食器棚について

379さん、ありがとうございました。
早速カタログ請求してみます♪

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

こんにちは。
今パモウナのATシリーズを検討しています。
(ここではCPシリーズが人気みたいなのですが・・・)

1つ疑問なことがあるので、質問させてください。
食器棚を置く位置の真後ろにコンセントがある時。
壁と食器棚の間は何cmあればよいのでしょうか。

食器棚の目の前に床下収納があるので、かなり気になるんです。
よろしくお願いします。

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みなさん、キッチンが広くてうらやましいです。
スチームオーブンなんか、欲しくてもムリです。(涙)
うちはキッチンの幅がせまいので奥行45cm(できれば43cmが理想)を
探していますが、なかなかありません。
綾野とか、かなり好きなんですけどね。ないんですよね。
通販で安っぽいのならたまにあるんですが、
綾野やパモウナを見たあとにそれじゃ、ちょっと悲しすぎるし。
でも逆に、ツルツルしたものも見飽きてきた気がするし・・・。
もうしばらく悩み続けます。

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思うに、数年後にはスチームオーブンも今よりコンパクトサイズになると思います。ヘルシオはヘルシオオプションで蒸気排出ユニットも数千円で出てます。
http://www.sharp.co.jp/products/kitchen/w_oven/prod01/ax1000/o_ax1000....
これならスライドカウンターにこだわらなくてもよくなりますね。

家具屋さん数件まわってきた感想です。
ネットやカタログでいろいろ見てましたが、実物みてさわると印象ががらりとかわりました。色や光沢なぞ特に。高さも、2m近い高さのものだと私の場合最上段がほとんど使えないなあと実感。
このスレではパモウナ、綾野が人気ですが、家具屋にいくと、その他国産上等品がいろいろとありました。デザインもいろいろです。見た目でよいとおもうものでも、開き戸をしめるときにバタンっと音がするのが気になったり。良いものはそーっと閉まってくれるし。ブラックガラスのものは中に統一感のない食器がごちゃごちゃ入っていても、近くに寄れば見えて、遠くから見ると素敵に隠れます。
綾野の展示が豊富で、綾野の中ではESSEがデザイン印象No1でした。

382さん、パモウナのコンセントはL字で、本当にコンパクトでした。床に幅木はありますか？うちは幅木があるので、壁面に100%くっつけることはできないのですが、その幅木にはぴったりとくっつきそうです。幅木カットできたらいいのになー、と思います。

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こだわらない人にはどうでもいいかもしれんけど、
ヘルシオだけよそのスチームオーブンとは異なるよ。
ヘルシオ以外はスチーム使いながら、マイクロ波使ってるから、
普通の電子レンジに毛が生えたくらいのもんだよ。

スチームオーブンにこだわるなら、他メーカーのバッタものを買わないことを勧める。

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MKマエダのKLDシリーズ（？）が気になっています。
検討された方いらっしゃいませんか？

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シャープの技術は特許を取っているので、
他が全く同じものを作ることができないと聞きましたよ。
私には違いはわかりませんが・・・

どちらにしても、電気オーブンは消耗品です。
使えば使うほど消耗します。
必要最低限の機能が備わっていれば十分。

なのでヘルシオやめました。
大きさの割りに容量が少なすぎだし。

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ここはスチームオーブンスレ？？

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スチームオーブンのサイズによって食器棚の大きさを考えたり、
「スチームリムーバーつけようかなぁ？」とか「台が引っ張り出せる方がいいかな？でもかなり狭くなるな・・」とか、ものすごく真剣になっちゃうからスチームオーブンスレさながらになってしまうのですね。

私も悩みまくっています。皆さんもそうだと思うと親近感がわきます。
素敵なキッチンにしようではありませんか！

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235で写真を掲載した者です

実は食器棚とつながるキッチンカウンターと奥行きを
揃えるなら４５ｃｍでした。

この時点でシリーズが限定されてきます。(ダストボックスも付けたかった）
そしてオーブンの型番が決まったのですが、オーブンとスチームリムーバーが１〜２ｃｍ被ってしまうことが判明。
（横幅は決まっているし、スチームリムーバーも設置場所は決まっています）

