大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー

門松の由来調べてみた。
歳神様が山から降りて来て、此方ですよとの道標らしい。

http://acestrategy.jp/kurasi/865.html

飾る期間も12月13日〜1月7日までだとかで
解体とか神社のどんと焼き15日までしてるとか
日本の風習知らない事多い。

無宗教だけど、初詣も行くし、えべっさんもノリで行く派。
エントランス、飾るにしても、リースて高いね。
リースだと解体までしてくれるのかな。
購入だと解体が住人でになるのかな。

暇があれば、山で竹切って自分達で作れるのに
丁度その時期忙しい。

住民の親同士とか、労力代くれたら作れそうだけど
管理会社から稟議書降りないだろうしな。

そういや、響きのは氏神と産土神、何処の神社だろ。
因みに毎年、生玉、天満、住吉大社、参拝鉄板。
神や仏にも効能効果とか位別けあるらしく
神のパワーオブトップが伊勢神宮や出雲大社らしいけど、
行く時は、絶好調の時で無いと、運気が反転しちゃうらしいから、今年は不調だったから辞めた分、細かく動いてみたよ。

生玉さんに家造祖大神
四天王寺に大工の神様の聖徳太子を奉る番匠堂

↑これが、建築の神様らしいよ↑↑

＞＞８４０

大阪市内中心部は洗車場がなかなかないですよね。

でも、現場の実情を考えると、洗車をするようなスペースはないのではないですか？
洗車をしようと思えば、ある程度の広さが必要になるし、水や洗剤の排水を考えると現実的ではないと思います。

自宅駐車場でいつでも気楽に洗車していた方は不便を感じるでしょうが、洗車設備の維持管理費用等を勘案すれば、マンション敷地内で洗車することはあきらめた方が良いのではないでしょうか。

浪速区に５００円でキレイに洗車してくれるスタンドがありましたよ。
他にも探せばいろいろあると思いますので、自分の行動範囲内で見つけてはいかがでしょう。
マンション住民内で、そんな情報交換もできるようになればいいですね。

>>840
まずは手洗い駐車場の確保ですが

タワー駐車の出入車や、ゴミ収集車停車位置に場所は邪魔にならないことが大前提です。

お客様駐車場2台車椅子使用1台の3台のうち
お客様が駐車されていない間の時間帯で無いと始まりません。
入居してから、お客様駐車場予約状況を確認してください。

現状あるであろう水道の場所からのホース延長して使用出来るかですが、
これもタワー駐車の出入車や、ゴミ収集車停車位置に邪魔にならないことが大前提です。
かつ、その予測される水道は
半日、管理人さんがゴミ仕分け清掃で独占されてるようであれば、使用の邪魔にならない時間帯のみでしょう。
現状ある設備で、
誰かの迷惑にならない形なら
水道代と駐車場料金を支払えば可能だと思います。

後は住人の可決次第です。

私は、コイン手洗い洗浄場所まで移動すれば良いと思う派です。
洗浄の際の水の飛び散りが、お客様車に迷惑がかからないか懸念されます。
駐車場を利用していない、駐車場に落選した方もいますので…。

>>843
水や洗剤の排水となると、お客様駐車場でも迷惑になっちゃいますね。

住人同士のお得情報、設備の使用方法、周辺のお店情報の共有は必要だと思います。

＞＞８２６＞＞８２８＞＞８２９さん

自転車についてはルールを明確にしておく必要がありそうですね。

ペット同伴や各階のゴミ収集は、サービスエレベーター限定です。

約８５０世帯２０００人が生活する建物で、
自転車とペット同伴とゴミ収集カートが１台のエレベーターに集中すると、渋滞がひどそう・・・

サービスエレベーターって、自転車が何台も入れるほど大きくないですよね。

朝の出勤・登校ラッシュの時間は、いつまで待ってもエレベーターに乗れない下層階の人達がサービスエレベーター以外のエレベーターに自転車を持ち込む違反が横行しそうですね。
それに、エレベーターの不便さを理由に、マンション周辺や敷地内自動車通行スペースに駐輪する人も多くなりそう。

各階のゴミ収集には大きいカートを使用するでしょうから、この場合も自転車と一緒には使用できないでしょう。

他エレベーター使用の罰則や違反駐輪の撤去基準を事前に決めておく必要があると思います。

ペットに関しても、他の犬を見ると興奮しすぎて、他の犬と一緒にエレベーターに乗れない犬も小型犬にはよくいます。
上層階からそんな犬同伴の人が来たら、スルーするか、危険を覚悟で乗り込むかになります。

サービスエレベーターについては、多くの問題が発生しそうですね。

>>846さん
ペットルームは北西の一階にありますが
ペット飼いは、サービスエレベーターから駐車場ぬけて北側の有効空地通ってから、
北西のエントランスからペットルームに行けとおっしゃるのでしょうか?

