がする..。

別にローン組まなくても買えるなら、都心に50代で終の住処となる新築マンションを確保してもいいのでは？

>>51346 購入経験者さん
和牛霜降りステーキはふるさと納税で返礼品でもらって、家で食べる。
これならタダ同然。

>>51348 マンション検討中さん
都心じゃなくて23区周辺で充分。
俺は板橋区だが大病院はたくさんある。

金持ちになりたいならいかに外食を減らすかだな。
光熱費をいくら節約しても一回の外食ですべて吹っ飛ぶ。

カネを貯めたいなら、デパートとレストランには行かないことです。
外食はたまーにするけど、デパートでの買い物はまったくしなくなった。
外食は寿司とソバ、焼き鳥、焼肉かな。
これらは家ではなかなかできない。
家で妻が料理できるようなものは外食では食べないな。

俺が港区から引越した地方都市は暮らしやすくてええぞ。
緑は多いし、スーパーは沢山あるし、どの店も無料の駐車場があるからアクセスはしやすいし、道は適度に空いているし、車さえあればストレスが少ない生活が出来るよ。
美味いレストランも山ほどある。

医療機関も充実しているよ。
先月頭がぼやんとしてるんで大病院行ったら、待ち時間無しでＭＲＩ受けられてびっくり。
東京だったら紹介してもらわないと脳検査は受けられなかったからね。

狭くて人が多くて渋滞だらけで駐車場が少なく、空気が汚くて身体に悪い東京って、離れてみて改めて暮らしずらい場所だったと解りもう戻る気がしないよ。

コスパがいいのは福岡とか札幌あたりでしょうかね。
熊本とか金沢レベルだと医療や交通インフラが心配。

毎回タクシーに乗るのが大変とか何言ってるの、ショーファードリブンで運用したらタクシー代より全然高いけどね。

ここでマンション買うべきではないと言っている人は、おそらく年収が500万未満の人だと思うんだが、都営住宅に住むことを検討したらいかがだろうか。勝どきにもあることは案外知られていない。

https://mappage.jp/cml/SMAP.php?X=139.7803672982&Y=35.6571404444&a...

抽選だけど、安いよ、都営住宅。年収が低くてお金が困っているならぜひ申し込むべき。
https://www.to-kousya.or.jp/toeibosyu/index_teiki.html

年収とかなんとか低レベな話を持ち出してマウント取るのは良くない。

>>51352 匿名さん

奥さんかわいそ。

日本勝ったな

勝ったすごい。まだ楽しめる

今日1時に目が覚めて
ネット見ながらサッカー待って
終わってyoutube見て
朝マック行って
発注処理1件終わった。
あと数件やったら終わりだけどもう既に眠い。

>>51348 マンション検討中さん
>えー歳取ったら、見栄じゃなく実需で都心マンションじゃないですか？
>慶應病院、東大病院、聖路加病院、日赤医療センター～～～～

23区位を都心と見るならそうだけど、
超都心を想定してるなら都心生まれ都心育ちで都心しか知らないって人間じゃないと逆に年取って超都心もしんどいと思うけどね。

年取ってもリーマンより収入が約束されてるようなセレブ老人なら
確かに医療の為に超都心でもいいかも知れんけど、
大して金もない名もなき老人が超都心暮らしはしんどいと思うよ。

超都心で周りは現役バリバリばかりなのに自分は歩くスピードも遅く、
新しい事にもついていけず、飯を食いに出てもリーマンばかりで、
余計に自分の老いを感じながら年金生活で余計惨めに感じるんじゃないかな。

例えば>>51348の年老いた親を超都心に呼んだら喜んで来て住むかって考えるとやっぱり慣れ親しんだところの方がいいっていうと思うんだよね。
例え大病院があると言っても、その為に移住する気にはならんのじゃないかね。

>>51362 匿名さん

東京は早死にするよ。特に都心なんか精神的にもストレスがたまるからね。

自分は何とか老後は都内住みしたいと考えてる
田舎は税収不足で都会とは住民サービスがどんどん縮小
公共交通機関は廃止があいつぎ運転出来なくなったら買い物難民になりそう
なんだかんだで人目気にした生活で息がつまる

>>51366 マンション検討中さん
兄貴はどの辺りをご所望？

>>51366 マンション検討中さん
>公共交通機関は廃止があいつぎ運転出来なくなったら買い物難民になりそう

買い物難民になりそうな地方から来るとなると
恐らく八王子でも大都会、立川なんて超都会って感じると思うけど
東京もショッピングモールがある位の郊外にしておかないと
都会すぎると地方と違って1階で完結してる訳じゃないんで
車運転出来ない位の年齢だと上がったり下がったりそれはそれで結構大変だけどね。

エレベータがあるから大丈夫と思ってもさ
人が多くて常に誰かと乗り合わせるような場面が多くなると
若い時なら空気読んで小走りにササッと駆け寄って乗れたのが
ヨボヨボでよちよち歩きの年寄だとエレベータ開けて待ってて貰わなきゃいけないから気も使うし、「早く乗れよ」って空気も感じるだろう。

周囲の「チッ」って空気に気まずい思いをしてたら「あれ？行き先は5階だったか6階だったか」って分からなくなる。

横断歩道だって若い時は気付かないけど、車も運転出来ない様な年齢だと赤が点滅になって渡りきれるか自分でも分からないと不安になるし、ドライバーの早く渡れよっていう圧も感じる。
都会のこういうストレスの積み重ねも嫌気がさすかもよ。

割とマジで。

確かにマンコミュだと老後こそ都心って説もあるけど実際は
元気モリモリ
気力体力充実
夢がいっぱい
お金たっぷり
の段階だったら来ても楽しいと思うけど
老後に「病院がたくさんあって心配なさそう」ってだけじゃ
病院行く時以外はしんどいこと多すぎると思うし
病院でも優遇される上級セレブならいざ知らず、
庶民老人にとっちゃ大病院も別に便利って訳でもない。

