世帯年収１０００万円〜２０００万円の方、いくらの家を買いますか？

36歳、年収1,150万円、物件6,000万円、ローン5,250万円。秋入居ですが、同じ頃、初めての子供が産まれます。これまで、海外旅行が趣味で年に4，5回は行ってたのですが、年1回とかにしてローンと子供に対応しようと思っています。子供は1人につき、隠れ負債数千万円ですからね（笑）
年収の約5倍の借入というのは、このスレではかなり多い方ですね。皆さん借入比率も借入期間も短いですし。ちょっとまずいか？と思ってましたが、年収400万円〜600万円のスレやそれ以下の年収のスレを見ると、平気で7倍くらいを借り入れてる人が結構いました。人生掛けて博打ですよ。

賃貸住まいの割にはお詳しい、評論家の人、出番だよ。

マンション掲示板は、皆さん年収が高い割りに頭金が少ないなあ。普通に暮らせば海外旅行に行っても出費は年５００万円程度で済むと思うのだが、何に使ってるのか良く分かりません。結果的に１億を超える物件を買えた人がほとんどない。
戸建て掲示板の年収・物件額を見るといいが、東京圏で買った人は皆１億円超えてるよ。僕も１億６千万で買った。でも年収はこのスレの平均よりたぶん低い。

首都圏に住んでいますが、1000万超えたくらいの収入では、
贅沢な暮らしはできないでしょう。
手取り800万程度、ローン払って、教育費がかかっていたら、かつかつ。
1500万超えてきて、なんか給与口座に金が残るかな？と思える程度。

当然、世帯構成や消費具合にもよる。

私の場合、たかが家に1億以上の大金を払う気がしないだけ。
子供と旅行に行ったり、おいしいものを食べに行ったりする方が
大切だと思っている。

>>204
＞手取り800万程度、ローン払って、教育費がかかっていたら、かつかつ。
そんな銭放出生活していると、年をとって年金生活になったら、子供に面倒みてもらわないと成り立たないよ。
自宅は金を生まないんだから、そのような物にローンをあまり組まないようにしないと、大変なことになりますよ。

＞私の場合、たかが家に1億以上の大金を払う気がしないだけ。
自家用の家には、２千万円から３千万円もつぎ込めば十分でしょうね。
（土地代は別です。どこで生活するかで、この部分は大きく変わります。
土地と建物では、投資の概念が異なります。）

借金を抱えずに済むならそれが一番。我が家も年収は１２００万円（４０歳、一馬力、子二人）で、現金購入しました。５５００万円の川崎の一戸建て。
自動車もなく、ひっそりと暮らしていますので、貯蓄はそこそこできています（＠５００万円／年、家購入時に４０００万円手元にあり）。
年取ったら安心して老人ホーム。今から、読書三昧の極楽を夢見ています。

長生きすればいいですね。
健康管理しなきゃいけませんね。

マンション買うの2回目です。6年前に東京都江戸川区で3,300万円で購入しました。当時の年収は夫婦で750万円でした。その後、転職で収入が伸びて夫婦で1,300万程度になりました。去年転勤で大阪勤務になったので売っぱらいました。それなりに繰弁してたので手元に金が残り、それが今回の頭金になりました。
東京圏、大阪圏では、海外旅行を年に数回行ったら、年500万円では収まりませんよ。外食も多かったので食費で10万円、保険で5万円（積み立て型含む）、雑貨（化粧品とか洗剤）で3万円、水道光熱費で2.5万円、こづかいで5万円×2、服・靴代2万円（高価なもの除く）、新聞やらプロバイダー代やらで1万円、携帯1.2万円、交際費3万円、ここまでの合計で37.7万円。これに住宅ローンと管理費で15万円で52.7万円。年間632.4万円。海外旅行数回で200万円。合計832.4万円。その他大きな出費（家電とかパソコン）とか買い換えたりすると900万円程度は使ってました。年収1,200〜1,300万円あっても手取では950万円〜1,050万円程度なので、100万円〜200万円の貯金がせいぜいでした。まあ、浪費家なだけと言われればそれまでですが。
金なんてあったらあっただけ使えると思いますよ。

自分の収入の範囲でお金を使っているならば、浪費といわないのでは？稼ぎが有る人はそれなりに使う。子供が小さくて、家族で旅行に行ける時に限って、時間に余裕が無い事が多いですから、費用は惜しむべきで無いと思います（借金するわけでなし）。
年取ったら、時間に余裕があるから、バーゲン価格になる時期を狙っていきますよ。

どこにいくらお金をかけるかは、人それぞれ。
でも、家に多額の費用をかける人をけなす気はありませんよ。
家は快適な方がいいですからね。

>208

人生いろいろ。ご健闘をお祈りします。
我が家は臆病に生活していく道を選びます。

>208
利源分析をしてみます
＞外食も多かったので食費で10万円、
我が家は５万円くらいです
＞保険で5万円（積み立て型含む）、
４万円。年金含みます
＞雑貨（化粧品とか洗剤）で3万円、水道光熱費で2.5万円、
水道光熱費は１万円、雑貨はよくわからん。でも１万円程度。
＞こづかいで5万円×2、服・靴代2万円（高価なもの除く）、
ここは大きく違う。こづかいは２万円。クリーニング代として月２０００円くらい。

＞新聞やらプロバイダー代やらで1万円、携帯1.2万円、交際費3万円、
新聞、通信費（YBB）で１万円、携帯４０００円。交際費はならすと２万円。

＞ここまでの合計で37.7万円。
我が家はおおむね１７万円。

＞これに住宅ローンと管理費で15万円で52.7万円。年間632.4万円。海外旅行数回で200万円。合計832.4万円。
海外旅行はゼロ。国内旅行は１０マン、PC買換えも１０マンくらいあるから、年間で２２０〜２３０万くらいは支出するかな。

＞年収1,200〜1,300万円あっても手取では950万円〜1,050万円程度なので、100万円〜200万円の貯金がせいぜいでした。
ご夫婦でどんな比率なのかわかりませんが、共稼ぎは可処分所得がでかいから羨ましい。

＞まあ、浪費家なだけと言われればそれまでですが。
いやいや、たいしたものです。「思い切った消費をする人は大成する」と思いますよ。

世帯年収１０００万円〜２０００万円ってのがリアリティないよね。
1,000万から1,500万
1,501万から2,000万
にわければリアルな情報交換ができるんじゃない？

212さん

金額で細かく分けるより、
「いざとなれば親に泣きつける。」の有無で区分したほうが
良い気がします。

当方、年収は1500万円近くあっても、
「いざとなれば、親に泣きつかれる。（それも双方）」境遇で
「事実上の年収は半額」とイメージして、マンション選びをしました。

あえて挑戦者的な感覚で私の予定について皆さんに御意見を御伺いしたいと思います。

世帯年収1800万　当方勤務医　40歳　開業の予定無し、仕事好きなので70 過ぎても仕事したと思っています。子供２人、公立小学生。専業主婦。年収は正直、もうあがんないと思ってます。
自己資金5300万。現金800万手元に残して4500万の頭金。

都心のマンションに住みたくて7500万ぐらいの30年長期固定を組んじゃおうかと思ってます。つまり1.2億ぐらいの物件買っちゃおうかと、、、。年間のローン返済370万ぐらい。

皆さんどう思います。こいつはハイリスクって感じですか？。

>214さん

医師という資格がありますから、別に良いんじゃないでしょうか？
1800万以上にならないかもしれませんが、1200万以下にもならないでしょう？
お子さんが中学・高校に行く前に、繰上げ返済する事をお勧めしますが、しなくても少しずつ減っていくでしょうね。
長期固定の方が資金計画がわかりやすくて良いかもしれません。10年後の支払い・生活スタイルが大体予測できます。
というと、すぐにリスクがどうの、投資がどうのという人が居ますが、そんな多少の銭金の話よりも、医師という大事な仕事に注力して頂きたいと思います。

ご主人が病気しなければ何とかなるでしょう。

>214
70%変動
30%10年固定
　
わたくし8000万借りたが
2年で残り3000万だ
　
のんびり返しても10年以上かけようとするのが
よっぽど無理だ

あ、ひとつ言い忘れたけど
1.2億じゃ
都心に住む医師のマンションとしては中の下〜下の上
2.5億以上で普通だから
良く検討して下さい

>217

医者が皆金持ちだと思うのは大間違い。
昔は税制的に優遇されていたけど、今は昔。
勤務医は特にそうでもない。

よって1.2億であればまあまあですよ。
決して中の下ではない。

別に資格があったからって高収入が約束されるわけでもなく、医者という社会的貢献度に収入がついている（前提として医師の資格がなければ、そもそも職に就けないという制度がある）だけのこと。

超長期はなんとなくもったいない気がするものの、後顧の憂いを絶つのであれば、ハイリスクとは思わない。可処分所得は1400万ほどあるでしょうから、ローン約定返済後の可処分ベース1000万なら年間200〜300万程度は余剰資金があるのではないか？
そいつをうまくやりくりすればいいだけ。

>214
2003年の都心1.2億なら
同じものがいま新築で出たと仮定しても
2億ぐらいかなぁ
そもそも都心に物件がすくないんで
推測しにくく、いくらとはいいにくいけど
　
数年前に山手線沿線100平米越え最上階東南角とやらを
1億しないでかったんだけど
7500万の部屋でいま1億越えて売りに出ているんで
数年前の感覚での1.2億ならやっぱり2億近いものを
買わないと満足できないと思うけど・・
214さんはものの価値にこだわりがありそうだし
　
ローンは最低金利の変動主体で
その年齢と年収・家族なら
3500〜2500を10年固定の25年で
残りを変動の35年がいい
毎年ローンを300万払ったとしても
年間500万の繰り上げは苦でないはず。
消費家かどうかにもよるが
　
6年間で変動分が繰り上げ入れて3500万は返せる
そのころには変動金利が10年固定を超えているとしても
元金が少なくなっているので問題ではないと思う
　
あと、余計かも知れないが手元に800万残す必要はない
ベンツでも買いたいなら別だが、そういう人はこの年収と資産で
1.2億の物件を買うべきではない
800万の借金にかかる金利を
積み立ての終身保険に費用を投入してヘッジにするのが
普通だと思う
　
自分は月10万程度のヘッジをかけているが、
結局借金の金利よりもこっちにつく利息の方が上回っているし
掛け捨てではなくさらに万が一の時の保証はでかい
それでいてこの数年で6000万ほど繰り上げできているので
医者というのはやはり稼ぐ気になれば稼げるのだと
思うのであった
　
話は変わるけど
深刻な医者不足だろ
住民税所得税半額にしてもいいのでは
それでも平均サラリーマンより払う事になるんだから

全ての科が医師不足ではないですよ。
少子化に伴う産科や小児科の医師が不足傾向にあるだけです。
志を持った医師もいれば、算術に長けた医師もいる。いろいろです。

>221
つ　OECD
　
日本は全科で少ない
ただ破綻がその2科でマスコミ好みの話題なので
白日の下にさらされているだけだ
影響を受ける患者人口対医師数の比で見れば
他のメジャー科より影響は少ない