>>846さん
EVのマナーについては、細かい事なので
ここでは、一旦棚上げにして、
制限や罰則は、部屋番号と名前で、
皆さんに顔向けて総会で話し合うべき事だと思います。

そうでないと、匿名のままでは一票の重みが解りません。

自転車はサービスエレベーター使用で各部屋に持ち込み可との話だったので、後々持ち込み不可と言われると困ります。我が家は3台所有しているのですが、宅内持ち込み可だったので契約しました。
ペットに関してですが、ペットと一緒にエレベーターに乗る時はサービスエレベーターのみ使用可と聞いています。ルートは実際内覧の時に聞いて見るつもりですが、例え遠回りだったとしても規約には従います。そういうのも覚悟の上で契約したので、私は納得します。他のワンコと一緒に乗れないとかは…躾の問題で、飼い主の努力ですよね。共同住宅でのペット飼育なので、覚悟してこれからもっと躾けないとと思ってます。

>>846
かねてから建物周辺の有効空地での違反駐輪は心配でした。
そちらは是非協議すべき内容だと思います。
まずは、来客用自転車を何処に置くか
そして来客用自転車以外の住民以外の自転車をどうするか
それから住民の自転車の仮置きを何日まで許すかですね。


エレベーターの使用状況ですが各階サービスEV

5階〜29階の486戸 低層階EV4台＋低層階、非常用EV1台、サービスEV1台(合計 6台)

30階が13戸 低層階EV4台＋低層階、非常用EV1台、高層階EV5台、サービスEV1台 (合計 11台)

31階〜53階の375戸が 高層階EV5台＋(低層階)非常用EV1台、サービスEV1台 (合計7台)


心配されています、EVの使用状況ですが、
一般分譲マンション標準、もしくはタワマン標準より多いと思われます。
ペット飼いの方や
二台目以降の自転車を持ち運びの方は
渋滞時は時間をずらすで良いと思います。
アレルギーの方もいますので、
混雑時は遠慮するなど
ペットのマナーは共用施設では抱っこ、
ペットカート使用で良いかと思われます。

万が一の汚れについては、自己で処理をする。
傷等は個人弁償は、3台目以降の自転車の方と同じで良いでしょう。

ただ>>846さんの希望されるペット飼いのサービスエレベーター限定については、
ペットルーム使用が不自然になりますので
846さんが、直接、部屋番号と名前をおっしゃる形で
総会にてお話下さい。

低層階のペット飼いの方には大丈夫でしょうが、
高層階のペット飼いにはペットがすぐに降りれず
辛いだけでして、
竣工前の2年4ケ月前に購入の際の条件が全く違うものになりますので。

せめて、高層EV1台をペット可能にしてください。

ペットカートが高層マンションでは多いです。ドッグランに来る人や車利用の人はペットカートですね。
参考に楽天検索で最安価格の物を載せておきます。他も検索してみて下さい。
http://item.rakuten.co.jp/kenkoubin/4906456546603/

何も考えずに発言してすみません。洗車は難しいなら諦めるしかないですね。500円であるならそこにいきます！！入居後に駐車場を申し込みをしようと思ってたんですけど、空きなしですか・・・抽選に参加すればよかった・・・

私もペット飼ってますが、サービスエレベータ使うでしょ。850さんはよく色々な場面で登場して掲示板で議論しても意味がない細かい事言いますが、自分のペットになると都合いいですねー。理事会で話し合って下さい。理事会なんてほとんどの人が委任状出して終わりです。ここに書き込んでる人も数人しかいないでしょ

マンションに洗車場ですか？その辺のガソリンスタンドで、洗ってもらって下さい。

大所帯タワマンといえば大きな門松、クリスマスツリーですよー！！七夕は各マンションで違うみたいですけど、最近は増えてきてます。メインエントランス、フロント近くに置くのが普通なので、車利用の時は見れないけど、大所帯タワマンならではの利点です！！
門松は大きくても一対五万円なので許容範囲だと思います。ここは大所帯の威力を発揮するべきです！

ここまで調べて転載して下さる850さんはすごいですよ。マンションの事考えてる人です。そんなにエレベーターがあるなんて知らなかった。

管理規約集にペットはサービスEVて書いてあるよちゃんと。てかアレルギーとかあるし、今はそれが当たり前じゃないの。

>>852
今、住む分譲マンションは立候補者多数ですよ。
西区は理事会活発では無いのですね。
色々とどうでもよい細かい事書いて失礼しました。
区分所有者のゆとりが欲しいです。
色々な場面ってか、スレ建て主です。
都合良くてすいません。

スレ建て主さん、色々と有難うございます！
おかげさまで情報収集できます。

マナーがない人達が住むマンションに住んだことがないから総会に出たことないですー。分譲マンションは意識が高いから好きです。あまりにもマナーが悪ければ意見したいですね。
お互いを理解することは大切なので話し合いの場を設ける事は大切ですし、皆さんが住みやすい場所にする為の最低限のルールやマナーなどは共通認識してないといけませんからね。

アレルギーの方には死活問題ですが、、ペットは意見を出し合っていい方向に向けば良いと思います。

自転車＝大きい荷物なので普通のエレベーターに乗せるには無理があると思いますが。。普通に考えると傷が付きますよね。

内廊下は臭いがこもりやすくつきやすいので、物を放置してる人はいなく、いても雨の日の傘くらいかな？当然開けてる人なんていませんよ笑

ここは玄関扉を開くだけのアールコープしかないので、物を置く余裕なんてないですよ。

>>856
最初に購入の際の条件と二転三転してまして
改装の話も進めながら、規律を頂いた形でして。
手付けを手放す訳にも、賃貸にすることも出来ませんでした。
例え、不成立でも、足掻く価値は有ると思います。
勿論、規律は守ります。
細則を変えたいのです。
ちなみに今の分譲は、全EV使用ペット可能です。