>>51371 匿名さん
そんな老人はオリンピック理事の高橋くらいだろ
金があるかは知らんけど

>>51369
まだ小走り出来る40代だけどもう気になるよ。
エレベーターや機械式駐車場とか気にしいには辛い。

>>51373 匿名さん

兄貴、同感。

>えー歳取ったら、見栄じゃなく実需で都心マンションじゃないですか？

気持ちは分かるけど、その為には40までには都心にいないと厳しいと思う。
好奇心旺盛でパワフルな人でも50前には都心に来てないとしんどいだけだと思う。

51348です。

うちの両親は超都心（港区や千代田区）ではないけど23区に住んでます。ただ、世田谷区の戸建を売却して文京区のマンションに引っ越してきましたよ。それは医療が不安だという理由でした。

世田谷区でも町医者は多いし、もちろん大病院もあるんだけど、でも、本当に緊急かつ高度な手術が必要な事態になったら、>>51348であげたような高度医療施設のそばに居住しているかどうかで命が助かるか否かが決まるでしょ。

もともとは都心で育ち（渋谷区の祖父の戸建）、自分達が家を買う際に近郊（世田谷区の戸建）に出たので、今の住居（文京区のマンション）はむしろストレスないみたいだよ。年金だけで暮らす人も少ないわけだし。貯蓄と年金で都心にいても十分リッチに暮らせるんじゃないかな。

逆に、自分は世田谷区の戸建で育ったから、就職してローン組んで初めて山手線内にマンション買った時は、人が多くて、店がそばにありすぎて疲れた。でも、買替え、買い替えで今、4件目のマンションだけど、もう山手線の外には出れないなと思うよ。

でも高層マンションはもういいかなと思う。
やっぱり、都心かつ低層中層マンションで、エントランス出てコンビニまで徒歩1分、スーパーまで徒歩3分、六本木ヒルズで映画見ようと思ったら散歩がてら20分歩いて行くかタクシー5,6分で行ける暮らしは、捨て難い。

だって、ららぽーととか歳をとると買うものないし、そもそも老眼で夜目がきかなくなってきて最近は車運転しなくなったし、スーパーまで車に乗らないと行けない場所では生きていけない（涙）

>>51376
逆に言えば、それくらいは金持ちで且つ夫婦が共に東京に慣れてないと無理ってことよ。
還暦過ぎて東京に来ても爺さんと婆さんが新宿・渋谷・東京で待ち合わせしていつ合流できるか分からん。

そもそも、いくら「高度医療施設」の近くに住んでても倒れたらどこに運ばれるかは分からん。年取ったら通ってる病院が一つとも限らん。

>>51377 坪単価比較中さん

よく分かるよ。ただその為にも若い内に都心に慣れてないと
年老いてから都心に来てもしんどいだけで無理ってことだと思うよ。

でないと病院の帰りに新宿なり、渋谷なり、東京駅なりで夫婦で飯でも食うかっていっても目的の店に辿り着けるかも分からん。

爺さん「新宿の改札出たところで待っとる」
婆さん「うん、分かった。病院終わって3時に行くわ」
爺さん「お前今どこにおるんだ、改札出たところでずっと待っとるんやぞ。もう3時半やぞ」
婆さん「私も改札出たところに3時からずっといるよ」

爺さん「まさか・・・お前マクドナルドがあるところやぞ」
婆さん「そう、マクドナルドのそばだよ」

以下、スタバ、コンビニ、何階にいるetc.が続き
結局、もう二度と二人で都心で待ち合わせることはなくなりました。

若い時は「そんなのスマホあるんだから電話できるし大丈夫だろ」と思うだろうが
年をとると「電話しても互いに（爺さんが）（婆さんが）何言っとるか分からん」となりがち。

>（初めての都心暮らし時は）人が多くて、店がそばにありすぎて疲れた。

経験ある人おおいと思うけど
若くてもそうなんだから年いってからじゃ致命傷になる。

>>51377 坪単価比較中さん

あなたのような後期高齢者ならケアマンションの方がいいと思う。

>>51383 匿名さん

こらこら、大兄貴に向かってなんてことを。

ってか、やっぱ老眼だからか、年取ると夜とか雨とか運転しにくくなるよね？
俺さ、全部車移動で電車乗らないんだけど最近俺もなんか見にくいな、とか思うんだよね。

ナウいヤングのシチーボーイでも新宿とか迷う自信あるよね？

東京駅で自分が使わない路線の乗り換え聞かれても分からないの普通だよね？

年取って夫婦も大概どちらかが先立ち、残った方は孤独死の心配が常にある。
病院もいざとなったら自分で電話すら掛けられないし救急外来はどこに回されるかわからない。
男性は８０歳が寿命だし、生き恥晒して家族に迷惑かけてまで延命治療は受けたくもない。
だから俺は大型医療施設の近くである必要はないと思うし、好きな自然の中で過ごした方が本望だな。
特に都心だけは住みたくないな（都心生まれ育ちなんだけど老後は淋しくつらい場所だ）
ただ健康で痴呆症の場合、もしくは意識はあるけど半身不随とか失明とかになると悩ましい。
そうなったら希望者には安楽死を認めて貰いたいし、そうなれば自分も手を挙げるつもり。

>>51383 匿名さん
まだ後期高齢者じゃないです...（笑）

>>51384
ですよね。50代ですけど夜の運転怖いんですよ。だから、車なしで生きていける、レストランも鮨屋もミニスーパーもコンビニも徒歩3分以内に複数ある都心暮らしをやめられない..。

>>51386 匿名さん

そういう考え方もありだと思いますよ！人それぞれですよ、老後の暮らし方は。

自分は両親の（まさに片方が旅立った後のことを考えての）高度医療施設のそばの都心マンション居住を見ていて、これがベストだなと思った。
例えば、心臓発作でなんとか救急車だけ呼べれば助かる確率が段違いに高いと思うから。

ただ、よりベストなのは、お金に糸目さえつけなければ、聖路加レジデンスとか間もなくできると評判の西麻布の三井のシニアレジデンスとかなのかも。やはり介護士や看護師が常駐していたり、高度医療施設に隣接したレジデンスだと安心感がある。