214さんがずっとこの先健康であれば問題ないと思いますが、
例えば病気や怪我などで数年療養が必要になったとき、
手元の貯金は800万、目先の収入って奥さん一人に頼りますか？
医者って相当な保障があって、数年くらいどうってことないのだろうか。

>223
そのために保険がある
もし介護が必要になるような状態なら
800万ではどうにもならない
ならばそのうち100万でも保険に払えば
いいのだよ

214です。
皆様に、ローンの御指導というよりも人生の指南をして頂いた様な、、、。素直に感謝しております。
御恥ずかしながら勤務医の収入はこんなもんです。1.2億でもかなり無理してるというのだけは間違いなく御理解頂けている気がします。ちなみに、ベンツを購入する予定はありません、今もトヨタです。私の周りで億ションに住んでいる医者は親が開業医でお金を出してもらった人か、嫁さんがお金持ちの人だけです。この自己資金でも褒められるぐらいですので。

さて、大変お恥ずかしいのですが220さんに御指摘頂いた
800万の借金にかかる金利を積み立ての終身保険に費用を投入してヘッジにするのが普通だと思う。自分は月10万程度のヘッジをかけている。
の部分の意味が今ひとつ分かりません。ヘッジという言葉だけで？？？となります。　
800万手元に残さずに、頭金として払ってしまって、月々の支払いを少なくして、ローンが少なくなった分のお金を終身生命保険の積み立てにした方が良いという理解でよろしいでしょか？。

すいませんが、恥かきついでに、、、短期固定の元金均等返済というのはどうでしょうか？、子供が小さいうちにがんばって返すという素人の単純な発想なのですが、、、。みずほの短期固定期間後も１％優遇というのに魅力を感じています。

医者の方も他にいる様なので当院の現状をお話ししますと、確かに、当院では比較的楽でお金になる所（何科とは言えません）は人気があり、私はいわゆる３Kの様なとこなので人気無いですね。へき地医療の話もそうですが、医者不足に関しては適材適所になっていない事と、仕事の量と収入が無関係な事が問題の根源だと思っています。楽に金になる所に医者も集まるのが特に今の若者の現状です。そしてある意味当然の事ですね。

私の知人の医師は激務で40前後で亡くなりました。
医師の仕事は激務なので、真面目に一生懸命すればするほど、寿命は短いように思います。また収入は反比例傾向のように思います。勤務医の場合ですけどね。もっと保障が手厚くあればいいのでしょうけどね。

いざというときの家族のそなえは、しておいたほうがいいと思います。

そういう私も医療保険に新たに入らなければと考えています。

800万を3%30年で借りるとすると
月3万3千円ほどの返済になります。
　
手元の800万を頭金に払えば3.3万月の支払いがなくなります。
ちなみに金利分の400万も当然払わないで済みます。
　
20年間月3.3万の終身保険に入れば
万が一の死亡保障と満期後の解約金が手に出来ます
年金として受け取る事も出来ます
ただし、元金割れしない商品を選ぶ必要がありますが
　
つまり、毎月の支払いを抑えた分を損のない(掛け捨てでなく元金割れしない)
保険に支払って、もしもの時の現金をここから得るという考えです。

金利上昇局面で2-3年の短期固定を選ぶ場合は変動金利よりも短期固定が安く済む
見込みのあるときであり、いまはその時期ではありません。
選択肢は変動か10年か、超長期25年以上かです。
　
元金均等の利点は金利が少ないという事ですが、効果は誤差の範囲です。
繰り上げできない人がとる苦肉の策ですので、214さんは
可処分所得、つまり税引き後で1400万程度になるので
年間300万のお金をローンと保険に支払っても年500万は繰り上げが出来ます。
それでいて生活水準次第で100万程度は余裕資金が出来るはずです。
当初3年間毎年500万の繰り上げ、
次の3年間は月の支払いが減っているので
毎年600万の繰り上げとしても3300万の繰り上げ
が6年間で可能です。
6年後にはローンで支払った元金部分が1200万は減っているので
都合4500万、既に返済していると思われます。
100万繰り上げを減らしても3900万元金が減っていますね。
　
7年後以降は予想するのが現実的ではないのでやめますが
4000万前後を変動に、残りを10年固定にして
つまり6年間でまず7割以上ローン部分と繰り上げで
支払えるものを金利の低いもので借りて
金利の支払いを抑えていき、
変動が10年固定の金利を超える前に
変動の元金を減らすのが得ですよ。
　
繰り上げ返済は金利との見比べですが
ガンガン繰り上げする人(年間数百万単位以上ね)は
期間短縮はほどほどの金利部分の縮小にして
返済額を軽減する方が楽ですね
わたし、ローンは4本に分けましたが
その内の3000万の内、1000万期間短縮で返しましたが
月の支払いが減らなくて・・
次には1200万返済額軽減で返しましたが
月の返済が6割減っただけです
はじめから返済額軽減なら7割以上
支払いが減ったのにと・・ま、誤差の範囲ですけど小遣いが・・・
　
変動＋10年固定＋保険の積み立て
これが最強医者ローンです

>>227
生命保険は、金利が高い時に入らないと損です。
金利が低い時に入って、金利が上がると配当金でまかなえると思われがちですが、そんなに配当金に回るわけではありません。

＞元金均等の利点は金利が少ないという事ですが、
＞効果は誤差の範囲です。
＞繰り上げできない人がとる苦肉の策ですので、
金に余裕がある人が、選択するんだよ。
ローンの借入限度額が、元金均等にすると少なくなってしまうんだよ。
うちは、自宅用の住宅ローンは元金均等で７００万円借りた。
２０年ローンで２年経ったから、元金は１割以上減った。

＞選択肢は変動か10年か、超長期25年以上かです。
それは、そのとおりだね。

従って、最後の２行は「最強」とは必ずしも言えないけど、そういう選択肢もありだね。

>>227
あと生命保険に関してですが、更新型を選ぶのは損ですよ。
最初は掛け金が安いけど、更新時期にはその時の年齢での生命保険料になる。
年齢が上がると、１０代ならともかく２０代後半以降からだと、必ず高くなります。
保険で損しないようにすると、住宅ローンの返済はきつくなります。
所得が多い人にしか、お勧めするのは難しいでしょうね。

>227
おおむね同意できます。
私も最初は終身保険＋10年固定で住宅ローン借りました。
2500万の保険で年間保険料約50万円です。

でも終身保険は解約払戻金か死亡保障か、
最終的にはどちらかしか選べません。
機会損失していることを見逃しています。

定期保険＋安くなった保険料を国債で運用。
この方が最終的には終身保険より多くのお金を得ることができます。
最近まで私も終身保険の方が有利と思っていましたが間違っていました。

どちらにせよ年収1800万なら余裕があるので困ることはないでしょう。
ただし支払総額で見ると時間が長い分、大差がつくことでしょうね。

＞短期固定の元金均等返済
短期固定は3年or5年を指しているのでしょうが、それもありでしょう。
こちらの方が総支払額は少なくてすみますから。
一度、御自分のローン総支払額を計算されてみてはいかがでしょうか？

>>230
＞安くなった保険料を国債で運用。
国債は、金利が上がると変動金利以外の商品は暴落します。
満期まで持っていればいいけど、そんな余裕はありますか？

>227
確かに、定期保険＋安くなった保険料を国債で運用
の方が死亡保障に入院保障がついて
さらに利回りがあって良いですね。
　
定期保険は既に入っていると思うし
毎月の支払いで考えると、国債はどうでしょうか
10年債で何百万かという買かたしかしていないので
毎月の支払いでの運用があったと言うのは勉強不足でした。
ただ、終身保険も10年での支払い終了型で団体割引適応なら
利率、いいですよ。
医者専用の保険商品では円建てでも利回りは国債の2〜3倍の範囲かな。

　
まあ、いずれにしても
保証での運用や国債などの手堅い投資での運用が
ローン時にはいいですね。
多少の損得は誤差の範囲ですから。
気持ちよく安心できるという事、これが一番ですかね。
株式は動きが激しすぎます。。。

>231
満期まで持っていられる人の
資産運用のはなしですよ
持っていられない人
人生順風満帆でもローン返済がカツカツな人はあてはまりません
ローン返済に貧窮しない人が
万が一の時、つまり死亡や高度障害などのリスクに対して
どういうリスクヘッジをかけるのかという
ローンから見た人生設計のうち、資産運用のおはなしです

すみません
最初は
227ではなく230さんへの
お返事です

>>232
＞
＞満期まで持っていられる人の資産運用の話ですよ
今どき、「金利が上がる」と思われている時に、確定利付商品の投資を慫慂するのは、「買いたいけど買えない人」だというのもわかるね。
要するに、あなたは投資には無知。

金があれば、何でもありだけど、世の中そんなに甘くはない。
限られた資金をいかに有効に使うかという観点には立たれていません。

「医師」なんて職業晒さない方がいいよ。

馬鹿な奴らが騒ぐからwww

夫：33歳：850万（←転職後の契約年俸、昨年は1100万）
妻：34歳：300万（←育児休業中の手当、昨年は600万）
子：5歳＆10ヶ月＆妊娠中の３人

物件価格：7000万+諸経費
頭金：1000万弱？
ローン：6400万

都内在住、戸建です。

ネタではありません（笑）
無謀ですか。。
みなさん堅実ですね。
でも、すでに入居2年目です。
去年は繰り上げ300万くらいしました。

夫には年収アップにがんばってもらい、私も早く復職したいです。
一応2人とも資格職です。

旅行好き、美味しいもの好きな夫婦ですが、これからは節約に励みます。
とりあえず、チャイルドシートを３つつけられない外車は手放し、国産中古１ボックスに買い換えます。

236間違えました。

妻：125万でした。
年収600万の休業時の育児休業手当で半分の300万はもらえませんねー。

ちなみに7割を35年固定、3割を2年固定です。

年間返済300万程度です。

>232
国債というのはm3:QOL君のRMLが8/9に書いたものを引用しただけです。
私は国債を買ったことはありませんが、760万ほど株式長期投資しています。
勉強のために少しだけでも、株式（長期）投資をお薦めします。

「医者専用の終身保険10年払込済」というのはどこのものですか？
差し支えなければご教示お願いします。
私はアメリカンファミリーで終身2500万、60歳払込済を26歳の時契約しました。

うーん
アメリカンファミリーでも
富裕層向けとか、医者や弁護士向けとかの
あるんじゃないの
割引率が高くて
普通の外交員には取り扱えない商品で
もちろんパンフレットやホームページはないと思うけど。。
AAAの属性に対しては
専門のセクションがあって
払い込み期間とか保障内容とか
オーダーメイドしてくれるもの・・
普通の外交員や代理店で入ったの?
担当者の名刺に専門セクションとわかる
肩書きはないの?