>>858
元々は何も知らずでしたが、知恵を少しずつ積んだだけなんです。
勘違いする事もありますし、このように大きく間違える事も有りますし、世間知らずな処もありますので、
過信せず、お互いにプラスを発信できれば有意義です。

どう考えてもペットはサービスEVを使って頂くのは仕方ないと思いますが。今のお住まいのマンションは関係ありません。
874世帯もいるのですから仕方ないですよ。自分の都合で細則を変えようとお考えにならないでください。ペット委員会が作られるとおもいますから、飼われてる方と飼われてない方ともに気持ちよく安心して生活できるようにして下さいね。

ここで話しても意味がないことですが、、でも話し合わなければいけないことが事前に分かって良いですね。
そのマンションではペットを飼う方は月々の管理代にプラスアルファしてました？賃貸だと敷金割増とかあるので、共有スペースも同じ認識で良いと思います。そこは他の方の意見も聞いていく方が良いですね。
私の今のマンションは月々プラス1000円です。毛が廊下に落ちたままにしてると不衛生ですから。全エレベーターのペット容認はタワマンではないと思います。あるのでしたら、ここも初めから規律がないかと思いますがね、、

難しいですね。

>>859
そう言って頂き、心が軽くなります。

勿論、ペットを飼わない方やアレルギーの方に迷惑とならないよう、配慮した細則にしたいと思います。
混雑を避けた時間帯は避け
何回かエレベーターを見送ってから乗る、
明らかに迷惑をかけてる場合は、途中で降りる、
ペットの毛を落とさないよう配慮するなど。

内廊下は匂いが篭りやすいんですね。
うちは、玄関側にイオン空気清浄器を設置します。

後は、建物の維持管理を
価値が上がるよう、色々意見交換出来ればと思います。
色々と素人意見で見苦しい処もあるとおもいますが
宜しくお願いします。

清掃員が不定期に廊下を清掃してくれるので、その手間賃がかかった場合ですかね。
そこまでギスギスしてないマンションだと思いますよ！
私は早く住みたいと思うくらい楽しみです♪( ´▽｀)

気持ちよく住めてるのはしっかりした委員会の方のお陰だと思ってます。感謝してます。決められたことは守りますので、思った事は取り敢えず軽く発言してみてダメなら却下で良いと思います。
私も資産価値が下がるような荒れたマンションにはなって欲しくないので、良くなりそうな案があれば提案していきます！

もちろんきっちり換気されてるので一概にはいえないですが、外廊下よりはにおいがつきやすいと思います。
内廊下って面白いことに各フロアで臭いが違うんですよ。
間違って降りたとしてもにおいの違いで分かることがあります。

>>862さん
いえ、>>856さんが今は当たり前と書かれていた事に対しての回答です。

ええ、重々に承知してます。

タワマン住む為に、ペット飼育を取りやめる為に、
里子に出される方も居ますが、
それは絶対無いと思っていた事ですが
私にもその気持ちが多少解ります。

>>862さんのように細則を変える事も気分を悪くされる方がいるのでしたなら、
損をしますが、区分所有をするのも悪くないと思えます。

>>867さん
やはり、内廊下は匂いがありますかね。
ゴミステーションから
赤ちゃんオムツやペットシーツとかは、
自分で一階のゴミドラム室まで持って行こう思います。

私の言い方が勘違いさせてしまっていたらすみません。
においはそこまで気にならないです。
私の今のマンションの場合ですが、10年くらい経過してるタワマンの各フロアのゴミステーションは多少の臭いはありますが、鼻を摘んでしか入れないっていうことはないです。
毎朝ゴミを収集するので、例えばにおいがきついものは収集前の朝の数時間に限定すれば良いのかな？とも思います。(例えば朝6時から収集時間までなど)
帰ったら今のマンションに換気扇がついてるから見てみます。

>>863
こちらは、まだ竣工から5年ほどしか経っていませんので、清掃代の値上がりはありません。月々100円の支払いになります。

規則は規則ですので、守りますが、
ずっとモヤモヤしてたので、思い切って此方で打ち明けて良かったです。

ペット用エレベターがあるなら使用すべきです
一般にはペットを抱いていたとしても私は嫌です
小さい犬だから大丈夫？そんな事を思ってるのはペットを
飼ってる人だけ　大きい小さい関係ないの　私は
全部怖いんです・・・だからこのマンションにしたのです
ペットの人はペット用に乗ってください　お願いします

負担金額は要相談ですが、大規模ですから負担にならない程度管理費に払っていけばお互いに納得がいくし、気持ちいいと思います。１００円なんて口座から引かれても気が付かない程度ですから負担にならないですよね。
私のタワマンは１フロア平均１７ですが、荒れてないです。

駐車場に当たらなかった方っていらっしゃいますか？車はどうされてます？
私は２台目が持ち込めないので周辺の駐車場を探してるんですけど・・・車売るか迷ってます。

それはそうと、ごぶごぶのロンドンブーツの淳さんがオリジナルカレーを作る時の回での買い出しがマンション近くのビッグビーンズでしたね！！なかなかの品ぞろえそうで嬉しかったです。あと、昨年にオープンしてたマンション西側から心斎橋方面に歩いていく途中にあった串カツ屋さん？が謎です。
オープンの時のお花がやたらと豪華メンバーで、橋下市長からもお花が届いてましたよ。