うちの両親は、2020年時点で70歳で、終の住処をどうするか、父が85歳で他界して母が90歳まで生きると仮定して考えました。

世田谷の戸建（立て替えて築12年、居住面積160㎡）：固定資産税30万円/年、庭の手入れ20万円/年、自主的な修繕積立金60万円/年、食費・日用品・タクシー代・水光熱費300万円/年、服飾費・外食費・旅費240万円/年
（2020年時点の資産価値1億7,000万円、2040年時点の想定資産価値＝土地の価格1億3,000万円）

都心マンション（新築、居住面積85㎡）：固定資産税30万円/年、築20年までの平均の修繕積立金・管理費60万円/年、食費・日用品・タクシー代・水光熱費300万円/年、服飾費・外食費・旅費240万円/年
（2020年時点の資産価値1億7,000万円、2040年時点の想定資産価値1億3,000万円）

シニアレジデンス（聖路加ガーデン、居住面積85㎡）：20年間の部屋利用代 2億円程度、20年間の聖ルカウェルネスクラブ契約2億円程度（1名分は15年間と仮定）、在宅サービス価格6,000万円程度、服飾費・外食費・旅費240万円/年
（購入ではないので資産価値はなし、実際に問合せしたわけではなくHPから想定した価格）

随分長いこと気ままなひとり暮らししてた。
また家族3人暮らしに戻った。
こんなにトイレってタイミング一緒になるんだっけ？と驚いている。

>>51386
>>51388

恐ろしくて受け入れたくない怖い話だなあ。

でもSNSの時代にこうやってマンコミュに出入りしてるんだから
俺も確実にそういう年代なんだな。

助けてくれ～！

あ、一応、都心マンションは20年後も購入価格とほぼ同額で売れる可能性が高いと（現在の中古相場から試算して）言われました。
でも、そこはわかりませんし、何より転居の目的は居住物件の資産価値を保つことではなく、支払える範囲のランニングコストで暮らし、いかに健康で、何かあった時も命を失うリスクが少ない暮らしをするか、という観点で決めました。

シニアレジデンスはランニングコストが高すぎて手が届かず...まあ20年後の資産価値も気にしないとはいえゼロなので...選べなかったようです。

>>エントランス出てコンビニまで徒歩1分、スーパーまで徒歩3分、六本木ヒルズで映画見ようと思ったら散歩がてら20分歩いて行くかタクシー5,6分で行ける暮らし

ヒルズで映画を見るのにこだわらなければ山手線の外でも普通にあるかと。
コンビニやスーパーの物なんて今じゃネットでいくらでも買えて到着も速い。
都心に住む理由としては弱いなぁ。

>>51367 匿名さん
ハザード色付きでなくて都心まで４０分程度でいけるが住居周辺でも生活完結できるところ
予算内に納めたいのでなかなか難しい
広域で一応見ているが帯に短し襷に流し

>レストランも鮨屋もミニスーパーもコンビニも徒歩3分以内に複数ある

この程度なら都心や山手線内側でなくてもあるのでは。

都心はタワマンがほとんどだけど、年取ってからは住みたくないな。
タワマンで嫌なのは高層階に住んでいると救急車で搬送されるまでに時間がかかるので、救命率がが低くなること。
https://www.yodosha.co.jp/rnote/trivia/trivia_9784758116435.html

会社に近いという理由で都心に住むなら分かるけど
コンビニやスーパーに近いから、ではね…。

山手線内側ではなく、OKとセブンに近い場所を探そう。
最高なライフを送れるぜ。

>>51388 坪単価比較中さん

考え方次第ですね
兄弟が麻布のタワマンに住んでいるので、時々顔を出すけど、駐車場も店も足りず坂だらけで生活が不便だと感じました。
都内に土地もあるけどそこをアパートを建てて自分達は今は港北ニュータウンの戸建にすんでいます。
スーパー、大学病院、区役所、映画館、温泉、食堂、SC,飲食店は数百。ないものはないｗ
駅も近いし徒歩でも足りますが飲物もケース買いするし量が半端ないので車は必要ですが店やSC、スーパーも複数あって駐車場も只だし私は普段原チャリ派だから、こんなに住みやすい所は都内にはありません
何よりすべての世代が住みやすく飽きないし健康になれますよ
＜買物＞
https://locotch.jp/cntm/gourmet/6889/
＜公園・散策コース＞
https://miwa3k.hatenablog.jp/entry/tsuzukiryokudo_1

>>51393 eマンションさん

タワマンも、今は海外投資家から目をつけられるけど、ブームが去ったら一気に下がる懸念があります。今後も乱発されるから需給も逆転、生活も単身者以外は不便で建物価値だけなので償却後は一気にダウンしそう。

戸建がお勧めだけど都心は一低がなく割高で生活不便。例えば建物１５０㎡とかでも土地が５，６０㎡しかない３階建ばかりで大変。
東急線の都内は丸の内や汐留、霞が関まで大体４０分前後で５０坪戸建（新築はない）だと１億５千万以上。
郊外は生活完結できるので（体力の衰える５０歳から定年までだけ通勤を辛抱すれば）後が楽。
鷺沼・たまプラ・港北ニュータウン、新百合辺りで都心１H前後、同じ広さで１億位。（但し小田急や多摩地区は新宿に向かう以外都心や海方面の道路事情が今一です）
この辺が妥協点かと。
予算がなければ京急･京王或いは西武、それか一気に落として城東か千葉埼玉方面になります。

>>51395 匿名さん

うちもＯＫカード使ってるよ。
いつも食べるのは５８円のおにぎりと２９９円のヒレカツ丼と１９８円の鮭弁当
６個１８０円のコロッケに１２５円ピザ。卵も１０個で１５０円だし。米も安い。
塵も積もればウチみたいな５人家族にはでかいからね　都心にはないだろｗ
飽きたら相鉄ローゼンやダイエー、東急もあるし。

オレも改めて都心に住む理由考えたけど、おしゃれな店と可愛い女の子、学生時代に遊んでいて馴染みがある、旨い店が多い、見栄もあるかもしれない。病院はあまり考えたこと無いか。住んでて面白いかというと面白くもないけど他よりはいいかな。