台を付けて引っ張り出すことはしたくなかったので
諦めて奥行を５０ｃｍにしました。
できればキッチンカウンターと揃えたかったです。


・・・と考えていると食器棚１つ決めるのも大変ですよね。

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今、食器棚で悩んでいます。
ゴミ箱収納タイプの方が食器棚のとなりにゴミ箱があるよりすっきり見えると思いますが、実際はどうですか？
ゴミ箱収納タイプだと使い勝手がよくないですかね。。

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年末に入居するマンションの食器棚置き場は
奥行きが４０センチもありません。
いろいろ見ましたがどれも出っ張っちゃうんですが・・・
細めタイプってありませんか？

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>>394
キッチンメーカーのカタログはご覧になられましたか？

たしか…薄型と称して、35〜40センチタイプがあったと思います。

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みなさん、シンク側の色と食器棚の色は同色で揃えている方が多いとは思いますが、違う色で購入された方いらっしゃいますか？

今、欲しい食器棚があるのですが、冷蔵庫も白、シンク側の色も白なので食器棚だけがダークブラウンで浮いてしまうかなぁ？と思案中です。。。

オプションとかで選択肢があったのかもしれませんが、もう時期を過ぎてしまっているのでシンクの色は選べません。

シンク側と全く違う色で選ばれた方、見た目などいかがでしょうか？

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壁面からキッチンまで１２００　欲しい食器棚の奥行き５３０
何も引き出さないままだと６７０のスペース
でも、炊飯器やレンジを使用するときに、カウンターをスライドさせて引き出すと８０３で残り３９７・・・

やっぱりこれじゃぁ狭いですかねぇ

入居と同時に食器棚を入れないと荷物が片付かないと思い、入居前に決めたいと思っています。

スケールで一応図ってみましたが、実際に物があるのとないのとではスペースのイメージとか圧迫感がイマイチつかめません。

現在使われている方のご意見（狭くても支障ないとか、やっぱり食器棚の奥行きが狭いほうが良かったとか)が聞けるとありがたいです。

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>>396
やっぱ揃えた方が綺麗なんですかね。
うちは嫁のやりたい放題にさせた結果、冷蔵庫、食器棚、シンクすべて違う色になりました。食器棚だけが未納なのでどんな光景になるのかドキドキです。

冷蔵庫は白に近いグレー、食器棚はすごく薄いグリーン、シンクは濃紺（トステム曰く古代色らしい）、フローリングはダークブラウンです。
シンクの色がすごく主張が強いので、冷蔵庫と食器棚は薄い色を使って圧迫感を抑えたかったらしいです。ちなみにシンクはその色が売りらしく、カラーセレクトできませんでした、とほほ。

どうなる事やら・・・出来上がったら画像付きで報告したいと思います。

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>397
壁面からキッチンまで１２００・・・

１２００なんて、せまいですよね。
うちも、同じ条件で、食器棚を悩んでおります。
うちは、奥行き４５０で、スライドなしの食器棚で考えています。

キッチンの形状はどうですか？
２WAYではなく、二人、通ることがなければ、振り向けばなんでも届いて良いかもしれませんね。　
　　（うちは、２WAYなんで、食器棚４５０でも狭いかなと心配です。）