ここのネタでは無いのですが、すいませんが詳しい方が多いようなので質問させてください。

　元金均等返済は、借入金、長期固定金利、年数などの条件が同じで、繰り上げ返済無料という条件では、元利均等返済で借りた場合に（その額が調べられたとして）毎月元金均等返済の場合と同じだけ繰り上げ返済していれば総返済額は同じになるのですか？。

最初から元本を返せる元金均等の方が総返済額が少ない気がするのは勘違いですか？

>240

支払額の名目金額（現在価値に割り引く前）ベースでは同じでしょう。
それ以前に元金均等、元利均等に関わらず、同一の割引率という前提なら、現在価値では等価です。
ちなみに私は金融の専門家ではなく、保険数理・年金数理が専門です（まだ正会員ではないです）。
239さんの富裕層向け高割引率商品というのが気になりますね。
基礎率で保険料支払い免除率があった場合、富裕層はその率が低い分（∵金持ちだから保険料不払いリスクが低い）、利率で投資妙味をつけてやろうとの魂胆の商品設計なのでしょうか？

>>240
そもそも元金均等と元利均等を、借入してからの部分で比較するのがナンセンス。
当初の返済額が、返済期間が長いとかなり異なるので、借入限度額が異なる。審査の時点で同額のローンが組めるかどうかの保証はないよ。

繰上返済をするのでも、返済額軽減で行なえば、ローンの返済総額は同じになる。期間短縮の繰上返済だと、総返済額は少なくなる。

しかしローン保証料を前払いしていると、その部分の扱いは大きく異なる。
保証料に関しては、手数料無料というのは無いから、一括して前払いしていると、元利金等で繰上返済の方が損になる。

>>240
当初の一括前払いするローン保証料が、元利金等より元金均等の方が少なくなります。
なぜなら、債務残高と期間の面積が、元利金等の方が大きいから、ローン保証料が異なるのです。

迷っています。
夫;40歳　勤務医(65歳定年)
妻;35歳　主婦
長女;5歳　次女;1歳　今後増員の予定なし

年収(税込み)；1400万
物件；5600万(土地＋建物)
頭金；1000万(預貯金をすべて投入)

年齢や収入の割に預貯金が少ないのは、両家の家族へ経済的援助を繰り返し行なってきたからです。
住宅を新築したら今後一切援助は出来ないと両家には申し出ています。
家計を見直し16万/月、30万/ボーナス、それで繰り上げ返済を行なうシュミレーションを行ないました。
ローンは10年固定で30年払いを繰り上げ返済を行う、かなりムシの良い計算を行なっていますが、二の足を踏んでいます。
予定している土地の周囲には豪邸が多く見栄を張るわけではないですが、迂闊な事は出来ない印象があるのが一番の理由です。

「シュミ」レーションをしているうちは無理っぽいですね。
1400万の年収ではちょっと背伸びしすぎかな。
これまで両家へ援助してきたのはご立派ですが、
バランスシートは作成できているのでしょうか？

もしできているならシミュレーションも簡単でしょうから、
こんなレベルの質問などしてないでしょう。

文脈からすると4600万＋諸経費5%として280万＝4880万
を30年ローン10年固定2.35%で借りて毎月19万支払いながら、
毎月の余剰金16万円＋ボーナス時の余剰金30万円＝220万円/年
を毎年繰上返済されるとお見受けしましたが、
それなら15年位でローン完済しそうですね。

貧乏性の私なら年360万位は繰上返済できそうですが。
周囲が資産家なら今より生活費はかかりそうですね。
多分そこが心配だから投稿されたのでしょうか？
それはあなた次第です。
生活レベルを上げない自信があれば何の問題もないのでは？

245さんありがとうございます。
バランスシートは作成した事があります。
食費、現在の光熱費、現在の家賃、通信費、車の維持費、外食費、夫婦の生命保険、幼稚園の授業料、子供の学資保険、子供の将来用の積み立て、私の学会参加用の積み立て(職場からびた一文でません)、両家への仕送りなど等を積算しましたが、正確な数字を出せておりません。手取りは70万くらいになり、余剰金額は10-15万くらいです。
収入レベルの割には貯蓄が出来ていない事を以前反省し、抑えるべき点を抑えてきています。
245さんの文章を拝見するとまだまだ甘いですね。

あと、私の文章が悪く、正確にはローンは16万/月支払い、ボーナス時に30万増額。これで年間252万。繰り上げ返済は年に100-150万位が限界みたいです。

当初、SBIモーゲージでフラット35を25年を目安に借り入れる予定でしたが、施工依頼業者が地銀から優遇利率を受ける事が出来るので10年固定を考えております。

>>244さん

全く問題ないと思います。
245は頭２行見ただけでいやみ投稿なので
無視してＯＫ。

物件５６００万円で周囲が豪邸とは
かなり土地がお安い地域なのでしょうか？
それとも244さんの購入予定地が周辺に比べて
狭いということでしょうか？
周辺と同じような感じであれば経済レベルも
遜色ないのではないでしょうか。

ただ１４００万の年収に対して年間返済額が２５２万
に繰上げが１００−１５０万が限界というのは
支出における固定費を見直した方がよいと思います。

奥さまとお子さんの保険や積み立てが過度に高額になって
いませんか？

>244

楽勝ですね。

御主人様は勤務医ということは臨床医ですね。定年後も年収1000万前後は楽に稼げます。全く問題無し。

でも親族の手前、苦しいと言いましょう。

年齢40歳で退職まで25年しかない。
失敗してもやり直しができない。
お子様が4歳と1歳ではお二人が成人した時に61歳。

現在でも余剰金額は10-15万なら、数年で学費がかかると家計は火の車。
となるのが杞憂であれば良いのですが。

私が年収1400万の時、ボーナスなし手取り100万/月でしたので、
ボーナスで360万/年くらいなのでしょうか？
それで30万シカ増額できないのであれば危険かも。
いやみ投稿と思われるかもしれませんがあえて書きました。

レス有り難うございます。
元来貧乏な家族で夫婦とも育っていますので、このようなところに投稿するのはお門違いではと思っています。

247さんが指摘されている固定費ですが、子供の学資保険と子供の月々の積み立て、夫婦の保険で10万／月です。
ご指摘の通り田舎の都市です。都会と比べると土地の坪単価はかなり安いです。
本文にも書きましたが、私の場合年収は税込み1400万ですが、手取りは1000万くらいです。
ボーナスはおそらく信じてもらえないと思いますが、年200万です。
家への支払いが中心の生活は送りたくないので、ボーナス月の増額は極力少な目にしています。

248さんのおっしゃるように
定年後もある程度の収入は大丈夫でしょう。
ただ１０００万もらうほど忙しく働きたいかどうかは
ご本人次第です。
私はそれまでの貯蓄＋金利収入＋年金で楽しく・慎ましく
暮らしていきたい派です。

249の書き込みはくどいですが「無視」してＯＫです。
年収：ローンという点では「楽勝」です。

固定費の内訳がわかりませんが、「お子様の積み立て」
と「奥様の保険」が見直し対象でしょうか。
土地の値段が安いということはご本人に万一のことが
おきても（失礼をご容赦ください）土地を売るという
選択肢は無いのでご本人の死亡保障は厚めのほうがいいでしょう。
奥様に関してはある程度の医療保障があれば十分では？

お子様に関しては「学資保険」は商品が不明ですが
貯蓄性・保険性の観点からこれはそのままで。
「月々の積み立て」は「住宅ローンの借り入れ金利」を超えない
ものであればあえて必要ないのでは。

>家への支払いが中心の生活は送りたくないので、
>ボーナス月の増額は極力少な目にしています。
ボーナスを「パー」っと使うということでしょうか。
マストで支払いにあてなくてもいいとは思いますが
繰上げ用に貯蓄するか、リスクの低い運用に回すかを
考慮に入れておけばいいと思います。

有り難うございます。
ボーナス月の増額を抑えた最大の理由は繰り上げ返済以外にも充てる事が出来る貯蓄を増やすためです。
ボーナスの全額をローンの返済に使えばもっと早く返済可能と思いますが、それでは家族が可哀想です。
ある程度倹約を行いつつ、それでいて生活の質を損なうことなく返済していくことを目標としています。
また、家には維持費がかかりますのでそのための積み立ても忘れずに行っておきたいです。メンテナンスが少なくて済む家はあると思いますが、世の中にメンテナンスフリーの家はまず存在しないので。

こんばんは。ここはマネープランに詳しい方が多いようですので、
ご助言いただけますでしょうか。

夫年収：８５０万（３７歳）
妻年収：６５０万（３２歳）
子供：　１人（２歳）２年後位にもう一人欲しい

物件価格：５６００万
頭金：２０００万
ローン：約３６００万
ローン残額：約２５００万
預貯金：約１２００万（ほかに株が４００万程度）

購入してからまだ１年なのですが、ちょっとローンを
借りすぎたと思い、この１年でだいぶ繰り上げ返済しました。
金利負担を考えると預貯金をもう少し減らして、繰上げ返済を
するべきかどうか迷っています。

ちなみに、目先、大きい金額の買い物の予定としては、３年後位に
車（１００万位の中古でOK）を購入予定です。
また、２年後を目処にもう一人子供が欲しいと思っています。
その後も妻（私）は仕事を続ける予定です。

ぜひアドバイスいただければ、大変助かります。

>>253
ご主人の年収が850万で、ローン残高が2500万なら楽勝でしょう。
奥様も継続して働かれるなら、お子様が2人でも大丈夫でしょう。

繰上返済よりも貯蓄を優先にして、気長に返済をされたら良いと
思います。

37歳の者（妻1子0）です。こちらのスレ大変参考にさせていただいております。
我が家は、世帯年収2000万強で、現在コネのある借家で家賃が月3万円です。
今まで使いたい放題（出来る限り贅沢三昧）の生活をしてきました。
ですが今の家をそろそろ出なければならない為、購入を検討し始めたところです。

例えば8000万円のマンションを買った場合でも、そのマンションのローン
（6000万の予定）の他に管理費、修繕費、駐車場、固定資産税など払わなければ
ならないものが沢山あり、これくらいの年収ではキツイと感じています。
でもその金額以下ではなかなか良いと思える物件もありません。

質素な生活で、全てを家に投入すればいいのかも知れませんが、それでは何の
為の人生なのかなぁとも思います。最近その辺を本当に悩んでおり、
人生難しいなぁと感じています。（住処以外は楽観的に生きていますが）

愚痴っぽい独り言になってしまい申し訳ありません。（でもこの半年結構悩んでしまってます）

５０代後半のサラリーマンです。夫婦と社会人の子供２人です。
５０才からは年収１３００万です。
４年前に３０００万のマンション９０㎡をローンゼロで購入しました。
昔々に２８歳で購入したマンション（８０㎡、１５年前リホーム）は購入時に５０％を頭金（２０代は出張ばかりで一般の２倍の収入がありましたので）にして４８歳でローン終了、４年前に再度リホームして賃貸に出しています。

子供の教育費（高校、大学と私立で込み込み年３００万が７年間）も終わったので、賃貸用にもう１戸を駅近に購入を考えています。

同じ会社の者は５０００万位の結構良いところに住んでいるようですが生活は大変とのことです。

年収に合わせるのではなく価格の安い物件を購入したほうが、後から生活を楽にでき、後々買い替えもできるのでは。

>>256 様レスありがとうございます。

投稿した後、母にも相談したのですが、「価格の安い物件を購入したほうが...」のところは同じことを言われました。

確かに、多少自由度をもって生活したほうが人間らしく生きられるのかもとも思い始めました。

まだ考えがまとまってませんが、貴重なご意見を頂きありがとうございました。

256さん

いままでの生活を考えると、安い物件にしても、
その分使ってしまうのでは？
であれば、気に入った物件を買うのも悪くないと思います。

浪費のために新規にローンをするのであれば論外ですが、
良識のある年齢ですので、そんなことはないと思うのですが...