>>51396 匿名さん
>駐車場も店も足りず坂だらけ
麻布十番商店街のあたりとか十分便利じゃないの？タクシー呼ぶお金もないの？

>>51398 匿名さん

兄貴、それはまた徹底してまんなｗ


>>51399 坪単価比較中さん

出身地や経験も影響するからね。
大兄貴みたいに若い時から都心に住んで満足出来てる人間が郊外に移住したら
自分の都落ち感に苛まれるだろうから、そういう人は都心がいいやね。

>>51400 匿名さん
>麻布十番商店街のあたりとか十分便利じゃないの？タクシー呼ぶお金もないの？

こらこら、タクるのはチョンガー前提で考えちゃあかんよ。
一回タクると今日は暑いからタクシー、寒いからタクシー、雨、急いでるから
帰りは電車だからって父ちゃん母ちゃんがやりだしたら大変やで。

タクシーってのは癖になるから
車持ってない＝タクシー使う
車持ってる＝タクシー使わないって
わけじゃないのでご注意あれ。

むしろTOKIOは車なくても生活できると言うものの
車持ってない人間より車くらい持ってる方がタクシー使う説有力やで。

ソース？エビデンス？

んなもんワイの勘や。
でも月曜日の3分間スピーチで使ってええよ。

都心はタクシーつかまえやすいから、つい使っちゃいますよね。
外周区になると時間帯によってはタクシーアプリですら呼べなくて懇意にしているドライバーのケータイに直接電話しないとつかまらないなんてことがよくある。

住んでいる場所によってもタクシーを選びやすいところ、選びにくいところがあると思うので、家選びにはそういうのも計算に入れた方がいいね。特に外周区は駐車場が十分大きかったり無料のところが多いけど、都心にいくととんでもなく高額なパーキングですら終日満車だったりするので停める場所がなくて車が使いづらいという場所もある。
ショーファーぐらいケチるなと誰かに突っ込まれそうですが（笑

>>51401 匿名さん
オレは地方から都心だから、ここでよく言われている逆バージョンだね。地方の良いとこは全てが安いと自然が多いくらいだね。

>>51400 匿名さん

この時代赤の他人が座っていた車の後に乗るは嫌でしょｗ　芋洗坂下の古川沿い低地（一の橋とか）首都高や国道で空気が汚い。ダイエーも狭くて品数も少ない。
それにタクシーは一々指示しないと遠回りする雲助が多い。（親の代から車が足だし仕事でも丸の内から社用車やタクシーでほぼ毎日何十年乗っているので大概の裏道はわかる）
無駄遣いはできないので食物は吉野家と富士そば、OKスーパー、服はしまむら、靴はワークマンの型落ち、時計はチープカシオで十分。
但し金は無いわけじゃなく、都内に不動産はあるし車３台あるし、船も置いている。都落ちしたとは全然思わないし、実際郊外が住みやすいのだから仕方ないｗ。
都心で食事するよりも郊外の好きな場所に自分で運転して美味しいものを食べる方が数倍楽しい。海も湘南の方が百倍いいし。
狭いエリアでタクシーや公共機関ばかり使っているとすぐ呆けるからねｗ

ところで、今日は牛丼食べに行くぞと言ったら娘に「今日は駅前でドイツクリスマスマーケットがあるからソーセージ食べて、そのあとサイゼリアでパスタ食べたい」と言われ、急遽予定変更になってしまいました

子供には吉野家とか河豚はまだ早すぎるか。吉野家の味が分かったのは社会人になってから、それまでは松屋派だった。河豚は何であんなに美味いのか、表現するのが難しすぎる。

>>51395 匿名さん
誤解を招いたかもですが、スーパー、コンビニがすぐそばにあるのはもちろん近郊、郊外でも同じだと思ってます。

ただ、うーん、上手く言い表せないけど、鮨も近郊にある鮨よりは東麻布のすがやさんなどのが美味しいし、パン屋も港北ニュータウンにあるチェーン店のメゾンカイザーやサンマルクなどより広尾の沢村の方が美味しいでしょ。
ほら、もう歳だから、死ぬまであと何食たべれるかなとか考えると、一食一食をクオリティ高い食事にしたいんだよね。

六本木ヒルズに徒歩20分タクシー5分で映画観に行くのも、郊外でも映画館はあるんだろうけど、映画の後に全国チェーンの店で食事するのは（若い頃はそれで十分だった）せっかくお腹が空いて胃に何か入れられるのに、もったいないなと思うわけです。
ヒルズならさ、映画観た後に、そこそこのクオリティの懐石でもフレンチでも食べれるじゃないですか。

そこが違うので、うちは都心マンションで老後過ごす派ですね。

「なんでも近隣にある」というだけなら都心以外にも探せばある、というご意見が出てますね。私も都心にマンション買うときそれは考えたのですけど、私にとって一番の違いは「ここは云十年後も一通りの店は絶対無くならんな」と確信できるかどうかでした。少し郊外に行くと、今は徒歩圏内に一揃い店があるけれどもそのうち無くなりそうだな…と考えてしまう街も結構あります。

糖尿病予備群ですのでタクシーを使わずに歩いています。食事もメザシなどの質素なものを食べています。

>>51404 匿名さん
そうですか？
うちは外周区ですが、朝の4時にGOアプリで簡単にタクシー呼べますよ。
でも俺はタクシーは無駄遣いだと思うから、大雨だったり、でかい荷物があるときしかタクシーは呼びませんが。

朝の4時ってのは山手線の駅までタクシーで行って、羽田発の始発の飛行機に乗るためです。

>>51408 坪単価比較中さん
郊外や地方にも美味い店はあるけど都心に集中しているし偏差値は高いね。レストランは競争も激しいし努力していると思う。素材も違うけど努力が違う、地方の努力は安くすること重視かな。沢村とすがやとロブション以外でお勧めありますか？