私も、現在使われている方のご意見が聞いてみたいです。

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>>397
悩みは尽きないですよね。
キッチンの通路幅はキッチンメーカーのショールームで少し体験できますよ。また、相談にも乗ってくれます。ショールームは売りつけられないので入りやすいです。
収納量を取るか、スペースを確保するか・・・私もスゴク悩みました。良い解決策が出るといいですね。
>>398
色もまた悩みます。私もスゴク悩んでます。
キッチンは白。壁も白。食器棚を白にすれば、冷蔵庫も白で合わせられるんですが、つまらない感じです。
食器棚はミルクティー色のスゴクかわいい優しい色のチョイスが出来るのですが、冷蔵庫とはあわせるのが難しいと思います。リビングから見えるのはやはり冷蔵庫＆食器棚。ならば、白の方が無難？
白が嫌いなわけではないのですが、ミルクティー色に癒されたい気持ちもあり、思案は続きます。

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＞３９６
うちはあえて全く違う色を選択しました。
せっかくの新築なので白や木目じゃ面白くないのでインパクトのある色にしたかったのですが、金額的に可能だった面材の上位グレード内で選択できるカラーが「赤、白、濃紺、クリーム」の４色。
微妙ないい色合いだった赤にしたかったのですが、オープンキッチンでリビングから丸見えのカップボード類が壁一面赤だとちょっと強烈過ぎると思い、シンク側だけ自己満足の赤にして、カップボード類は白にしました。冷蔵庫はシルバーです。
キッチンメーカーのカタログを見ると結構いろいろな色違いで設置した写真が載っていますよ。
落着きたい人にはありえないのかもしれませんが、かなり遊んでみました。
まだ完成してないのですがどうなるのか楽しみです。

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>397さん

うちもサイズを測ってみたら同じくらいです。

既に入居済みなので、サイズを測りましたら
食器棚奥行５００でキッチンまで７００です。スチームオーブンを
入れていますが、スチームリムーバーをつけたのでスライドテーブルは
ありません。そして引き戸にしました。

キッチンは２ｗａｙです。

１人で料理する分には問題ありません。
むしろ３９９さんの書かれているとおり振り向けば
食器がとれるので楽です。
逆に二人になると（うちは旦那がちょっと大きいです）
『じゃまだなー』と心の中でつぶやいています。
なんとか通れる感じです。

キッチンの色は吊り戸棚は薄い黄色でシンク下収納は濃い青
２ｗａｙの扉と壁は白、キッチンカウンター・調理スペースは
白の人工大理石です。そしてレンジフードはステンレス（？）です。

冷蔵庫はステンレス色にしようと（レンジフードと合わせて）決めて
いたのですが発注ミスで白が届き結局白。
食器棚は白にしました。

キッチンの黄色と青がポイントになった感じで白でなくても
良かったと思っています

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＞397さん、399さん

今住んでいるマンションは、キッチンがL字型で
一番狭いところでシンクから壁までが82ｃｍです。
キッチンに立っている時に、誰かが後ろを通るには
ギリギリの広さです。

今度入居するマンションは、シンクと壁の間は120ｃｍ。
食器棚は、迷わず奥行き42ｃｍのものを選びました。
399さんが仰るように、振り向けばすぐに手が届くと言う感じです。

今よりも少し狭くなりますが、
オープンキッチンなので
後ろを誰かが通るということは考えなくていいので
大丈夫だと思います。

397さんの場合だと、食器棚の扉を開けるときに
体にぶつからないように避けなければならないかもしれませんね。

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皆さん似たような理由で悩んでいて、とても参考になります。

キッチンから壁まで1230で、食器棚スペースは幅1670です。狭いですよね。。。

うちはパモウナJHのマロン、オープン部分のないタイプを組合せて、幅40、幅60ワゴン付、幅60家電収納で決めました。フィラーはつけませんでした。
納期２週間といわれ、今納品の返事待ちです。

キッチンの吊戸棚をつけなかったので、少しでも収納が欲しいと思って、中段がオープンになっているものをやめました。
オープンになっていると結局ごちゃごちゃおいてしいそうで。。。
また、チビ介がいるので危ない、スライドしたら通れなくなる等。