マンション真西の立売堀２丁目の西区新町有料老人ホーム（仮）もどんなのができるのでしょうか。
結構区画が大きいので西側の方は不安だろうなー。何階建てになるんだろうと気になってしまう。（我が家は北側だけど・・・）

駐車場空きがあれば２台目の抽選ないんですかね？

>>873さん
私は駐車場に外れましたので、去年で車を実家の親に譲りました。地元は遠方です。

私の分譲の部屋は、ある意味、離れの個邸となっていまして、人の動線を避ければ誰とも出会いません。

淳さん、ビッグビーンズ何買ってたんだろう…。
西区の事を知らないので、お店情報や新町界隈情報、嬉しいです。

駐車場、2台目問い合わせたところ、内覧の時に希望を聞いて、そこから検討と言われました。駐車場を申し込んでいなかったけどやっぱり…と言う人が優先で、余った枠で2台目の検討していくとのことでした。

ビッグビーンズで淳さんはオリジナル（自家製）カレーの材料を買っていたんです。
相当なこだわり様でしたので、この近くだとスパイスとか種類が豊富なのがビッグビーンズだったのかな？
材料費で８０００円。でもそんなこだわる方の為に選んだスーパーがここだったのでちょっと高級なのかな？と嬉しかったです。お買い物層も良さそうでした！

今日は暇なので(笑)
調べました。

もしかしたら、焼肉勝（カツ）なのかな？
http://tabelog.com/osaka/A2701/A270201/27044079/

５周年となっているので
５周年記念のお花が届いてたのかしら？

通りかかりでしたので、お花を送った人もこのお店だったかも定かではないですが。

外観も分からないですし。。

３連投で申し訳ありません。
興味ない方もいらっしゃると思いますが・・・一人もやもやしているので。

私は知らない人ですが、吉川雅成さんという元野球選手？のお店でした。だから著名人からお花か・・・
安そうですし、美味しくて騒がしくなければ頻繁にいくけどなー

ブログ見つけました。
http://ameblo.jp/katsu222/entry-10369650259.html

多分このお店です。2009年のオープンの時の写真が芸能人の花で固められてたので。

>>878
ここではないです。多分、ビックビーンズの近くですよね？
ほとんど、ガラスで開放感あるお店じゃないかと。

駐車場ってあまるのではないですか？
余ってないの？！
それか、大きい区画だけないとかですか？
ここらへん、余ること多いのでびっくりしてます。

ペットの件、872さんに同感です。
飼う人側の都合で細則を変えたいなんて、自分たちの満足のために動物ダメな側にリスクを強いるつもりなのでしょうか？アレルギーなので凄く怖いです。配慮するからと言われたところで、ダメな人にとっては何のメリットもありません。管理費を多く負担すればOKなんてレベルの話ではないのです。

自転車の部屋持ち込みを討論されてますが、自転車置場1748台、バイク178台あっても足りないくらいなんですか？

サポートセンターの人に聞いたら、自転車はラック式だけ余ってるって聞きました。ただ車と違って、自転車は管理組合が発足してから3台目を決めるらしくて、夏以降になるるらしいです。現時点で3台保有している人は必然的に部屋持ち込みになりますね。

来客用駐車場兼電気自動車等充電スペースの細則がありました。P28
当初30分無料、30分50円/充電の場合は100円30分です。

>>883さん

最近は何万もする自転車を乗る人が多いので、駐輪場に置いておくのは盗まれそうで怖いそうです。
10万以上する自転車も結構あるそうですよ。

防犯カメラはありますが、犯罪の多い大阪市の警察は自転車が盗まれたくらいでは動いてくれませんし。
各自で気を付けるしかないようです。

でも、自転車の持ち込みはトラブル多くなりそうだし・・・
皆が気持ちよく過ごせるようなルール作りができればいいですね。

盗まれたくなくて防ぎようがないなら、部屋持ち込みのサービスエレベーター利用でしょうがないですよね。まさかそんな高価な物を廊下に置く人はいないだろうし。

>>847

847さんのコメントが気になって管理規約を確認しました。

サービスエレベーターが西側にあるのに、ペットルームは北東１階にありますね。
どういうルートで行けばいいんだろ。。。

でも、ペットはサービスエレベーターを使用し他のエレベーターは使用してはいけないと管理規約集の「ペット飼養細則」第9条に書いてありますね。
駐車場前のスペース（車路？）を通過して行くしかないんでしょうね。

>>872 さん
>>882 さん
>>885さん
現状の分譲がEV可でしたので、私が認識不足でした。
浮き彫りにしてくださった事で、はっきり出来ました。
今の分譲は平均価格が4000弱です。

サービスエレベーターから回り込んでエントランスに入り
ペットルームを使用したり
ペットルーム使用後、エントランスを出てから、サービスエレベーターを使用する動線が不自然でしたので
解釈を勘違いしてました。

>>868や>>871にも書きましたが、規律を守ります。

>>882さんのペットアレルギーの方のリスクを脅かす事はありません。
現状でもEVで誰かと同乗した事も無かったもので、
大規模の共同住宅と言うことを痛感しています。