>>51410 匿名さん

タンパク取って筋トレしろ。筋トレは糖尿を解決する。

>>51414 匿名さん
筋トレで血糖値を下げるのオヤジに言っても無理、アメリカ大統領になるくらいムリだろう。

>>51408 坪単価比較中さん

まあ好みの問題だからね。トラフグも旨いけどほぼ養殖だし、外道で値段の付かない他の河豚や全く違う魚でも更に旨い魚は結構多いよ　
でもアワビやウニ、イクラが特に旨いと思わないしアサリや秋刀魚、鯖の方が余程旨い。
うな重もOKスーパーの冷凍蒲焼より野田岩の天然物の方が確かに旨いが値段程の差はない。
卵焼も納豆も美味しいからこそ毎日でも食べられる
吉野家の特徴は玉葱を煮過ぎないのと白ワインと生姜、発酵調味料らしい。他も真似してそうだけど　
パンは個人店だから旨いというより具の違いのような気がして店の違いも素材の違いも分かりませんｗ
（沢村は軽井沢店なら知っているけど）小麦粉の焦げは特に体に悪いから控えるようにしているし。
高級店の高級食材もいいけど民宿の料理の方が見た目はともかく素材がいいしヘルシー。
まあこれも嗜好の問題だからね。いいたいのは物事すべて値段で優劣をつけるものではないということ。

値段程の差がない所が多い、
貧乏症だから吉牛や一平ちゃん何倍分よって思っちゃう。

>>51414 匿名さん

ほーなるほど。
>>51410より俺の方が役に立ったかも知れん。

暇空面白い

>>51413 坪単価比較中さん

もう完全に話が脱線するけど、私は山梨県の南部で世界一不味いカレーを食べたことがある。
すごくお腹が空いていたし、カレー通の私が半分残したくらい。

ただ価値観でいうと私の場合、質より量なんだな。高くて旨いのは当たり前。安くて旨いが価値あり
写真の料理は伊豆の宿の晩飯（トコブシとか地元魚介の刺身や煮魚、揚物他沢山出て、写真にはないけど一番のお勧めはシッタカとカメノテ、フジツボ入り味噌汁）
問題は値段で、露天温泉があるのに１泊２食７千円。
この手の店は口コミ以外じゃらんとかマスコミ取材を受けないけど、探せば全国あちこちにあるので、こうした宿や店をいくつか馴染みにしておくと人生楽しいよ。

>>51408 坪単価比較中さん
それ港区でなくても流山おおたかの森でええやん。
駅前徒歩圏にシネコンもおしゃれなパン屋もあるし、寿司屋も回らないのも回るのもあるし値段もリーズナブルだよ。

クオリティの高い飯を食っているようで、実は情報を食べているだけで、皿の上に載っている食べ物の質は案外誰も大して気にしていないんだよ。

実際伊豆とか行くと、東京の飯は不味いなと思う。

某帝国なんちゃらによく行くけどさ、串揚げとか出てきてげんなりする。マジで海原雄山してやりたくなるわ。

シネコンはIMAXがいいから都内
東京くいもんまずいのは同意
というかうまいもんは地方１０倍位出す羽目になる

>>51423 通りがかりさん
昔吉兆でサイコロサイズのマグロが出た時があるが、一口食ってびっくりした。

あんなにうまいマグロは空前絶後だった...だが、吉兆に何度行ってもそのレベルのマグロはない。あれは一体なんだったのだろう...UFOみたいなもんだな。

今は亡き岸朝子が言っていたが、プロの料理は家庭料理にかなわない。理由は語らなかったけれど、営利を考えると素材にも調理時間にも妥協がある。提供するために客を待たせないための色々な裏技も使うが、それが味覚に悪影響を及ぼす場合もある。

よくシャラン鴨ですよ、なんて高級な焼き鳥店で出されるけど、脂っこいばかりで美味いとは思わない。多分、シャラン鴨という記号を食べさせられているのだろう。

懇意の肉屋でいい肉を買い、自分で焼くのが一番美味いと最近思う。ずいぶんひねくれたもんだと自分でも呆れている。

>>51424 匿名さん
多分だけど薬が付けられていたなマグロに

ブラックカレー？

B級グルメが最強だね。10倍高いワインが10倍美味いこともないし、満足度はB級の方が高い。オレは味音痴で味覚は鈍る一方だけど舌は学習しちゃうから微妙に美味いものも求めちゃう。

>>51427 坪単価比較中さん

マグロの話ついでに。
マグロは赤色を維持するために一酸化炭素に晒します。そうすることで見た目だけ鮮度を保つことが可能です。
（因みにスーパーでは青果コーナーは霧吹きで水をかけ新鮮さを保持するのと同じ）
遠洋から急送冷凍でマイナス６０℃に凍らせますが賞味は１か月が限度。
それを過ぎたら別ルートに流れる仕組みです。
格付けは概ねミナミマグロ（インドマグロ）>クロマグロ＞メバチ＞キハダ＞コシナガ＞ビンナガの順で美味しいとされています。但しクロマグロも太平洋と大西洋で若干種類が違います。また１ｍ未満のマグロはメジまたはヨコワと呼ばれ不味いとされています。小笠原のイソマグロは問題外に不味いです（カジキマグロはマカジキであってマグロじゃありません）
だからなんだって言われると困るけど、値段を比べてみると面白いよ

車中泊からのもつ鍋。
寝て3時に起きたので片付けどうしようか思案してると
満腹で食べ損ねた締めの麺を見つけたので食べる準備を始めたらラーメンが消えた。
かれこれ30分探している。

しかしもつ鍋、冷えて固まったら油でしかないな。

麺はどこに消えたのか。

>>51426 匿名さん
>懇意の肉屋でいい肉を買い、自分で焼くのが一番美味いと最近思う。ずいぶんひねくれたもんだと自分でも呆れている。

それもまた真実なんだよね。
昼間から飲む酒は旨い。
キャンプのカレーは旨い。
朝風呂は一番贅沢。
俺の焼いたステーキは世界一。
おにぎりは若い美人より母ちゃんの味が旨い。

各々全面同意はしなくても
なんとなく分かるわ、的なテキなてきな。

自分の感性大事にするしかない
格付けチェックみるとつくづく思うね
住みたい場所もしかり

はーるばる来たぜスーパー銭湯～

今日は取り敢えず4ととのい位の予定で。

価格スレ見たかったのにグルメネタですか？
マンション価格はどうなのよ？
マンマニさんのスムログの2023年予想は
2024年湾岸マンション問題をスルーしてますなあ
臨海地下鉄ネタがあれば新築大量供給(そのため中古や賃貸も連鎖的に大量供給)
なんて怖くない？