↑　２５７さんへの間違いです。

>255
家賃月3万円のところに引っ越せばいい話だとおもいます

>255

僕は255さんとほぼ同じ属性で、12,000の物件を購入しました。
頭金は4,000万でした。
現在36歳、世帯年収2,500万ほど子なしです。

それほど厳しい状況になるとは思っていません。
取り敢えずあと5〜6年この年収を維持できれば、世間並みのローン残高になるでしょう。

子どもがいなければどんな物件を買おうが
なんとかなるものでしょうが
子どもがいるといくら世帯年収が良くても
高額な物件は買えないです。

うちは40歳、世帯年収1200くらいですが
今住んでいるところが教育が熱心な地区のようで
幼稚園の頃から子どもの教育費が年　数百万かかり
それに付随するものも当然かかるので
住宅にそんなにお金をかけられませんでした。

受験生ともなるとまたさらにかかるので
親の生活は見た目はそうみえなくてもかなり質素です。

どうしても子どもを中心に考えてしまいますから。

高額な物件は買えませんでしたが
今の家は駅にも近くてわりと気に入ってるので善しとしています。
生活は大変ですが。

ご助言いただけますでしょうか。

夫年収：１４００万（３９歳）
妻年収：１００万（３５歳）
子供：　なし（不妊治療中）

物件価格：４０００万
頭金：１５００万
ローン：２５００万
預貯金：２５００万（株を含む）

子供は是非欲しいのですが、なかなか出来ません。
不妊治療費や教育費を考えると、年も年なので
今後のことを考えると心配がつきません。

>263さん

「大丈夫ですよ。」の確認だと思いますが、
「大丈夫ですよ。」

尚、心配性であれば預金額を全て頭金にすればどうですか？
ローン１５００万円は、年収３００万円コースです。

逆に質問ですが、不妊治療費は医療費控除になるでしょか？
そうであれば、費用の多くは税金が置き換わるだけで
実質の出費はそう多くはならないのでは？

但し、不妊治療の奥さんの精神的肉体的負担は、大変だと思います。
受ける（受けている）のであれば、お大事にお過ごし下さい。

諸費用もろもろで７０００万くらいかな。

世帯年収１８００万（９００×２馬力）、
物件は諸経費込みで９５００万です。
そのうちローンは５５００万。
子供がいないので繰り上げ返済で頑張るつもり。
早く身軽になりたいです。

264さま

263です。ご助言ありがとうございます。
現状も半分が(業績連動)賞与です。今後収入が減少する可能性が高いため、実質貯蓄がゼロで今後の治療費、(子供が学生時代に定年を迎える)教育費を考えると心配です。

ローンは、社内融資が１％台なので、１％の住宅ローン税額控除が適用される６年間は残しておこうと考えています。

赴任治療は健康保険が効かないですが、税額控除は受けられると聞いています。保険適用の見直しで健康保険はますます適用範囲が狭まっているようです。少子化対策に逆行しているようですが、健康保険制度維持のためにはしかたがないかとあきらめています。また、医療費税額控除は所得控除なので、今の所得ですと10万円超分の30％程度の税金減かと思っています。

>但し、不妊治療の奥さんの精神的肉体的負担は、大変だと思います。
>受ける（受けている）のであれば、お大事にお過ごし下さい。

お気遣いいただきましてありがとうございます。妻には気配りがたりなかったと反省しました。金銭的な心配より、妻への心配が先でした。まったくダメな夫です。

＞　２６３

楽勝にも程がある。
預貯金2500万あって、そのうち1500万を頭金に使うって意味ですよね。
しかし、一つ気になるのはお子さんがいないのに1400万の手取りで2500万の預貯金って多くは無いですよね。お子さんが出来た時の事を考えて、お金を積み立てる、子供をあきらめたらそのお金を繰り上げ返済しちゃう感じが良いかと（そうすると子供出来たりしてね）。

＞　２６６

奥様？、御主人？がお仕事を続けて行かれるのであれば、特に問題無いと思います。子供はつくらないのですか？。子供ができると一気に厳しくなりますよね。今の収入だと普通に考えると奥様の収入全てローンに回せるぐらい、御主人の収入があるので、いざという時の為に、元金均等というのはどうでしょうか？。今、お金貯まって仕様がないでしょ。

それにしても、現在の若い御夫婦にお子さんがいない方が多いのが、このスレを見ていても分かりますね。

年齢　40歳　非上場企業(従業員350人程度)
妻　34歳(専業主婦)
子供3人　6　4　2　歳
年収1馬力　1500万程度
物件　諸経費込み　9500万
ローン　8000万
今1年半経過
ローン残高　3600万
月のローン18万
共益費駐車場など月6万

住居としている今のマンション以外の資産
貯金残高　1000万
株式400万
国債150万
土地・・(共同所有1/3の為自由に処分できない)
　23区内60坪
埼玉県内2000坪

兼業として自営業取締役

ローン返済に追われて生活がカツカツで不安です
子供に月20万ぐらい持っていかれるときもあり
さらに税金の支払いがある月は20万ぐらい持っていかれます
わたしのお小遣いは月2万円ぐらいです
このままで本当に大丈夫でしょうか

>>269
お子さんはこれからが、もっとお金がかかるのでは...

> 269

ローン　8000万
今1年半経過
ローン残高　3600万
月のローン18万

これはすいませんどういう意味ですか？

ローンを1年半で4400万返したって事？。

月のローン18万だけ見ると問題ないと思いますが、この間の経過が分かりません。

自分：30歳医師　昨年年収1050　　
嫁　：31歳医師　昨年年収900(ただし現在妊娠30週）
子供：2歳児一人

今年、諸経費込3000の新築マンション4LDK物件を
名義1/2ずつで購入しました。
内訳は
自分が頭金520、ローン980
嫁は　頭金720、ローン780です。

ローンは15年で10年固定2.25％以後変動。
月々返済は
自分は6万弱、嫁は5万弱となっています。

家計は各々14万出し合って生活費とする以外は独立採算です。

家を買う前よりちょっと経済的には苦しいですね。
子供も二人以上だと将来的に部屋数が足りなくなりそうです。
たとえ1馬力になっても返済可能なローンとを組んだつもりです。

定期や株を現金化してさっさと繰り上げ返済したほうが良いのか、
それとも手持ちの現金を増やしていったほうがいいのか
どちらがいいですかね。

もっと高い物件も狙えそうでしたが、ビビって
普及価格のマンションに落ち着きました。
それでも駅前5分・スーパー3分・小学校5分で環境はいいと思います。
賃貸時代の3LDK70平米から4LDK85平米に微増ですが
分譲マンションの最新設備を満喫しています。

>定期や株を現金化してさっさと繰り上げ返済したほうが良いのか、
それとも手持ちの現金を増やしていったほうがいいのか
どちらがいいですかね。

ここは検討するとこで、楽勝な人の自慢の書き込みは意味ないです。

奥様は、お子さんをあずけたら半日で数万のバイトに出れるでしょ。

どちらが良いかという質問に答えると、おおよそ、年収ぐらいの手持ちの現金のこして繰り上げ返済が基本です。
しかし、御主人様は30歳の医師で年収は少なめですね。多分、自由にできるお金が今まで多くてガツガツしてないのだと思います。どちらにしても将来的にも経済的に困窮はしないでしょう、子供を幼稚園から大学まで私立（医学部）いれて、メルセデスのSを買って、都心の２億のマンション買わなければね。

>>269
あなたは、フローとストックをキチット説明していません。
だから２７１さんの投稿のような質問が出るのです。
もう少し、わかるように、説明をしてください。
自営業の経営にも携わっているなら、それくらいのことは理解できるでしょう？

>>272
購入した自宅と、職場の距離は、どの程度ですか？
３０００万円の駅近マンションはわかりましたけど、仕事柄職場が遠いと大変ですね。
元々、夫婦２人ともど田舎の職場で、その周辺であれば、優雅な生活ですね。
いかがでしょうか？

わたしの興味はいつ、272が離婚するかに既に移っている
その伏線は引かれた

>>272

繰り上げ返済ですね。
だって職業柄、また貯められますもの。
堅実な購入に好感。

>>272
実に堅実なローンですね。見習わなくちゃ・汗
1馬力でも大丈夫なように、というのはご立派。
貯金と平行して繰上げ返済をすすめれば、
ローンはあっという間に終わっちゃいますよ。
このご年齢でマンション購入、お子さんをもつタイミングなど
人生設計として理想的でうらやましいです。

>>273、277、278
購入検討スレということを失念しておりました。
スレ違い申し訳ありませんでした。
年収1年分ストックですか。現在のところは1/3程度ですね。
貯金と並行して余裕が出てくるまでは
繰り上げ返済はしばらく待つことになるかな。

うちはどちらも大学勤務医なので、収入は同職種の同世代に比べれば
たしかに安いかもしれません。
地方なので市内タワーマンション(一件だけ…)の最高分譲価格でも5000万です。自分も嫁も地元の国公立卒ですし(教育レベルは低いかもしれませんが)地元の進学校は公立学校だけなので、そういった意味では都心と比べると教育コストには恵まれてるかもしれません。
車は国産7年物13万キロです。20万キロまでは乗ろうかと。独身同僚のなかにはGTRとか中古ポルシェなどにつぎ込んでいるのもいますが・・・・

>>275
通勤は車です。10km、30分てとこですかね。車以外の通勤手段はバスぐらいでして、不便なんですよ。

>>276
そうならないように気をつけたいと思います・・・各々経済的に自立してますからね。

質問へのご返事ありがとうございました。今後の参考にいたします。長文失礼しました。

>272
都内の勤務医じゃ一馬力で1億程度の物件
2馬力で2億程度の物件
ごく当たり前に買っている
大体10年以内に完済して
追加で別荘を買うとかヨットを買うとか
そんなのが普通にいるんだな
　
地方の物価は安くて散財してしまうのかも知れないが
地方大学勤務なら産婦人科でもなければ
980万は無理なく2年で返せると思うが
ネーベン量によるかも知れないが、それも努力の内だ
30000万ではこのスレタイに当てはまらないし
3000万では年収600万の人のスレに逝った方がいい

ここのスレット、３０００万円台の人って多いですよ。

楽じゃないと言いながら、余裕も生まれ
家は目的でなく、生活のツールと考えてる人って
私だけではないと、安心しています。

最も、私は首都圏在住ではないので、
その金額で、ある程度満足できる物件も買えますが、
首都圏ではもっとお金をかけるか、
賃貸にして家以外で生活を楽しんだ方が、
良いような気もします。