私も確認しました！！導線が明らかに悪いですよね。笑
まぁ、しょうがない。市内のマンションだしペットが飼えるだけでも恵まれてますよ。

>>889
気にしてくださり、有難うございます。

竣工から2年4ケ月前に、一階平面図を観て、
ルートを営業さんに確認していましたが
2転3転している経緯がありすぎて契約してから
規約を確認した事になります。

なので、入居説明会が分割した企業説明会だった事で、
大規模なりの不安要素に多少の疑念を抱いています。
管理次第では、現状のままがベストも有り得ます。

二階の共有施設は素敵ですが、使わなければ意味がありません。

次の総会で管理会社に住民がしっかり質問する事
住民同志のコミュニティの足掛かりを形成した方が
後から色々と住人同志の情報交換できること

大規模修繕に備えた資金計画の見直しと新たな収入源は必要だと申しています。
要点を簡潔出来ない、長文でいつも失礼します。

868さん、細則を変更するのが気分が悪くなるとは言ってませんよ、ただペットはサービスエレベータを使用して頂きたいということです。
もちろんこれから実際にみなさん住んでいけば変更した方が良い細則も出てくると思いますよ。

>>891さん
気にしてくださり有難うございます。

ペット可マンションは平成12年から建設が増えていまして、
今は、新築でしたらペット不可が少なくなっています。
中古マンションは規約違反を犯した形で飼われている方が多いらしいですよ。

>>898さん
こちらこそ
アレルギーの方やペット嫌いの方を脅かすような書き込みをしてしまい本当に失礼しました。

何度も再三書きますが、私は規則は守ります。

895さんの積極的な姿勢が素晴らしいと思いますよ。資産価値を向上できるよう、住民のみなさんが気持ちよく暮らせる良いマンションにしていきましょう。

二階を使わなくても十分に価値はありますよ！！
ずっと一軒家で住んでましたが、結婚を機にタワマン住まいになってからは一軒家に興味がなくなりました。
車利用なのでフロントや共有施設を使うことはほぼゼロですが、800世帯超のタワマンは非常に満足度が高い為私はこのマンションが建つと分かった時はすぐに購入の意思を固めました。
タワマンの魅力は安全性と防音がしっかり、ホテルみたいな環境、サービスの良さ(受付での宅配便発送、ちょっとした来客時にラウンド利用可、マンションの備品電球等の販売)宅配ボックスそして繁華街へのアクセスの良さ、通勤時間短縮です。ここは高速の出入口も近いし、駅も近い！
一軒家とは違って、毎日ゴミが出せること(しかも大規模なので各フロアに設置)、マンションは冬でも暖かい！笑 季節毎のオーナメント！言いだしたらきりがありません。
過去には350世帯のタワー？マンションにも住みましたが、管理費を払ってる割に全てがしょぼかった。350世帯の
タワマンなら低層マンションで良いかな。。って感じです。
ここはある程度の価格帯のマンションなので異性と二人きりのエレベーターでもそんなに怖くない！男性も警戒しすぎる私に犯罪者扱いされないので気分が良いと思います！ 笑
タワマン内って歯医者さんとかスーパー、薬局が入ったりするので、ここもそれが入ってくれたら完璧だったかなー。

今年は、宝恵駕籠の芸妓さんと副娘みた後、えべっさん。
商売繁盛を願うお祭ですが、今年の副娘や福男に福を分けて貰えるので、恒例行事です。
毎年、笹の収納、何とかならないかと思っています。
いいアイデァありましたら、教えて下さい。
縁起物、どうしたらお洒落になるのでしょうかね。


宝恵駕籠の歴史と十日戎
http://ameblo.jp/tasogarekinnosuke/entry-10063652012.html

今宮戎、宝恵駕籠ルートのご案内
http://www.imamiya-ebisu.jp/h26hoekago

えべっさん
http://matome.naver.jp/odai/2142036547445494301

>>897
防音は心配だったりしてますが、大丈夫な感じですかね。
音漏れ心配なので
内覧で自分でビバホームとかで
防音シート買って貼り付けようかと思ってる
似非リッチです。
タワマン慣れされてる方の使い心地聞けると、安心します。

タワーマンションに住んでます。上の階の歩く音、お隣の掃除機の音、お子さんを叱る声、咳き、なんかも聞こえて来ます。（窓しめてても。）過信できないですよ。

ヴィークは部屋の中にいても、廊下で話す声がマル聞こえでした･･･

ここはそんなことないのを願います。
内覧会行った方、いかがでした？

最近のマンションでそんなに響きますか？
歩く音って・・・それは嫌ですね。
私のマンションは上下左右の部屋の物音も聞こえないので今のマンションの防音性を過信してました。ベランダで話すと声は拡散されるので、そこはお部屋の中で話すと問題解決。
玄関に浴室が近い部屋の洗濯機の音は内廊下から聞こえます。

皆さんは、こちらのお住まいになる予定なのでしょうか？
私は他県在住で、資産運用のために購入いたしました。
しばらくは賃貸でお貸しして、手数料等を除いて一割のもうけが出れば売却するつもりでいます。
同じような方って居られますか？

>>903
当然全員が住むわけではないので、そういう方もいらっしゃると思いますよ。空き時期がでないくらい人気で売却時に購入価格以上で売れる価値で売れるようなマンションにしていきたいですね。ルール作りに参加しましょう。