>>51427 坪単価比較中さん
薬というと不穏な表現だけど、江戸前寿司風の仕事がしてあったのは間違いない
おそらく昆布とか醤油とかを使って調味液を作りそれに漬けてあったのだろう。
サイコロサイズなのも味のついている面を大きくして味のついていない中身を最小限にして味を完全にコントロールしていたのではないかと思う。ただヅケマグロはマグロ自体の油の旨みを邪魔している下手な仕事の店も多いのだが、あの時の吉兆の仕事は完璧だった。作り方を教えて欲しい（笑

スーパー銭湯出た。
最近メンタル下がってたけどやっぱ朝風呂いいね。

レインズ月例マーケットウォッチも先月の分は、首都圏マンションについては取引件数の減少、平米単価の上昇、面積は狭くなり、価格は上がっていて、いつもとかわりはない。

戸建ての方も値上がりしているのだが、土地は狭くなったものの、建物面積の減少はそれほどでもないのは準工や商業地みたいな容積率の高い地域の戸建てが選ばれるようになったからかもしれない。案外詳細にみたら実質的には大して上がっていないのかもしれないな。

いずれにせよ、こうグロスが上がってくると家を買うのは大変な時代になった。今千葉や神奈川の戸建ての取引件数が伸びているようだ。またチバリーヒルズが見直されるようになるのかもな。

>>51436 匿名さん
薬ってヤバいやつのこと、調味料に溶かしてたんじゃない。オレの好きなラーメンは最初クソ不味かったけど中毒のように好きになった。ラーメンはゴミだしかと思うくらい臭いのに旨い。スープに盛ってるなと思う。

おーもう1本返した

>>51438 匿名さん
来週にも今月のやつが出るから、楽しみですね。

そもそもここが野球とかグルメとかの話題に脱線するのは、相場がまさしく未知の領域に入ってしまったから、誰もわからない相場になってしまったことを意味します。しょうがないとはいえときどきは相場ネタも話しましょうね。

今は素人がマンションを買うタイミングではなさそうですね
特に都心の湾岸タワマンは危険。

湾岸埋立地の大型物件だけでも大規模供給が続きます
物価が上がってリストラが増えて、都内も空き家空きビルだらけ
中国人もバブル破綻で懲りているし
投資家だってそろそろヤバイと思うでしょ。

2024：ハルフラ4､145戸
2025：ハルフラタワー1,455戸
2025：月島三丁目北1,317戸
2026 ：月島三丁目南720戸
2027：豊海地区2,077戸
2028：PTK（ノース）464戸

湾岸タワマン建て過ぎ。
武蔵小杉と同じで人口増に対してインフラが追いつかず、どんどん住みにくいエリアになってるよ。

勝ち組エリアへの嫉妬乙ですう　(￣▽￣)

>>51444 口コミ知りたいさん
別にいいんじゃない？
買う人はわかってて買うんでしょ？
誰も埋立地に住んでくれなんて頼んでない。
インフラが追いつかず苦労することを承知でかうんだから、こいつらのために対策することはない。

不動産価格は緩やかにしか動かないし、毎月の価格なんてバラツキが大きくてあまり意味がない。
全体の傾向を掴むなら、3カ月に１回程度見ていれば十分だな。

23区の現状はこんな感じか。
新築 △　価格は高値圏だが契約率は6カ月連続60％台。坪単価は昨年比で横ばい～小幅下落
中古 〇　上昇傾向まだ継続中
賃貸 △　分譲マンション賃料は低下傾向
オフィス ×　空室率６％のまま。平均賃料は２年以上下落中

アマゾンのブラックフライデーでキャンプでも使えるスキレット買ってみた。今夜はハンバーグ。

>>51445 匿名さん

勝ち組は都内山手の駅近の一種低層住宅地に車庫付きの広い土地を持った者だよ
俺みたいにｗ
だから今更不動産の価格動向なんか気にする必要がないのだよ　わかる？

>>51449 匿名さん
アメリカみたいに芝生庭付き、地下室付きの広い家なら憧れるけど、５０坪とかでしょ

城南・駅徒歩6分で100坪強です。
不動産は使って暮らしてなんぼだから、賃貸経営はしているけど売買とか儲けるつもりはないよ。

>城南・駅徒歩6分で100坪強です。

でら羨ましいがや
自分も住んでみたいじゃんだらりん

>>51453 匿名さん

でも、城南に住んでて言うのもなんだけど、今は満足だけど、リタイヤして都心に用事もなくなる歳になったら、郊外のニュータウンとか一寸田舎位の方が絶対良いよ。
自分は旅行趣味のアウトドア派なので、食い物も地方は安くて旨いし、都会の街は車と人が多く疲れる
釣ったばかりの魚や獲り立ての野菜を食べるのとスーパーの魚や野菜じゃ全然違う
最後は田舎のケアマンションとかサ高住がいいかな

地方が美味いものは熟した新鮮な果物くらいで、大半の高品質な食材は東京だろう。魚も刺身ならどうにかなるけど、刺身が乗ってるだけの寿司は美味くないし料理となると地方は弱いかなぁ。

>>51455 坪単価比較中さん

その東京でも美味しいものに有りつけるのは兄貴みたいな一部の上澄み層だけちゃう？
あとは金を貯める気のない独身か。
リーマンじゃ収入も知れてるし、せいぜいたまにおこぼれ貰う位が関の山かと。

イオンじゃ買い物カゴ2つ分山盛りに買う肝っ玉母ちゃんも
成城石井じゃ選んで選んで削って削ってちょこっとしか買えましぇ～ん。

>>51456 匿名さん
いつでも高価なもの食べてないしB級もいくから上澄みだけじゃないと思う。多くの地方は美味いもの少ないから選択肢が無い。テスラも地方にあるところ少ないだろうし、大都市にしかないもの結構あるんじゃないかな。だから都心マンションが高いのもしょうがないと思う。