地方の勤務医って、同年代の一流企業のサラリーマンと給料変わんないんだね。もっともらってるかと思った。
家と関係ない書き込みでスンマセン。

↑地域格差でしょう。
そりゃ、皆さん東京に集まりますよ。

但し、昔と違うのはスキルが無い労働力は買い叩かれる。
都会への憧れだけでなんとかなった、時代ではないのでしょう。

>２８２、２８３

私は医者です。本拠地は都心の大学病院ですが、地方の病院にも派遣で勤務した事があります。

皆さんの指摘は的確ではありません。地方でも、都心でも、大学病院の勤務医の給料は大学病院の職員みたいな物で悲惨です。私は都心の大学病院勤務40歳ですが、大学からの給料は年収700万です。みんなバイトをして稼ぎます。特に、国公立の場合は、そんなに派手にバイトが出来ないので収入も限られるのです。地方の勤務医でも私立の病院の方は多分30歳で1500貰っている人ざらです。地域間格差ではありません。逆に都心の大学病院勤務医の方が悲惨です。大学病院の方が一般的に難しい事させられて、当直も多くて、拘束時間が長くて給料が安い。これが一般的な現象です。特に272さんのお話の様に地方だとそれでも東京に比較して居住費にかかる費用が一般的に少ないので生活は楽だとおもいます。そして医者だからいつでも１時間以内のとこに住んでないとダメとかいわれます。住居費用でないのに、、、。医者って、仕事の質とか拘束時間とかに対価としての給与が伴ってない典型的な職業なのですよ。だから若い子が辛い仕事（科）に就きたがらないのですね。逆に言えば上手くやれば楽に稼げる事になりますけど、実際は自分の理想の中で仕事をしている人が多いので医療が成り立っているのです。まあ、一時減らすと言っていた医者の数を増やすと言い始めた朝令暮改の厚労省の＊＊どものせいで、困っているのは医者でもあるし、最終的には救急車に断られまくる国民であり、皆さんです。

３５歳独身女・公認会計士
外資系証券会社の管理職
年収１８００万円

住宅　　６２００万円
ローン　４０００万円

都心のタワーマンションの高層階。１ＬＤＫ。１人住まい。日々は会社と家の往復だけの生活、家のことをする時間がないのでお手伝いさんが週２回来る。
マンションは２軒目。前のマンションを売った代金で繰り上げ返済、あとは２年で返しました。以前は港区、今は千代田区。
田舎の両親を１人で養っているのでそれほど余裕はありません。このまま仕事マシンで一生を終えるのかと少々自虐気味、せめて良いところに住みたい。

>>284
いいこと書いてると思って読んでたけど、
結局「金」が欲しいってことだろ。
最後のほうは脅しかけてるしな。

>医者って、仕事の質とか拘束時間とかに対価としての給与が伴ってない典型的
>な職業なのですよ。
って一部だけだろ。本当に高額な給与もらってもいいような仕事をしてるのは。

>>284さん

私は医者ではないですが、あなたの置かれている現状がよく分かります。
毎日お疲れ様です。

>>286さん

そんな風にしか取れないあなたは悲しい生き物ですね。
真面目な医者ほど稼げない世界なんですよ。
お金が欲しいっていってるのではなくて、現状を知って欲しいと
いってるだけでしょ。世間は医者全てが稼いでいるように言うの
ですから。

>>285さん

35歳で1800万はすごいですね。でもその分、ハードな勤務なのでしょうね。外資系はいつ切られてもおかしくないですからね。

>>287
なんか人生達観してますみたいで
いやな感じだな

>>280さん
都心へ研修に行った同級生も何人か居ますけれど、そんな(年収の数倍の）無茶な買い物をした人は聞きませんね。
まったくスレ違いな話しで申し訳ないですけれど、同じ稼ぎなはずなのに、高級外車を買ってる先生方は代々開業医をして居たり生まれが裕福であったりする印象があります。金銭感覚が違うのかもしれません。
284さんもおっしゃるとおり医師という一職業でくくられないところがあります。そして、日本の医療は多忙な科の先生の方がバイト出来ない、開業も向いていないなどの理由で収入が悪いという摩訶不思議な現状があります。
286さん、別に法外に貰いたいわけではないですよ。ただ、お金でしか評価されない世の中になりつつある現在、労働の対価に見合ってないなあと感じている勤務医は多いですよ。

スレに沿った話題を一つ。同級生をみてて感じるのは、独身の女医さんは不動産をさっと買ってさっさと完済してますね。男医は酒・風俗・車・彼女にかかるせいか、まったく貯金が貯まらない人も中には居ます。

ウチは最近でこそ妬まれている様な気がしますが、両家とも地方公務員でしてあんまり背伸びしないのかも。

>>280さん
都心へ研修に行った同級生も何人か居ますけれど、そんな(年収の数倍の）無茶な買い物をした人は聞きませんね。まったくスレ違いな話しで申し訳ないですけれど、同じ稼ぎなはずなのに、高級外車を買ってる先生方は代々開業医をして居たり生まれが裕福であったりする印象があります。金銭感覚が違うのかもしれません。
284さんもおっしゃるとおり医師という一職業でくくられないところがあります。そして、日本の医療は多忙な科の先生の方がバイト出来ない、開業も向いていないなどの理由で収入が悪いという摩訶不思議な現状があります。
286さん、別に法外に貰いたいわけではないですよ。ただ、お金でしか評価されない世の中になりつつある現在、労働の対価に見合ってないなあと感じている勤務医は多いですよ。

スレに沿った話題を一つ。同級生をみてて感じるのは、独身の女医さんは不動産をさっと買ってさっさと完済してますね。男医は酒・風俗・車・彼女にかかるせいか、まったく貯金が貯まらない人も中には居ます。

ウチは最近でこそ妬まれている様な気がしますが、両家とも地方公務員でしてあんまり背伸びしないのかも。

↑二重投稿失礼しました。

>286
脅しという言葉は聞き捨てなりませんね
何が世の中で起こっているか
何が誤りだったのか
9時のニュースぐらい見なさい

＞男医は酒・風俗・車・彼女にかかるせいか、まったく貯金が貯まらない人も中には居ます。

その４つにつぎ込んだらどんな奴だって金貯まんねーＹＯ！医者とかなんとか関係あるかっての！(笑)

↑それが出来る人が、ある意味羨ましい。

　私なんかはそんなパワーも無く、はした金ばかり貯まります。

新聞に書いてあったけど、民間企業に勤めている人で年収1,000万円超えている人は224万人しかおらんらしい。3.4%くらいやったかな。

↑率が小さく見えるのは、分母にパートタイムの奥さんが
入っているからでしょう。

旦那さんが稼げるのは奥さんのおかげと考えて、
世帯で考えれば、１０％ぐらいになるのでは？

又、優良会社でも年収が大台に届くまで、入社後１０年は掛かる訳で
その予備軍とその後の結婚を考えれば、
実質の１０００万円世帯は、２０％近いと思います。

最も東京圏の話で、ここでは1000万円ぐらいでは贅沢は出来ない。
世の中は、良く出来ていますね。

夫（３５歳）１５００万
妻（３１歳）専業主婦
子供　なし
物件価格　４４００万
頭金　　　２０００万
ロン　　　２４００万
固定金利３．７％　２２年

>>297
随分と堅実ですね。
しかし、固定金利もずいぶん上がりましたね。
昨年末にアパートローンを新規借入しましたが、返済期間３０年（最後まで固定金利）で３．２％でした。

＞　２９７、２９８

私もとても不思議に思ってます。3.7%の固定金利ってすごいですよね。最近の数字でも20年で3％切ってるとこ沢山ありますもんね。私だったら、繰り上げ返済と、借り換えをしますね。

２９７さんは収入が十分あるので、自己資金に余裕があるでしょ？。借り換えしたらどうですか？。

夫：50才（民間企業のサラリーマン）
妻：47才（民間企業のサラリーマン）
世帯年収：1400万
子供:1人

マンション：8年前に購入
価格：4000万(100万割引後の価格）
住宅公庫：2.2%
今から見れば安い金利でしたが、それでも、元金均等返済プランにして、せっせと繰り上げ返済をして、5年で完済しました。

>300
すごいですね。
5年間で総支払額はおいくらでしたか？
また繰り上げ返済のタイミングと金額も良かったら教えてください。

夫(38歳）　2300万
妻(36歳）　専業主婦
子供　3人

マンション（契約済み）
価格　8300万
公庫なし
金利（未定）

うーん他の人がかなり堅実なのを見た後だと自分がギャンブラーにしか見えない。

＞３０２

頭金はどのくらいですかね。少なくとも１０００万以上あるでしょう。

特にギャンブラーだと思いませんよ。

御自分がギャンブラーだと思っている感覚が大事、そして出来れば奥様もその感覚を共有できていればなおさら良いと思いますけど。

自称ギャンブラーの方が堅実に見えます。そのほかの皆さんは賢者かと。

私なぞ
夫(33)　1100万＝民間リーマン、定昇あり
妻(32)　 300万＝民間リーマン、定昇あり？
子供　　1人希望
物件　　8000万
ローン　7200万(長期固定予定)

書いてて悪寒がしてきた…。

＞３０４

悪寒が少し良くなればと思います。

３８歳医師　１６００万
３７歳専業主婦
子供２人小学生

物件１２０００万
ローン８０００万

来年末竣工予定なので、１年後の金利が恐ろしい毎日です。

↑結構極貧生活強いられそうですね。

>305さん

さすがお医者さん。少し症状が和らいだようです。しかし、どうも頂いたお薬は鎮痛剤のようで、切れるとまた痛み出しそうです。何しろ、患部の状態が変わっておりませんので…(笑)
痛みに耐えつつ、歯を食いしばって行くしかないということですね。どうもありがとうございました！　
でも、いつかモルヒネを求めるようになるのでしょうか。ああっ、何だか薬が切れてきたようです…。

夫800万（36歳）
妻500万（36歳）
物件価格6,000万＋諸費用
借入5,500万ほど。
子供なし（できれば一人）

妻も引き続き勤務予定…
まだローンの内容については詳細は決めていませんが、どう思われます？

>>308さん

自分はそれ程ローン詳しくないのですが…

夫1000万円、妻1000万円の２馬力で4200万借りました。
35年ローン…今は支払いはかなり楽ですので、がんばって繰り上げ返済中ですが、たまに先の長さに気が遠くなることがあります。
かつ、今は楽ですが、もし妻に子供が出来てが産休に入ったら…さらに教育費は…と思うと、かなりウツになります。

共働きで結構稼がれているのに、頭金が少ない理由は何故でしょう？
今後の昇給とか職の確実性にもよるので何とも言えませんが、せめてあと１０００万、ローン金額を減らせた方が、将来的に楽かもしれない、とは思います。

↑308ではないですが、世帯年収が1000万円強クラスでは、
自分たちは、かなり倹約をしたはずと思っても、
お金なんてどっかに行ってしまいますのね！

そう考えると、はした金は別にして、
財産なんて先代がどれだけ残してくれたが、
ポイントのような気がします。

もっとも、財産の多さと幸福は一致しないと信じています。
→そう考えないと、やっていけない！

308です。

そうですよね。もうちょっと頭金が欲しいところですよね。
頭金が少ないのは実家のローン払ったり、車を買ったりで…
いずれも完済してます。

頭金を貯めてから購入したいと思っていたのですが、今、とても魅かれる物件があります。
ここを見送って2.3年間頭金を貯めるよりは、購入して、ひたすら繰り上げ返済をした方がいいのかな？と思っているんですが…