内覧の感想お願いします。
私は来月です。

私の今の分譲も上下左右全く音がしません。
タワーは遮音性能が構造上低いと聞きます。
入居しないと解りません。

区分所有者である契約者さんが、
仲介業者さんに委託して、仲介業者さんに内覧時に、騒音問題で、名前通り「フッ…響きw」とならないように
したいですが、生活音の不可抗力はどうしようも無いですしね。

>>901さんのように、所有者のごとく話される方の匿名に契約者の信憑性はありません。
現ヴィークの方に迷惑ですし、荒れる元です。
見学したことありますが、あちらも素敵なタワマンです。

ネガや不安を煽る契約者成りすましもいらっしゃるでしょうから、
タワマン所有者、経験者の方の意見は参考になりますが
内覧会などの個人の情報提示にも限界がありますね。

契約者は居住者同志を考え、上下左右の迷惑を回避しようとしますが
月々のローンより二倍の賃貸料を支払う賃借人は
今の最新の設備を買ってるし、迷惑代を払ってると勘違いしがちで、上下左右を考えられないと思います。

区分所有者の方は、天井だけでも防音シートを自分で貼る、
もしも、騒音問題で左右隣から苦情が出たならば、
賃借人に家具を敷き詰めるよう指南する。
それでも契約者に迷惑が及ぶようであれば、
賃借人に遮音シートを張り詰めさせるか
音の問題とする原因を遮る防音室を設けるなどの対策をしてもらいましょう。
それでも上下左右の契約者に迷惑が及ぶようであるなら
賃借人を変えてもらう事もあり得るでしょう。

音で迷惑をかけそうな側は、
私のように、天井に防音シートを貼る
音の可能性に出来る防音室、遮音マットを工夫する。
出来る限りの工夫を施し、
備えの為の比較を住人コミュニティでやり取りする。

例えば、「明日何時から何時ごろまでお誕生会をしますがお騒がせするようでしたらすいません」等の
住人コミュニティボードが有れば良いのですが
http://www.lifehacker.jp/2014/12/141209mitsui_mansion.html

子供の足音、赤ちゃんの鳴き声についてはお互い様の不可抗力ですので
住民のコミュニティに参加して貰う
町内会や公園活動の活気や景気をつけて頂くなどの
マイナス面をカバー出来るプラス面で発揮していただければ…と思います。

連投失礼しました。

二年弱前に完売してるのに、
入居説明会が、全員参加の立食スタイルであれば、
私も住民間コミュニティのパスワードを提示する方向と
住民間コミュティの比較をしますが、
これでは、契約者側不利。
内覧会の詳細を誰でも閲覧できる状態では、
打ち明けたい内容も打ち明けられないんだと思います。
どうにも販売会社、管理会社の質を問うてしまいます。

管理会社ランキングもダイヤモンドに掲載されてますが
管理の質が悪ければ、競合させるのも一つの案です。
タワマンは管理が命。
売り抜ければ良いかではありません。
管理組合は、フロントマネージャーを育て、
コンシェルジュ的役割をボランティアで担います。

マンションコミュ二ティは、他のタワマンの方にも大阪の標準を引き上げられればと思います。

タワマンは遮音性が悪のは初耳です。
私の一般的なタワマン(家賃相場20くらい？)は住民の生活音が全く聞こえない為、横の人が居るかどうかはベランダからの光の漏れでしか確認できません。もちろんペットの鳴き声は内廊下でしか聞こえず、部屋に居ても掃除機の音すら聞こえません。ここもそうであってほしいです。
さすがに足音とかいつの時代のマンションでしょうか・・・『響き・・・』の下り笑えますね。

管理会社は考えた方が良いと思います。実績も当然ですが、中身です。他のタワマンの掲示板を見ても分かります。
管理組合が決まるまでに資金の垂れ流しも困りますので住民が一丸となって早急に考えていかないといけないと思います。

コンシェルジュは受付に1〜2人と迷惑住戸への確認対策をしてくれる責任者(現場を押さえないといけないので)、サブ(警備員でも可)は必ず必要だと思いますが住民の意見次第で。
迷惑住戸への確認は2人で行く方がより基準がしっかりしますので。一人だと『その人の感覚』と言われる隙間を与えます。

清掃も各フロアのゴミ拾いとはゴミ収集を含めどこまでの清掃を指すのか分かりませんが、内廊下にゴミなんてそー落ちてないですよ...普通は週に一回は掃除機がけをしてます。頻繁に清掃の方、警備の方の不定期な巡回で治安を維持します。掃除した日は廊下の木目？が綺麗のですぐ分かります。

住民のコミュニティーボートって素敵なアイディアだと思います。他のタワマンコミュニティー見てると近隣との会話０って書いてたのであれば助かります。

今ここで書いてもしょうがないですね。

警備の方に巡回時間を聞いてみたことがありますが、セキュリティの為答えられないとのことでした。

>>903さん、資金計画がしっかりされてて羨ましいです。
五年で資産価値が落ちぬよう、私も補佐的に理事をしたいと思いますが、
管理組合での理事長、広報、書記、会計etc立候補してもらいたいですが、仕事が大変だと思われます。
建築設備費、法規が解る方、お金の計算の強い方に細則取り決めがされるでしょうが、>>903さんも資産価値の落ちないためのアイデア有りましたら、是非、宜しくお願いします。