>>51449 匿名さん

>今更不動産の価格動向なんか気にする必要がないのだよ

なら、どうして『23区内の新築マンション価格動向』スレ、開いてるの？

近郊（城南）の戸建が向いている人もいれば、郊外のニュータウンが好きな人もいて良いと思います。

私は都心マンションが好きです。
アウトドア派ではない（ゴルフはやりますが、基本は家とその周辺で余暇時間を使いたい）ので。外食も金額を気にしなければ都心は職人のクオリティも高く美味しいお店が多いですよ。ちょっとしたケーキ屋もパン屋も美味しい。

今だとクリスマス用のシュトーレンなどは、3週間前に個人経営のパン屋に10個ほどオーダーしておいて、ピックアップして知人や学校の先生などにお渡しすると喜ばれます。

ただ、確かに都心での生活はそこそこのお金はかかりますよね。

少し前に吉野家の牛丼と小料理屋（でしたでしょうか？）の牛丼とで、値段ほどの差はないから無駄という書き込みがありました。
500円と3500円を比べて価格は7倍なのに美味しさは7倍ではないという意味だと思います。その通りです。
でも、500円でも3500円でもあまり差はない、牛丼一人前が35000円や10万円だったら伝票にサインする際にさすがに考えるけど、500円と3500円の差の3000円程度であれば7倍美味しくなくても、1.5倍でも美味しくなるのであればむしろ喜んで差額の3000円を支払いますという人も結構いる気がします。

というか、ものの価格ってそうなっていますよね。
7～8割のクオリティに仕上げるのは簡単で、セントラルキッチン（工場での調理）やチェーンオペレーションでもそこまでは行けるけど、それを10割のおいしさに持っていくには職人の丁寧な下拵えや技が必要で、そこには人件費が乗ってくるので、7割を10割にするのに価格は10倍とかになってしまうわけですよね。

服も、大量生産の布やボタンを使って機械で縫製したものと、こだわりのツイードや貝ボタン、手作業でステッチ入れたりすることで7割が10割になる。靴も。カバンも。

そこに価値を見出すかどうかは、人それぞれかな～と思った次第。

>>51459 周辺住民さん

羨ましいわ～。
リーマンでは都心に住んで都心のメリットを満喫する生活は難しいもんね。

>>51460 周辺住民さん

おっしゃる通りで都心はそういうところですね。
リーマン家族が都心に住んだら余計に惨めになりますからねえ。
羨ましい限り。

そら男も女も生涯独身増えるわね。

>>51461 匿名さん
私はサラリーマンですから都心に家買うのは無理ですし、異次元の世界の話だと思ってて興味もありません。
そういう高級な世界の体験はしたことないけど、羨ましいと感じるとストレスになるので、興味持たないことにしてます。
今の若い世代もそうでは？
無理してそんなものを手に入れるよう頑張るより、そこそこで楽な生活のほうがいいのでね。

>>51464 名無しさん
そもそも若い世代は羨ましいと思わないのだと思います
価値観が違う　求めるものが違う
手に入れたいと思ってない

>>51465 検討板ユーザーさん

貧困問題が騒がれたり、奨学金が払えない、学費払えないとか言われながらも
根本的に日本は裕福だし生活していくにはいい国だしね。

家賃3万の地域は危険で夜は歩けないって事もないし
100均でものも揃っちゃうしコンビニで365日24時間飯も買えるしね。

水回り壊れて業者呼んだら三日後にふらっと来て直せず、部品取り寄せで結局2週間掛かって10万請求される、みたいな事もないしね。

水回り修理はポスティング広告の業者は使わないのは基本中の基本。
奴らは詐欺だから。

外国人は口を揃えて日本の飯は平均的に旨いって言うな。
うんそうだねって思う。

>>51469 匿名さん
ここ10年ぐらいは旨味という概念をあっちの調理師専門学校などで教えるようになったせいか、ヨーロッパの飯は格段に上手くなっている。

ロンドンのフィッシュアンドチップスは30年前には味がついていなかったが（日本人と見ると奥から醤油が出てきた）、今はちゃんと衣や身に下味がついていて、タルタルソース風のソースが付いてくるものも珍しくなくなった。

>>51470 匿名さん

いや、まだまだ全然。
思ってたよりちょっとはマシってレベル。

うまいものもある！
ってのも日本で3000円のものが30000円とかそんなもんよ。

お金があるから都心に住む、というのは違うと思う。
長者番付の常連は大概大豪邸住いだけど、大概は郊外。そもそもそういう場所は今の都心には殆どない。少なくともタワマンではない。
普段が最上流だから、プライベートは閑静な低層住宅地で食生活も服装も高品質ながら目立たず簡素。
城南の高級住宅街、横浜山手、鎌倉、逗子とか郊外が多いのは、歴史を知っている必然から当然。
ただ誤解を恐れずに言えば高学歴な人、代々の地元民である人程、爪を隠し自慢しない。
大衆車に乗り、ＳＥＩＫＯの2万円腕時計を愛用。ブランドより機能。大きく見せる必要も無い
フェラーリを乗り回しグルメを気取りブランド品をぶら下げるのは恥と考える。
金額のみでものごとの価値を判断しない。勿論使うべき時には使うし人には優しい。
子供にも僅かな小遣いしか与えずお金の有難さを徹底させるが、金融リテラシーは半端ない。
だから大金持ちになれる。

>>51472 匿名さん

一方で、昔ならそうやって戸建に住んでた様な人、
あるいはもっと金持ちになった上場企業の創業者とか長者番付に乗るレベルの人も
マンション、タワマンに住んでる時代になったのも事実なのよ。

二階建ての戸建てに憧れた時代・人
マンションに憧れた時代・人
タワマンに憧れた時代・人

こういうのが複雑に絡み合う時代になったのよ。
夫婦でも、家族でも分かれる時代なんだよ。
もちろん、一人の人間でも色んな思いもあるのよ。

>>51472 匿名さん
金持ってることを自慢したり、散財するのは成り上がりの奴らだよね。
ホントの金持ちは地味な生活なんだよ。
成金は貧乏育ちで裕福な生活が嬉しくてたまらないから無駄遣いしてカネが残らない。
大抵は老後は貧乏だったり、自分１代限り。