でも、高さ206cm程まで奥行50cmだと、そりゃ収納は多いけど圧迫感ないかなあ、とか
家電収納、下段に炊飯器を置く仕様になっているけど、ご飯よそいにくくないかなあ、とか、
ワゴンタイプにしたけど、こんな狭いキッチンではたして使うだろうか、とか。。。
買ったものの少し不安もあります。


また届いて設置したら、使ってみた感想を報告したいと思います。皆さん、素敵な食器棚見つかると良いですね。

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>>404さん

以前376でJHの写真をアップした者です。
同じマロンですね。
うちも、吊戸棚をつけなかったので、
収納確保のために中段がオープンになっているものはやめました。
一番使いやすい手元の位置も収納できて隠せるので、
見た目はとてもすっきりしていますよ。

私も圧迫感が心配でしたが、
吊戸棚が無いので全然大丈夫でした。
いくらキッチン内がすっきりしていても、
吊戸棚があったほうが圧迫感があると思います。

それと、家電収納下段の炊飯ジャーですが、
よそうときは引き出すので大丈夫です。
その横にワゴンを置いていれば、よそった茶碗をすぐ置けます。
レシピ本を置くスペースにもなりますので、便利ですよ。

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キッチンの通路の幅ですが、
うちはちょうど1メートルほどでした。
これくらいだと、食器棚が開き戸でも、
開けっ放しでも普通に通れます。
調理中は全開で見苦しいですが。

これより狭い場合は、開き戸でなく、
引き戸タイプにしたほうがストレスが少ないでしょうね。
特に、冷蔵庫が一番奥にあって、
家族の誰かがよく後ろを通る場合などは、
通路の幅は要注意だと思います。

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食器棚を置けるスペースが狭すぎてかなり悩んでいます。
奥行きは７０ｃｍ程ありますが、幅が最大１１５ｃｍで
スイッチプレートが邪魔して９７ｃｍが限界です。
しかもヘルシオを購入したので合うダイニングボード
がありません(>_<)ゞ
何かいい方法はありませんか？？
１１５ｃｍの上部無しカウンターを置くしかないでしょうか？？

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こんにちは。
入居は1年以上先なのですが食器棚購入に向けて、いつもこのスレを参考にさせて頂いています。m(__)m

質問ですが、みなさん「お米」はどのように保管されていますか？

パモウナのカタログ等見たのですがお米はワゴンのライサーを購入しないと保管出来る場所がなさそうなのと、今はレンジ・炊飯器置きと一体になった米びつを使っているのですがこの手の物のように一合・二合とかのボタンで出せるような物はないのかなぁ〜と・・・

突然変な質問で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

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米びつ・・・・これまた悩みますね。
食器棚と少しずれちゃいますね。ごめんなさい。

うちはシンク下の一番端（上は調理台です）にコンパクトタイプの
米びつを買いました。１０ＫＧ対応です

シンク下でも本当のシンク下にはディスポーザーがあり
熱がありそうなので避けました。

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うちは7kgの米櫃をコンロ下の引き出しにれてます。
悲しことにディスポーザーがないので、409さんと違い大丈夫です。
けがの功名ってとこですかね。
（ディスポーザーがついてて米櫃しまう場所に困る方が絶対幸せです）

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405さん
すごく素敵なキッチンでいいな・・羨ましいです。
私もＣＰ　ＪＨで迷っています。
冷蔵庫とあわせやすいＣＰの白にしようか　それともＪＨでシックにしようか？ちなみに冷蔵庫は何色ですか？
カラーコーディネートのセンスもないので　アドバイスしていただけないでしょうか。

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>>411さん
お褒め頂恐縮です。
でも私もセンスは全然ありません、
なので中のものが見えないJHにしました(笑)

冷蔵庫ですが、うちは食器棚の並びには置いていなくて、
食器棚の右側の壁に、冷蔵庫置き場を作り、
そこに置いています。
なので、壁の色と一体化させるため、無難な白です。