子供の足音ですが、不可抗力では、ありません。
走り回ったりするなら足音を吸収できるカーペットも売ってます。

また、大人の方でも、怪獣みたいにドシン！ドシン！と足に体重を乗せたり、ゴン！ゴン！と、かかとから落とす歩き方をすれば、ひびきます。（今のマンションでは、寝ていたら上記のような歩き方をしていたら下の足音もわかります）

あとは、躾と協調性の問題ですので、できると思います。
たまには、仕方がないかと思いますが、、、。

出来ることをしないのは、悪意ある行為だと思います。
古いマンションに入っていた時の話ですから、その当時ほどひどくないでしょうが、理性をとどめる限界ほど、不愉快な思いをしましたので、最悪、指摘（管理人経由）されたら、すぐに対応してもらいたいです。

赤ちゃんの鳴き声については、赤ん坊が泣くのは、赤ん坊と一緒に住んだ方ならわかると思います。
ここは、協力しないといけないと思いますが、なんらか、良い方法が、あったら教えあえられたらいいですね。

>>911さん
今が分譲ですのでタワマン経験者さんの遮音性能の話で、不安が和らぎます。
相場より安く売り抜けたのは販売会社さんのおかげですが
確かに、管理組合が決まるまでに資金の垂れ流しは困りますね。
迷惑住居の確認報告ですが、特定で逆恨みされぬ為に、多数の理事での分散は必須だと思います。

特に、理事長、副理事には最終報告の際に立ち会うとか、
大規模修繕までの見直しが一番大変になるでしょう。

最終報告なんて考えではなく、第一段階文書通告、第二段階で現場を抑えられたら訪問で注意ですよ。それでも治らなければ常に上記の繰り返しです。これは管理会社の役目と考えてました。理事長がするには大変で、誰もしたくないんじゃないでしょうか。
私は現状マンションと関東含め知人宅の数件しか知らない無知な人(視野が狭い)ので間違っていれば訂正願います。

特定されるのは仕方がありませんが、悪いのは知らずに迷惑をかけてしまった方なので負い目を感じる必要はありません。その為に現場を抑え管理の方２名くらいで注意してもらうんです。
注意内容は大勢の住むマンションでそれぞれの生活スタイルが違う為最低限のマナーを守って欲しいという感じです。
私が聞いたことがある一例は夜寝室の窓を開けながら中音量で音楽を聞いてた隣人。隣の人は就寝時間(22時台)。現場を抑えられて、管理人から忠告が入ったらその翌日からやめたそうです。恨む人なんていないです。
私も夜中に洗濯機回しますが、もしここのマンションが遮音性が悪く、隣人からクレームがきたらすぐにやめますよ。恨むどころか迷惑をかけたという思いで恥ずかしいくらいです。
子供はキッズルームがあるのでそこで元気に走らせましょう！ある程度は親の躾です。最近は子供は泣くものしょうがない！っという認識がだいぶん甘くなってます。

賃貸タワマンに３箇所移り住み、分譲タワマン1回。全て大規模で隣人との音トラブルなしです。快適ライフでした。
基本的に複層窓？だとは思いますが、寝る前の掃除機、洗濯機、映画を見る時の中音量テレビは平気です。一軒家と同じように暮らしてます。一度だけ隣人の各週末のパーティ癖(夜中にベランダでワイワイ、ベランダに出る以外は問題なし)を指摘した事があるので、上記の私の習慣に不満があれば私も注意されると思います。
窓を閉めていれば音トラブルはないはずです。
高層は窓を開けておく習慣がなくなると思うので音トラブルはあまり気にしなくて良いと思うのですが、如何でしょう。徐々に心配になってきました。。
次の家では様子を見ながら習慣を正していきます。

>>916
そうですね、管理会社は管理組合の補助ですし、
管理人が迷惑住戸に注意できなければ、
管理会社で差額20%に競ってもらって上位5社に
管理組合で管理会社を入札させればいいですものね。
業者発注も管理会社が出来ますし、出来なければ管理会社変えればいいですからね。
コンペで提案してくれる管理会社があればいいですが
選ぶのは、管理組合だけでなく、その時は全住人が大変になりますね。

少なくとも私は契約済み2さんに癒されています。

理解力乏しいので、管理規約に付箋つけまくっています。
色々、心配なの同じで…

一階のお店本当に幾らでオリックス買ったのか気になる。
本当に美味しいですよね。
占有面積138平米…

オリックスから聞いた話ですか、一階は買ったのではありません。
そもそも売りに出していません。
25階地権者の部屋と同じで購入することはできません。

地権者の方が区分所有されてるのですかΣ(・・)
確かに、25階斜線引かれてました。
あれはそういう意味だったんですね。
有難うございます、勉強になります。
ん、地権者って、社会保険庁…?財務省…?
厚生労働省の官舎になるんですかね?