一番いい例は紀州のドンファン。
最後は殺されて終わったね。

俺、貧乏育ちの元リーマン。
数年で数億資産が増えたので成金かもしれないけど、昔からの癖で無駄遣いはしないな。
タワマンにも住みたくない。
興味あるのは、健康、食事、旅行。

結構今をときめく先端企業でも自宅は何故か戸建なんだけどね
彼等は複数もっているからマンションも当然持っている　どこを生活拠点にするかだね。

長者上位50人自宅
https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

歴代政治家の自宅
https://presidenthouse.net/category/politician
歴代都知事の自宅
https://presidenthouse.net/blog-entry-4909.html
その他企業トップや著名人の自宅
https://presidenthouse.jp/archives.html

結構なサイトがあるね　
出世して金持ちになれたから家を買ったのか、元々恵まれた環境に育ったから学歴・仕事も自ずとが有利に働いたのか、家にはその人の性格が表れるから、分析してみると面白いかも。

散財したくないなら地価が高い場所には住まないことだね。
外車も多いし、外食も高いし、教育レベルも高くて教育費も高く付く。
そういう周囲の誘惑にも無関心でいるにはかなりの固い意志でも持ってないと無理だし、それなら高い場所に住む必要性もないんだよな。

節約を徹底するなら都心住まいなんてもってのほかだわ。

何を持って散財だと思うかは、個人の価値観によって違うと思います。
例えば、
車に1000万使っても、家具はニトリを買う。
家中輸入家具に1000万使っても、車は大衆車。
価値観が違うので、お互い無駄だと指摘するだけ。
コストパフォーマンスの感じ方もそれぞれですし、
見た目だけではどこにどんな使い方をしているのか、他人には判断できません。

生鮮食品はスーパーなら都心も郊外もさほど変わらないし、日用品は100鈞で済ませられる世の中。
都心に住んでも、その後の使い方をどうするかそれは本人の心がけ次第ではないかと。

私立行かせたり、子供の教育でお金がかかってしまっても、教育水準と環境はお金には換えられない財産。

お金を貯める事だけが人生の目的なら郊外でも何ら困らないけど、
人生を考えると、節約だけが正解ではないと感じます。

ただ、仰る通り、本当に都心はお金を使わせる刺激的な誘惑が多いので、
それに打ち勝つ意思は必要ですね。

>>車に1000万使っても、家具はニトリを買う。家中輸入家具に1000万使っても、車は大衆車。

一つ揃えると次から次へと欲しくなるのが物欲。
車に安全性を求めて高い物をというなら良いけど、
外車等のブランド性で買ってるなら家具やら持ち物やらも良い物が欲しくなるもんが物欲の恐さよ。

あまり余るカネがあるなら良いけど、無理して都心とか地価の高い所に住むと、段々しんどくなってくる人も多いだろうね。

>>51475 名無しさん
紀州のドンファンはちょっと違う。異常な女好きのクレイジー

>ホントの金持ちは地味な生活なんだよ。

ホントの金持ちなら○○しない（金持ちなら○○する）
本当の頭のいい人間は○○しない（頭のいい人間は○○する）
ほんとに自分に自信がある人は○○しない（○○する）

何度も言いますが、この手の話は全部幻想です。

>ホントの金持ちは地味な生活なんだよ。

ホントの金持ちなら○○しない（金持ちなら○○する）
ホントの頭のいい人間は○○しない（頭のいい人間は○○する）
ほんとに自分に自信がある人は○○しない（○○する）

何度も言いますが、この手の話は全部幻想です。

大事なことなので２・・・

>>51476 匿名さん

今から社会人になるなら何年位リーマンやる？

>>51481 坪単価比較中さん

しかも極端に若いのしかダメなんだっけ？

自分が30代、女20代（普通っちゃ普通の範疇）
自分が40代、女20代（まあまあ、金持ちゃそんなもん）
自分が50代、女20代（結構いくねえ）
・
・
自分が70代、女20代（自分がいくつになっても30代までならOKとはならないタイプ）

ドリフじゃないけどこんなタイプもいるもんね。

>>51480 匿名さん

高い安全性を求めて輸入車購入。
でも、家具はお値段以上。

ダウンは高い保温性求めてモンクレ購入。
でも、インナーはエアリズム。
だって、ヒートテックじゃ暑いんだもの笑

段々物欲が無くなってきている今日この頃笑

>>51485 匿名さん
目標としては5年以内、年収3千万以上もらえる或いは能力無ければ出来るだけ長く続ける。
独立か職人として海外へ行くだろうな。

>>51486 匿名さん
若いのしかダメ、強烈なクレイジー

>>51489 坪単価比較中さん
確かそうだよね、60代になったから女は30代、40代でもOKじゃなくて
ずっと20代とか求めてるタイプだったよね。

>>51488 坪単価比較中さん

今の日本は独立するのに最高の環境だね。

>>51485 匿名さん
仕事が面白いならずっと続けるよ。
俺は45を超えたくらいから仕事への情熱が下がってきたので、元々散財しないタイプだから老後の生活費に目途がついた時点でさっさと辞めた。
（ここだけの話だけど、辞めてからの方が資産増えた。）

>>51492 匿名さん

匿名掲示板で、「ここだけの話」とか言い始めちゃうw
あからさまにバレバレの妄想設定で草w

>>51493 口コミ知りたいさん
ユーモアが分かってもらえなかったか。
ホントだよ。

>>51494 匿名さん

老後の生活費に目途って、因みにいくらくらい？

>>51492 匿名さん

俺は13年勤めたけど仕事が出来なさすぎて
同期に離され後輩に追い抜かれ
しぶしぶ起業した。

今なら社会人なら3年、5年頑張ってやめるな。
今の日本は起業家天国。

>>51495 匿名さん
単純に平均余命 x 年間生活費と資産を比べた。年金はマージン。
人それぞれだけど、億は越えるよね。

>>51496 匿名さん
起業するなら若い方がいいよね。
俺には無理だった。尊敬するわ。

>>51497 匿名さん

リーマン辞めるまでに1億ためたの？

>>51499 eマンションさん
そうだけど。
リーマン辞めた時点の資産に対する貢献は、給料：投資 = 6 : 4　くらいだったかな。
投資歴は長いよ。20代からやってた。