>>308

2馬力のままなら、楽勝でしょう。でも奥さんが妊娠したら難しいかも。
でも欲しい物件なら購入していいのではないでしょうか？
がんばれ〜。

>>311
体を鍛えていれば、子供を生んでもすぐに仕事できます。
うちのカミサンは３０００ｍ級の山に毎年登っています。

病気や怪我をしても、復職は早いです。
子供も２人、既に成人しました。
ずっと２馬力をまだ続けています。

その辺りはどうですか？

308（311）です。

皆様ありがとうございます。

できることなら2馬力を続けていきたいですね。

313さんは30年以上も共稼ぎなんですね。
素晴らしい！
さすがに3000m級の登山はできませんが割と元気です。

そうそう健康の面でもあまり年をとってからローンを組むと団信が心配。ということもあります。

あともう少しじっくり検討してみますね。

>>310
世帯年収が1000万強あって、しかも子供がいないのに「お金なんてどっかに行ってしまう」ことはありえないと思いますが。
何か特別な事情があって頭金が少ないのならしょうがないですけど、特に理由もなく貯金できていないのなら、生活を根本的に見直すことから始めたほうがよいですね。

>>315さん
その通りだと、思います。

私ごとですが、一軒目のマンションのローンを払い終え
２軒目のマンションも現金で買えるまで、貯蓄ができました。

何故それだけ貯蓄が出来たかを考えてみると、
お金を使うのに、度胸がなかっただけのような気がします。

貯めたといっても、はした金。都心では大したものも買えません。

それなりの収入がありながら「お金が貯まらない。」と
言っている人が、ある意味羨ましいですね！

家買わずにそのまま住んで、老後は楽な生活を考えるな。

301さん、300番で投稿した者です。ご質問にお答えします。
うちの場合、4000万のマンションで、頭金が100万円でした。金融商品に投資して解約したくないので、とりあえず普通預金口座にあるお金を集めまて頭金に充てました。住宅公庫と厚生年金ローン、２本を借りたのです。
その５年間、満期を迎えた金融商品などもあり、年に２回のボーナスの後に貯めたまとまった金額で繰上げ返済をしていました。なので、節約する意識をもって生活していた以外、本当にたいしたこと、何もありませんでしたね。
月に十数万のローンは、うちの家族構成なら、正直に、圧迫感がありませんが（賃貸とそんなに変わりませんね）、所詮、ローンの中に利息の部分がすごいウェートを占めていますね。それを見ると、投資はコンスタント的にローンの利息部分を越えることができるか、と計算してみました。素人の不確実な投資より、確実なローン利息減りに力を入れるべきだと判断しました。

>>318
年金ローンって金利高くありませんか？うちも月15万払いです。以前賃貸で住んでいたときも14万払っていたのであまり変わりません。うちは貯めたら繰り上げ、また貯めて繰り上げってやっているので手元はいつもさみしい状態です。世帯年収があっても余ることはないですね。。

>>319
年金ローンが高いですね。うちのときは4%以上でした。世代年収がこのクラスの場合、生活のスタイル、ポリシといいましょうか、余る余らないそれぞれありますね。どれが一番よいか一概に言えません。使わなければ貯まるし、けちけち生活していてお金の奴隷みたいになるのも何のために働いているかわからなくなってしまいます。結局、自分が納得するのが一番ですね。うちはマンションを購入しようとしたときに、何件か見ました。販売員の方から、お宅の場合、６，７千万円の物件を購入しても無理ではないよぉ、と話していました。多分、この世帯年収ですと、６、７千万の物件が世間の常識なのでしょうね？

東京で６〜７千万では、２０坪しかない、しょぼしょぼの３階建てのミニ戸建ですわ。１０年経てばガタガタやね。

マンションでも70m^2くらいがいいところだしね。３ＬＤＫの間取りにすると本当に狭い。
かといって２ＬＤＫだと部屋数が足りない。そういうところだよね、東京って。

320(318,300)です。
本当にその通りです。家は70m^2です（^o^）。子供が１人で、しかも50未満の賃貸マンションから引越してきたので、そんなに狭いとは感じませんでしたよぉ。上には上があるというのを心がけていますし。東京で生活している平凡なサラリーマンで、勤務先に近い、通勤ラッシュと逆方向、東京駅までに20分以内、新宿までに40分以内、渋谷までに40分以内、SRC構造の大型新築マンション、敷地内が広く、駅から徒歩8分、という利便性にはとても満足していますよぉ。＜−こんことに満足している自分が、要求が低い部類の人間でしょうかね。

39歳勤務医です。収入は（多少の変動はありますが）手取りで110万円/月年収　1,800万（ボーナスが未定）です。
妻（専業主婦）と
子供（幼稚園の女の子2人）の4人家族です。

現在検討中の戸建が、土地4600万円（千葉県ですが、駅近で利便性が良く資産価値は見込めると思います。）＋上物＋諸経費＝8400万円です。
貯金が丁度1200万円で、頑張って頭金1000万円出そうと思っています。
借り入れ総額が7400万円。
地銀のフラット35（10月の金利2.95%)　で3700万円→116,948円/月
同銀の5年固定　　（10月の金利1.7%)　で3700万円→141,365円/月

total 月々258,313円の支払いは無謀でしょうか。
ご専門の方、是非アドバイスをお願いします。

>>324
ローンは十分可能ですが、
年収と年齢に比べて貯金が少なすぎませんか？
何か理由がおありでしたらいいですが単なる浪費癖なら
改善したほうがよいです。
あと、お子さんお二人とも私学に通わすとなかなかの
出費になりますのでご注意を。

月々25万は可能だが、貯金が1200万というのが気になる。
どうしてこういうことになったのですか？

325/326さん、早速のお返事有難うございます。
文系大学→損害保険屋→32歳で大学病院の勤務医（最初は月給4.5万円）となり、H18年5月まで大学にいました。最後の一年の収入は約1000万円でした。
昨年6月から大学をでて、一般病院勤務（もう大学勤務の予定はありません）で、実質預金は昨年6月からです。子供にかかる費用が一番心配ですが、私学はいかせたとしても中学生からです。医者にはできればさせたくはありません。
子供にかかる費用が一番心配です。私のように6-3-3-4-5年（学士入学）と21年学生をしたりはさせませんが。。。
例えでもかまいませんが、子供にかかる費用等、アドバイス頂ければ幸いです。

>324
10年固定35年と
5年固定35年でいいんじゃないか
期間短縮でなくて返済軽減で繰り上げ
繰り上げ毎年出来るから
実質期間短縮と大きく変わらない

>>327
＞私学はいかせたとしても中学生からです。
＞医者にはできればさせたくはありません。
気持ち、凄くわかります。
子供さんを中学校からは、賢い選択だと思います。

あなたはこのスレの３２４さんでしょう？
だれだかわからないような投稿は、良くないです。

戸建ならローンや建物の器上の問題は無いですよ。
しかし見直しする点が一つありますよ。
建物はオーバースペックではありませんか？
戸建なら、後から増築することも可能でしょう。
建物は外構含めても当面は２０００万円くらいで充分じゃありませんか？
親も含めた二所帯住宅にでもするつもりですか？

324です。
＞328さんへ
「期間短縮でなくて返済軽減で繰り上げ」
というのは、繰上げ返済できそうなら、フラットなどで安心を求めすぎず、最初から有利な金利商品を設定した方が賢明だ。という解釈でよろしいのでしょうか？

＞329さんへ
申し訳ありません。土地代を訂正させてください。また、詳細をいうと、土地は4,460万円と、ハウスメーカーの建築条件付き土地販売です。
建物3,263万（建坪38坪と若干予定より小さめです。土地は160平米と希望　　　　　　の50坪を若干下まわっています。）
外溝　250万円
諸経費　約400万円　　です。

千葉県ですが、つくばエキスプレス沿線で都内でもないのに供給が少なく、土地坪単価は100万前後で取引されています。

長女の入学に間に合わせることと、金利の動向が不安なこともあり、ミニバブルにおどらされている気もします。

建物が注文住宅の割りに値引きできそうになく、329さんのおっしゃるとおり、お金と満足度に少し開きがでそうです。
因みに329さんは同業者の方でしょうか？

>>324
学士入学からのお医者様ですか。頭が下がります。
あなたのようなお医者様がいることを頼もしく思います。

教育費のことですが、私は大阪圏なので首都圏より少しは安いと思いますが、
私学に行かせるなら大雑把に一人年間１００万円程度でしょうか。
私学受験のための塾でも6年生の1年間にやはり１００万程度必要です。
大学に関しては324さんもご存知と思いますが、国公立か私立、
文系か理系か医歯薬で大きく変わります。
ただ勤務医であれば「私学医歯薬」に行かれるとしんどいかも。

ミックスですが、328氏のおっしゃる5年と10年では正直
ミックスのうまみは出ません。それなら10年一本のほうがよいと思います。
324さんのいう5年と超長期、もしくは10年と超長期、あるいは
変動と超長期がよいのでは。
また超長期もフラット以外のものにも目を向けてはどうでしょう。
団信なしで2.95%は金利は低いとは言えませんよ。

ついでにいうと>>329の意見はあまり参考になされないほうがよろしいかと。
外構込みで2000万。申し訳ありませんが、329さんの生活水準は324さんのこと
を考慮できるレベルにありませんね。
当面2000万って数年後に高い金をかけてリフォームするってことでしょうか？
まったく理にかなってません。

>>330
私は、同業者ではありません。
けど、医療関係の家族がやたら多いんで、内情は理解しています。
一口にお医者さんと言っても、物凄く儲けていらっさる方もいれば、多忙でなかなか本来の仕事に対する報酬が凄く少ない方も知っております。
勤務医さんは、特にそのどちらかだかの方が多いですね。

自分は技術系のエンジニアですが、不動産の賃貸マンションオーナーなどもしています。

建築条件付きでも、業者が言う通りの建物を建てる必要はないんですよ。
子供さんが２人でも今はまだ小さい。
建物は最大でも３０坪くらいで充分。
今なら２０坪もあれば充分。
諸経費と外構も金額がでかすぎる。
その半分で充分。

後から付け足せるんだし、あわててデカイ建物を建ててもなんのメリットもありませんよ。
自分が必要な部分だけで建物は建てるべし。
交渉をちゃんとしないとね。

>>330
業者には、アフターを充実していただいて、増築する際に面倒みてもらうようにお話をして、建物の規模は縮小するように誘導するんですよ。

期間を短縮するのは出来ても延長は出来ない。
また、期間短縮の効果が総額の軽減によりつながるのは確かだが
それは頻回に多額の繰り上げの出来ない場合に強調される事柄なので
このケースではあまり考えなくていい