西区近辺で、お得クリーニング屋さんを誰か知らないですか。
北側に高級クリーニング屋さんは見つけましたが、
引っ越しまでの断捨離が進まないので、
半年位まとめてクローク出来る処を利用しよう思います。

>>909さん

天井に防音シートを貼るって、具体的にはどうするんですか？
遮音マットって、壁全体に施工するのですか？

設計変更で事前にやりましたか？
それとも、引渡し後に壁紙をはがして、シートを貼って、再度壁紙を貼るのですか？

費用はいくらくらいかかるのでしょう？
あと、施工するとどの程度の効果があるのですか？

興味はあるのですが、私には全然わからなくて。
よかったら教えてください。

>>920>>921

土地・建物はもともとオリックス名義。
（現時点で建物は法的にはｾﾞﾈｺﾝ所有物ですが、実際には発注主であるｵﾘｯｸｽという意味）
引渡し時点（今年3月25日）で土地・建物を私たち契約者に区分所有として売却するけれど、1階のテナント部分はオリックス名義のままで売却しないということですよね？

25階って一般に販売されていなかったんですか？
事前に誰かに売却したか、オリックス名義のままなんですかね。

最上階の2部屋は、販売する前にオリックスのお得意様に契約してもらった。一般販売していないのはこの2部屋だけって、買う時の担当者が言ってましたよ。（2012年10月時点で）

>>923さん
お風呂の換気口を開けてから、
人が入れるか確認し、入れそうなら、天井に入って防音マットを引くです。

とは言え、私も内覧まだですし、
カワックの外し方自信ありませんし、
素人なので防音マットがどれが安いか効果はどれほどかも解りませんが
引かないより引く方が音が上に上がらないそうです。

天井登れる6寸〜8寸ハシゴも買ってないので
入居してから、皆さんで
管理組合用にハシゴ購入して皆さんで共有しませんか。

>>924さん、>>920さんは、地権者って書いてますから、
元、厚生年金会館の地権者、
つまり、厚生労働省じゃないでしょうか。
てことは、全国異動されてる管理職の単身赴任用でないかと。

つまり、ケンミンshowの はるみ みたいな方ですよ。

マンションの受付にあって便利なもの。
台車

タワマンにあるある事件簿
http://s.ameblo.jp/tm-kanriin/

924です。

926さん、コメントありがとうございます。

2012年10月時点で25階も販売されてたような気がしたので。

厚生労働省が購入してくれたなら、ちょっと安心です。

厚生省？
北側にあったタクシー用のガススタンドの土地所有者でしょ
この土地は厚生年金ホテルだけでは確かないですよ

930さん
厚生年金会館跡しか知らなくて厚生労働省かと勘違いしてごめんなさい。
教えてくださって有難うございます。(^○^)

929さん
921です。私は解らなくて、>>920さんに尋ねてる形だったんだけど、勘違いさせたようでごめんなさいね。

参考までに
知合いがここでSNSを作ってました。
過去に一度だけ一週間使えなくなったことがある以外は何の問題もないようです。

ピープル
http://sns.prtls.jp/-1/index.html;jsessionid=EA050F0AC58899DF2AB2CFE47...

その他、アンケートやスケジュールを合わせるのに便利な
調整さん
https://chouseisan.com

過去に利用してとても便利でした。検索してみて下さい。

では、私も調べた奴ですが、どの管理組合snsが良いか協議しあいましょう。

コラボ
http://www.m-collabo.com

まんくみ
http://mankumi.jp

teacup
http://www.teacup.com/fbbs/

私は上記二つしか知らないだけですので、実際に過去に利用したことのある方のお勧めに従います。

今オリックスマンション系の初期段階の管理会社とのやりとりが分かるマンションコミュニティーを探してます。
インターネットですので全てを信じるわけにはいきませんが、ヒントになる事が多くあります。

東京と比較するには訳があります。東京は大規模タワーが10年前からボンボン建って今もまだ建設中です。失敗もあれば成功もあると思うので、良い案があれば大阪という環境に当てはめてよくしていくのも良いかなって思います。

タワーズ台場はオリックスマンションです。
関西人からすれば不便な場所、台場ですが、実際に住むと便利な事も多く、東京では超高級部類には入らない割に住民の満足度がとても高いです。(港区アドレスなので余計)
タワーズ台場はオリックスマンションの中でも上位にくる成功した管理組合なのかな？って思ったのでそこのコミュニティー貼ってみます。確かに今はもっと進化してると思いますので比較対象にならないかましれませんが、、
膨大な量ですのでお時間あります時にでも。。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44756/res/226-1226/

それでは、私も、
達人理事長が5000万節約に成功し、
1000万収入減確保された、管理組合の成功事例を！


http://mankumi.jp/page/tokushu/article/tatsujin004


↑勉強になりますので、皆さん必見！

>>925さん

防音シートの件、説明していただいてありがとうございます。

そんなこと自分でできるんですね！

>>935
>>937
貴重な資料ありがとうございます。世の中こんなにも便利なものがあるのですね。採用するかどうかという討論から始まると思いますが、ルールが定まらない間は必要だと思います。

>>928
某梅北の高級タワーマンション？
タワーのコンシェルジュに慣れてない人の方が多いので、勘違いしてしまうこともあるんですよね。でも次第に落ち着きます。

本当に引越しが楽しみです。

>>939さん
契約者2さんの知り合いがされているSNSでしたら、
教授される事が多くあると思いますので、
私の挙げた管理組合SNSは、良い処のポイントだけ押さえて、是非、私も趣味SNS参加させて下さいね。

管理組合SNSは、先進タワマン管理組合の制約実績がありますので、実際に各タワマン管理組合における各理事の悩み事に強いんじゃないかと思えます。

日本である以上、規律、法規はたいして変わらないですし、有効空地での迷惑行為の諸問題にも
同じ悩みを解決処理してきた成功事例を見習えば良いと思い、提案します。