でも最初はCPにするつもりだったんですよ。
JHのほうが安かったのと、家電ボードが気に入って決めました。

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おはようございます、No.408です。

>>408-410

米びつの件、コメントありがとうございます。
色々なタイプがあるもんなんですね、私の調査不足でした。(^_^;
シンク下もしくは食器棚に入るタイプを探してみます。

ありがとうございました。m(__)m

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404です。405さん、早速のレスありがとうございます。炊飯器は引き出せるようになっているんですか？？？？これきいて、すごく安心しました。

うちも壁一面が茶色になるのに躊躇して、淡い色で探していましたが、スライド不要のJH家電収納が我が家のキッチンスタイルにあっているから、というのが決め手となりました。あとは引出に醤油や油のボトルが入るかどうか、という小さな理由でかなり候補が減りました。。。

ちなみに冷蔵庫は薄茶で、壁紙とほぼ同色です。床の色はウォールナット、建具・キッチン引出が床よりやや濃い茶色です。キッチンパネル、カウンターはすべてステンレス。
マロンエルムとショコラエルム、色見本をもらって帰り、床・建具と色あわせして決めました。壁に貼って、蛍光灯、ダウンライト、太陽光、朝昼夕晩、いろんな光で見ましたよー。
店で展示があったのはオープンタイプ幅140ショコラエルムで、とても上品な色でしたよ。天板の色がオフホワイトでピカピカでした。キッチン天板がホワイト大理石の家なんかだとすっきりおさまるかもしれませんね。

米びつ。。。うちも悩んでます。でもきっとスーパーで見かけた5kgの袋がすっぽり入る、とかいう1000円くらいのお米入れになりそうな気がします。油や醤油達と同じ引出に入ってもらう予定です。

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たくさんの皆様のご意見いただきましてありがとうございます。

皆様のように色々な色を上手くコーディネートできるセンスもなく、かといって無難な白にするのもつまらないかなぁ・・・と悩みました。

既に気に入ったダイニングテーブルを決めており、色がダークブラウンなのでそれに合わせる意味でもダークブラウンに決めました！
あと、不精な私には汚れも気にならないかなと(笑)


でもＩ型対面式のセミオープンで、ダイニングから見える範囲が決まってるので、合わせるも合わせないも関係ないかぁ？とも思ってます(＾＾;

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お米は冷蔵庫に入れたほうがいいと聞いたので、
５ｋｇの入る容器を冷蔵庫に保管してます。
友人は２リットルのペットボトルに分けて入れて保管してたりします。
大家族だと無理ですが、米びつで食器棚の妥協も寂しいかと。

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レンジやオーブン、炊飯器が見えないようになっている食器棚を売っているお店を知っていたら教えてください。大塚家具には２点くらいありましたが、うーんって感じです。１２０センチ〜１５０センチ幅くらいでダークブラウンっていう縛りもあります。

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>>417さん
通販のDinosにありましたよ。
私も見えないものを探していろいろ見ました。
でも、やはり実物見れないと買えなくて・・・

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３９７です。
みなさんアドバイスありがとうございます。

休日は勿論、一昨日も、昨日も、今日も会社の帰りなどに家具屋に寄って色々見て回りました。

結果・・・余計訳わかんなくなってきちゃってます。

あんまり色々見過ぎると選択肢がありすぎて迷いが生じてしまい、決められなくなってきてます。

マズイ、ひじょう〜にマズイ・・・
もう来月引越しだと言うのに。

幅は勿論のこと、多くを見すぎて色までも迷いが生じてる。
あぁどうしよう・・・

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>マズイ、ひじょう〜にマズイ・・・

あせってる様子がひしひしと伝わります。
どうぞ落ち着いて、良い食器棚を選んでくださいね！
役に立たない書き込みで申し訳ありません。

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４１９です。
＞４２０さん　ありがとう！　決まりましたぁ！＾＾