返済額軽減で頻回に繰り上げできるのだから
年を追う毎に返済が少なくなる。
5年間で5年固定の3000万部分の返済が終わっている
10年間ではローン残高が10年固定の1000万以下
というより、貯蓄や散財に回さなければ
10年で完済も出来る。
まあ、貯蓄も必要なので12〜13年で完済するぐらいがちょうどいいと思う。
　
うちは少し年収が低い5人家族で掛け捨て以外も含めた
生命保険料などにさえ年間100万以上でているが
それでも年間500万の繰り上げ+100〜200万の貯蓄が出来ている
年を追う毎にローンの月払いは軽くなり、楽になっている。
その年収なら6000万台のローンは2年前なら変動一本で片づけられたものだ
ビビる必要は全くない

324です。
＞＞325さんへ
夜分に懇切丁寧なアドバイスを頂きまして本当に有難うございます。

子供の教育費については非常に参考になりました。私学にそんなにお金がかかるとは。。やはり今後を含めて貯蓄が気になります。40手前で、好き勝手やってきたとはいえ貯蓄が少なすぎますね。
私自身がいかせたくなくとも、当人に「私学医歯薬」を希望されるとかなり厳しいかもしれません。
ローンについても5年＋10年の商品ではリスク回避があまりできなそうな気がしていました。その他の商品についても見当したいと思います。

外構込みで2000万のお話も十分に理解できました。

有意義なご意見ありがとうございました。ネット上で失礼な言い方ですが、非常にインテリジェンスの高い方にアドバイスいただけて参考になります。

>>329
そもそも、いまなら小さい建て坪でいいんだったら、
むりに小さい家建てずに賃貸に住んで頭金ためて
しかるべきときに購入したらいいんじゃないの？
そのへんの観点がまるっきり抜け落ちてるんじゃない？

>>324さん
繰上げ返済の「期間短縮」と「返済額軽減」はしっかり理解しておいたほうが
よいですよ。
また、収入が多いので「元金均等返済」も考慮に入れたほうがよいです。
あと建物と外構は当初見積もりよりも必ずあがると思っていおいてください。
外構などはある住宅メーカーの営業氏は「その家の車の新車時の値段が相場」
とのたまっておりました、（うちはもっと安いですが・・・）

繰上げで返済額軽減型はばからしいです。
単純に毎月の返済額の元金分が減るだけです。

>>337
またここにも「う」がきた。
こいつはどうしようもない「うましか」なので
スルーを。

いいじゃないか。
仲間に入れてよ。

324です。
＞＞336の「匿名はん」やどこかでお見受けした「う」さん、それから334さん、お返事有難うございました。

繰上げ返済の「期間短縮」と「返済額軽減」については依然、本で『繰り上げ返済して、「期間短縮」させた方が得だ。』というような内容が書かれていたように記憶しています。おそらく思い込んでいたのかもしれませんね。もう一度勉強します。それから、元金均等型については土地が、都市再生機構の販売した保留地という性格もあり、契約できる金融機関に制約があるかもしれません。もう一度確認します。但し当面の月々の支払い能力に無理があると思います。
夜遅くまで、本当にありがとうございました。
登録締め切りが日曜日なので、もう少し勉強させてください。
最後に決めるのは自分達なのですが。。。

>>336
＞いまなら小さい建て坪でいいんだったら、
＞むりに小さい家建てずに賃貸に住んで頭金ためて
＞しかるべきときに購入したらいいんじゃないの？
２０坪程度の住宅が小さいの？
小さい子供さん２人と夫婦で住むなら充分の広さです。
足りなくなったら、増築することも出来るし、倉庫を置いて収納の少ない分も補えるんです。
ある程度の広い敷地を確保するのが前提です。
最初から建物も目一杯の物件を購入するよりも、建物は小さめでローンも余裕を持たせておいた方が、リスク分散にもなります。

>>340
＞「期間短縮」させた方が得だ
１回のアクションだけで総返済額を考えるから、そのようなことがもっともらしく言われています。
しかし返済額軽減の方が、手数料が同じならはるかに得です。
以後の支払いがずっと軽減されます。
繰上返済以前と同じ程度の返済を考えているなら、余裕資金が余分に出来ますから、繰上返済をまたするならば、その原資がどんどん増えるんです。
リスクは減るし、手元資金が余分に確保出来ます。
ただし、それをそのままにしておくと、総返済額が増えるだけのことです。
つまり、自分の考えで、ローンの自由度が高まるのです。

期間短縮を選択すると、自由度は高まりません。
以前と変わらない返済を続けなければいけません。
しかも、一度繰上してしまうと、返済が終了するまで後戻りが出来ないのです。

>>339
悪いけど、きみは来ないでもらいたいな。
「固定資産税は税務署が決める」とか、間違ったことを平気で吹聴されるのは困るんですよ。

>>329
自分もお呼びじゃないことに早く気づけ。
君が指摘していることは324さんにとって
まったく無益。
なんで広い土地買って小さい家建てて、
手狭になったら敷地に倉庫置くの？
２０坪なら賃貸マンションで十分だよ。
それなら今土地買う必要なし。
ほんとにバ○だね。

324です。
今、仕事から帰ってきました。こんな生活送っていたら、間違いなく途中で返済免除になりそうです。同僚たちも、多くは「どうせ払うことにはならないな」という感じです。
329さんも343さんも有難うございます。
手取りで110万円でも、奨学金の返済2.5万円や所得税以外の税金、その他、食費以外で、年間必要な支出を月単位で計算すると、月35万円（家賃・駐車場代込みで124,000円を除く）ほどになってしまいます。
月々の住宅ローン25.8万円を加えたときに支出は約60万円となります。
ここから食費を捻出し、さらに衣料費や、医療費、月3回程度のファミレス程度の外食、年2回ほどの小旅行費用などの積み立てを考えると、繰上げ返済はいくらくらいできるのか、教育費等に回せる貯金がどの程度なのか。。不安です。妻がしり込みしています。
賃貸生活のいまでも、毎月、預金通帳の支出額をみるとため息がでます。

324さんこんばんは。私も３０分ほど前に帰宅し、晩御飯をチンしながら書いています。同じような家族構成、勤務時間、年収、年齢なのでつい書き込み。

うちは6年前に（結婚時）20坪の中古マンション2000万を買いました。夫婦二人で暮らすつもりが、いつの間にか子二人居て、最近手狭に感じます。そろそろ広い家でも買うかなと思っているときに地価上昇し、様子見状態です。現在の値付けは、二年前の1.3〜1.5倍になっており、とても買う気がしません。こんな値段で、誰が買うのかな？と思っていると、昨年秋から今年春にかけては、狼狽買いがあったものの、このところでは売れていないようです。現在の家は地価上昇のおかげで、購入価格で見積もりが出ます。（横浜市内駅徒歩４分）

賃貸がもったいないと思うなら、まずは何かあったらすぐ売れそうな駅近マンションを買い、お子さんが中学生くらいになり、個室が必要になったり、狭くなれば買い替えってのもありませんか？うちも来年小学生の子が上に居ますが、数年は個室が要らないだろうから、数年様子を見ても良いかなと思っています。（500万／年くらい貯まる）

>>343
人の意見に批判をするなら、自分で対案をだすんですね。
そうでないなら、単なる荒らしさんです。

＞なんで広い土地買って小さい家建てて、
＞手狭になったら敷地に倉庫置くの？
＞２０坪なら賃貸マンションで十分だよ。
＞それなら今土地買う必要なし。
どうしてそういうことを考えるかを説明しないで、批判だけするのはルール違反です。

>>344
ご希望は、千葉県の戸建ですよね。
３２４投稿での内容を再掲載します。
＞妻（専業主婦）と子供（幼稚園の女の子2人）の4人家族です。
＞現在検討中の戸建が、土地4600万円
＞（千葉県ですが、駅近で利便性が良く資産価値は見込めると思います。）
＞＋上物＋諸経費＝8400万円です。
＞貯金が丁度1200万円で、頑張って頭金1000万円出そうと思っています。
＞借り入れ総額が7400万円。

上物と諸経費で３８００万円、これが普通に考えると異常に多いと思います。
その理由が良くわからないんですけど。
その事情はいかがなものでしょうか？
また、千葉でもどちら方面ですか？

うちは内房の東京通勤圏に不動産を持っておりますし、千葉県は結構色々な所の不動産事情を知っています。

324です。
＞＞345さん、未明にお返事ありがとうございました。

都心でもないのに、利便性の良い土地のせいか、確かに地価の上昇は異常です。
戸建を考えるときに、本当に必要な部屋数、広さは女の子2人が中学生くらいになってからかなーとは思っています。でも、戸建に住んでいる若いお父さんお母さんをみていると、戸建も羨ましいなと思うのも事実です。若いうちに、買えていればよかったのでしょうが。。
明後日日曜日が建築条件付き土地登録のtime limitです。考えても結論は変わらなそうな気がしますがもう少し妻とあがいてみます。
すぐ近くに駅近で、建築中のマンションが4物件（棟数でいえば7棟）あります。そちらも再検討したいと思います。但し、残念なのは2階70平米台でも3000万以上してしまう高額マンションばかりです（最上階は22階で8350万）。千葉県なのですが。。。

>>348
建築条件付はわかりますけど、なにも３０００万円以上の建物を建てる必要はありません。
なんでそんなに大きな家を建てる必要があるんですか？
夫婦と小学校入学前の４人家族でしょう。
さらにマンションまで考えているんでしょう？

子供さんが２人いて、まだ小さいんですから、敢えてマンション購入を考える理由は何なんでしょうか？
予算的なことだったら、あまり問題ではないと思います。
むしろ、子供さんが大きくなるタイミングで戸建だと増改築もできるのに、最初から大きい建物を建てる（またはマンション購入を考える）という疑問も含めて、説明をお願いします。

324です。
＞＞329さんへ
つくばエキスプレス沿線で、地元の不動産屋さんも「バブルだね。」といっています。駅徒歩10分圏内だと（土地の形状と方角によって多少異なりますが）坪100万円前後で取引されています。土地60坪以上の戸建購入者の場合、浦安や市川、柏でもないのに、大手HMであれば1億を超えています。
不動産屋さんのなかには（三井のリハウス、東急リバブル）今はあまり手を出さない方が無難ではないかという方も結構います。
都市開発機構の土地買収の遅れもあり、供給が相対的に不足しており、需要と供給のバランスが全くとれていません。
不動屋さんの話では最近では、都内から来る方の中には「金利のことはあるけど、もうしばらく様子をみたい」といって帰られる方も増えているそうです。
検討物件は、都市開発機構から約1000坪（保留地）ほど、大手HMが落札した土地20区画のうちのひとつです。坪単価は91.6万円と高いですが、南向きであることを考えると現在の周囲の坪単価よりは10万ほど安くはなっています（あくまでも現時点では）。
もちろん間取りは自由設計なのですが、HMの建築条件に①商品プランの設定がある程度高額なものに限られている。②one price(?)ということで値引きは一切できない。ことが「上物と諸経費で３８００万円」につながってしまっていると思います。間取りは吹き抜けや、土間、ビルトインガレージなど特殊なものがあるわけではなく、シンプルなものだと思っています（十分満足はしていますが）。但し、担当営業者は「上物＋諸経費3800万円は、実際は高めに見積もっているのでこれ以上高くなることは、まずないでしょう」とはいっています。
「やっぱり高いわ」横にいる妻がぼやいています。
やっぱり、やめた方が良いかな ーー