迷いに迷ってどうしようかと思いつつ、金曜日も家具屋を何件か回りました。

帰りに雑貨物や食料品を買う為に御徒町の多慶屋に寄って、別館で家具も扱ってるとのことで、「ま、一応見てみっかぁ？」と行ったところ、

あった、ありました！　希望に近いものが！
それに金額も大満足。勿論見た目も使い勝ってもよさそうでした。

こんなもんですね・・・

散々有名な家具屋や有名なメーカーの物ばかりに目を向けて、まさかこんなとこに(多慶屋さん、ごめんなさい)あると思わなかったです。

灯台元暗しでした。

みなさんには色々お世話になりました。
ありがとうございました。

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>384さん

383です。レス、ありがとうございます。
三菱と東芝のカタログはキープ済みだったのですが、
スチームタイプはチェックしておりませんでした。
どーせ小さいヤツしか、と思ってたので、
どちらかのメーカーのスチームじゃないやつを候補にしてました。
40cmだったらイケルカモ・・・。
また、候補がふえてしまうぅぅぅ。
悩み続行中です。

>397さん

うちも45cmの棚を置いたとして80cmくらいしかありません。
私は背が高い方なので、流し下の収納を開けるときとか、
しゃがんだりしたら、おしりがぶつかるような気がしてます。
棚も取っ手が出っ張ってないものを選ぼうと思ってますが、
なかなかいいのが見つかりません・・・。(泣)

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皆さんこんにちは。

パモウナの食器棚の購入を検討しています。
我が家のキッチンは狭いので、奥行き45㎝の「SO」か「WJ」にしようと思っています。

そこで皆さまにお伺いしたいのですが・・・

●カタログで見る限り、「SO」と「WJ」の違いがよくわかりません。お詳しいかた違いなどについて教えてください。
●下台と上台についているコンセントの長さを教えてください。
食器棚を置く位置とコンセントの位置が離れているので、延長コードなしで届くか測りたいもので。パモウナの商品でしたらおそらく長さは一緒だと思いますので、他のシリーズでも結構です。

よろしくお願いします。

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築２０年の我が家はいわゆるセパレート型の造作キャビネットで上部の吊り戸棚は開き戸、下台は引き出しと開き戸になっています。
食器は上部吊り戸棚へ収納し、下台には使用頻度の低いパン焼き器や大皿を収納しています。
今度の新居では下台全て引き出し式にして食器をそこにしまおうとおもっています。というのも色々な家具屋を回ったのですが、いわゆる食器棚よりも引き出しに収納するのが「今の主流」みたいに仰る方が多く、段々そうかもなぁ・・・と。
システムキッチンも今は殆んどスライド引き出しですし・・・・でも、実際の使用感はいかがでしょう？
ショールームなどで目いっぱい食器を入れていてもそれ程重くはないんだとは思いましたが、毎日腰を屈めて食器を出し入れするのって大変じゃありませんか？
是非是非実際に引き出しに食器を収納している方の使用感をお聞きしたいです！！

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綾野製作所のVISTAシリーズを購入したいのですが、
取り扱い店が分かりません。
私は神戸に住んでおります。
兵庫県内で取り扱っているお店を教えていただけませんか？

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>>424さん、その辺はパモウナに直接確認したほうがよろしいかと。サイトに問い合わせ先載ってますよね。
正確じゃない情報をここで得ても無駄になるだけでなく、逆に障害になる可能性もあるでしょ。
あと、違いはカタログ見れば分かると思いますけど・・・。
その上で分からないなら、具体的に何が分からないかを書いてくれないと。
それも直接聞けば分かると思いますけどね。
私は別件で照会して、非常に丁寧に教えてくれましたよ。

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>>427さん

そうですね。
直接聞きます。
失礼しました。

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>>426
メーカーに直接問い合わせたら教えてくれると思いますよ。
私は希望の商品を展示中の店を知りたかったのでそうしました。
取り扱いだけだったら、少し大手の家具やさんならたいてい大丈夫では？

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＞＞４２６さん

大塚家具の割引率が一番良いそうですよ。

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