>>329
あのさぁ
>建築条件付はわかりますけど、なにも３０００万円以上の建物を建てる必要
>はありません。
>なんでそんなに大きな家を建てる必要があるんですか？
>夫婦と小学校入学前の４人家族でしょう。
なんでここまで言い切れるわけ？
いいじゃない、324さんが気に入ってなおかつ払うことができるなら。
それとも何？小さい家を建てて増改築のときにあなたが資金提供してくれるわけ？

しかも
>むしろ、子供さんが大きくなるタイミングで戸建だと増改築もできるのに、
>最初から大きい建物を建てる（またはマンション購入を考える）という疑問
>も含めて、説明をお願いします。
何様？なんでおまえに324さんがいちいち説明しなくちゃいかんの？

ひょっとして新手の荒らし？？

324です。
＞＞329さんへ
追伸です。
建坪は子供部屋6畳×２＋寝室8畳＋書斎4.5畳＋一階和室6畳で、5LDK　38坪です。
マンション購入の一番の理由は、子供の入学にあわせて、来春に間に合わせたいということです（親ばかです）。
それから土地だけの購入は非常に難しいです。地主さんが、強気であり、仮換地をなかなか手放しません。脱サラ以来15年ぶりに名刺を作り、1年間、自分の足で地主さんを回りました。
なかには、坪65万でいいよ。という農家の方に出会えたりもしました。北西角まではよかったのですが、65万円/坪×75坪＝4875万円、外溝に600万円近くかかるとのことであきらめたこともありました。
マンション購入に関してはHMさんには、お金の無駄だとはしつこくいわれています。
しかし、希望駅周辺に住んで、かつ学区をかえない（転校しなくて済む）ためには、現在中古マンションがないため、今建築中で、資産価値が、ある程度は期待できる、新築マンションの2階エントランスの上あたりで、数年くらしてみるのはどうかと考えました。
数年して地価も落ち着き、区画整理事業もすすんでくれば、需要・供給曲線も落ち着いたカーブを描き、希望した金額の土地がでてくるのではないか。。希望に近い戸建が得られるのではないかと考えた為です。もちろん今後の金利は不安ですし、マンションの資産価値もあてにはできません。
ごめんなさい。かなり特殊な事情のある駅ですよね。ついでにいうと、妻と私の両親が健在で4人とも、さらには親戚もすぐ近くに住んでいて、どうしてもこの駅に魅力を感じています。因みに、両家ともに援助はなしです。

324さんこんばんは。

324さんの収入があれば、どのような暮らしも可能でしょうが、私個人の考えとしては、家を買うために働いているわけではないというところです。以下は全く私の私見ですので、思うようになさればと思います。

うちは、転勤の可能性があったため、転売しやすい駅近のマンションを買いました。スーパーも徒歩3分のため、建物内で売りが出ると、会社を退職した夫婦か若い夫婦が入ってきます。（狭くても利便性を取る人々）

2〜3年前から、同僚が家を建て始め、うちも触発された部分があり、周辺の土地を見て廻っています。横浜のはずれでして、坪単価100万強は同じですね。うちも50坪以上で探しています。

廻りの同僚たちを見ると（年収は同じくらいです）、上モノは坪80〜100万前後で建てています（ミサワ、積水）。貧乏だからと言いながら、楽しそうに芝張りしたりしています（自分でできる事は自分でやって、節約しているようです）。子供部屋のサイズ、数（4人子供の同僚もあり）などの選択、建物の向きなどは、結局注文建築の方が自由度が利く様でした。

土地については、その場所で無きゃならないって確固とした理由が無ければ、地元の不動産屋さんの意見は正しいと思います。首都圏はプチバブル状態だと思います。お子さんが個室を必要とする頃には、購入層も減って、需要と供給のバランスから、値段は変化すると思います。
　（2年前に半年売れ残っていた土地が、今春復活！さらに値段を上げて
　　売り出されている。ひどいなぁ）

追記　うちの実家が、年寄り2人になって、平屋に改築しましたが、仮住まい（往復引越し）、等々でかなり大変でした。100坪土地のある家で、新たに別棟建てて、そちらに住まうならばともかく、引越し→取り壊し→建築→引越しは相当に手間と費用がかかります。

>>352
質問していることに何も答えていませんね。

戸建で売建てだと、今そんな大きな家を作る理由は無いですね。
３ＬＤＫでもでかすぎるくらいです。
子供が大きくなってから増築すれば充分でしょう。
今から５ＬＤＫを作る必要があるんですか？
それでも、金が無い人が３８００万円の住宅を作る必要があるんですか？

マンションに希望を変える理由は何ですか？
マンションで５ＬＤＫ求める方が、現実離れだと思いませんか？

>>351
おまえは何様ですか？
出てくる意味が無いでしょう。

>>350
＞間取りは自由設計なのですが、
＞HMの建築条件に
＞①商品プランの設定がある程度高額なものに限られている。
＞②one price(?)ということで値引きは一切できない。
＞ことが「上物と諸経費で３８００万円」につながってしまっていると思います。
＞間取りは吹き抜けや、土間、ビルトインガレージなど特殊なものがあるわけではなく、シンプルなものだと思っています

それは、宅建業法違反の行為です。
売買契約を結んで、そのような違反行為はドンドンと摘発出来ます。
元々、このＴＸ沿線を取得する人は、あなたのような方が多いので、
このような業者と契約を結んでも、
そんな出鱈目プラン通りに建築する人は、よほどのお人良しです。
金額も妥当なベースに引き直し。

マンションはもっと高いですよ。
ＴＸ沿線や川崎市の人気地域と東京都心部、
戸建よりもマンションの価格高騰が顕著です。
業者がマンションはロスが多いと言うのはその通りです。
ライフスタイルを考えれば当然です。

>>329は
ゴミ箱あさりのじいさんですね？

>>350
地域が限られていることは理解しますけど、東京２３区内で都心部以外だと、あなたの条件よりも安い物件はいくらでも購入出来ます。
東側だと、かなり安いですけどあまり地盤や環境は良くない。
西側と南側だと、＠１５０から＠２００に最近は上がったけど、
それなり。
建築条件は無しです。

もっとも千葉県でも内房地域では、木更津までなら土地代は＠５０以下、２０００万円もあれば３０坪程度の家が建っちゃいます。

>>329
質問していることに何も答えていませんね。
>>329は
ゴミ箱あさりのじいさんですね？

３２４です。
＞＞353さん、匿名はんさん、その他の方へ
夜分に毎度有難うございます。353さんの「私個人としては、家を買うために働いているわけではないというところです。」
参考にさせていただきます。自分の人生のなかで、「家」にどれだけ、重きを置くかをよく考えて、収入から、いくらローンを払うかを決めたいと思います。簡単なようで難しいと思いますが。
余談です。失礼に聞こえるかもしれません。
実はこの1年は税込みで2000万円丁度の収入があったと思います。今まででmaxです。同僚で公立病院に派遣された者は1000万円弱で、土・日 2日休んでいます（もちろん当直や呼び出しはあります）。私の勤務時間帯は平均して朝8時から夜1１時くらいまでです。よくテレビで勤務医激務の実態が特集されるようになりましたが、実は私も6月に、テレ朝の報道番組で密着取材を受けて20分程放映されました。家族の顔も写ってました。こんなに忙しい勤務医がいる。というやつです。３８時間労働（当直中含めて。睡眠１時間）取材でした。いまだに患者さんに外来で「大丈夫ですか？」といわれます。看護師にもいわれます。大丈夫じゃありません。顔色見れば分かります。とても39歳にはみえません。こんな生活は後10年もできません。決して名誉なことでもありません。
できれば、早くローンを組んで、辞めて、収入を減らして時間をもらいたいと思っています。開業も考えます（軍資金がかなり必要ですが）。
幸い自分で収入を上下させられます。その上で家にかける割合を考えたいです。
そんなことを考えると、自分でも月々25.8万円のローンが無謀に思えてくるときがあります。というか、自信がなくなるときがあります。
投稿場所を間違えたようですね。

>>360
うちの親戚や家族には現役や長年現役だった看護師がおります。
また、専門職で社会福祉施設で働いている家族もおります。
多忙でも所得があまり多くないお医者さんも知っておりますし、そうでない方も知っています。
社会貢献の度合いと収入のアンバランスは理解しています。

ＴＸ沿線であれば、駅近だと極端に高くなり過ぎ状態で、特にマンションは便利物件が多いんで、茨城県より都心に近い千葉県ではその傾向が顕著です。
戸建でも駅近物件は、同じ傾向です。

駅近を求めるということは、つくばや東京に電車通勤、しかし親族がご近所に住んでいると理解します。
普通は、それだけ忙しい勤務医さんですと、職場に近い場所に住んでいて、自動車を持っているのが普通で、駅近に拘ることは無いと思います。

家のグレードですけど、やたらと大きい家なんか、今の家族（夫婦２人と小学校前の子供２人）では不要ですね。
売建てで、業者の言う通りの４０００万円近い家は不要ですし、土地も含めて７０００万円以上のローンを組む必要もありません。

>>329の
ゴミ箱あさりのじいさん、深夜遅く＆早朝にネチっこくこの板に張り付いてますね。
巡回ご苦労様です。

36歳、妻と小学校低学年の子供2人の4人暮らし。
現在のローン残高2700万円、手持ち1900万円。
年間約1000万円貯金してます。

現在の悩みは車です。
国産ミニバンの3年目車検を通しましたが、
メルセデスC300かBMW525を検討してます。

妻子は購入に反対していますが、私は今買いたい。
来年のローン完済＋車購入資金貯金してから買うべきか、
それとも今年中に買うべきか。皆さんならどうしますか？
ローンは3年固定0.98%で,あと1年半は固定です。

年収2000万でローン返して1000万貯金できるの？
羨ましくて言葉が出ない・・・

>364,365さん
レスありがとうございます。
Sクラスや7シリーズは試乗して、
駐車場には入りましたが大きすぎました。

Eクラスはモデルチェンジ前だし、
5シリーズも少し古いのですが何とか525位にしといて、
モデルチェンジしてから再買換も視野にいれてます。

家族もちだと選択肢が狭くなります。
3シリーズは乗り心地悪いと不評でしたから。
かといってA4もモデルチェンジ前だし。

↑仕事で自動車に関わって者の意見として、
メルセデスとかＢＭＷのドイツＦＲ大型セダン系は
ハイリスクハイリターン商品でしょう？

今までクルマに興味がなかった家族の方が、
クルマに興味を持ち、お父さんの株を上げるか？
図体が大きい割には室内が狭いことに対してブーイングか？

つまり、自己責任のクルマで
家族の意見など聞いていたら買えません。

夫がクルマ大好きで、BMW540・BMW745・M3などここ最近は主にドイツ車を乗り継いできました。
メルセデスSは足回りが夫には軟弱すぎて却下。アウディーA８もいいよねぇなんて言ってましたが、巨体の扱いには745で懲りていたので私が却下。助手席（右側）に乗っていると狭い道ですれ違うときに怖くてしょうがないんです。ただ、乗り心地と運転のしやすさ・体への負担を考慮すると745が一番良かったといまだに言っています。
うちは子供がいないので、ケイマンの納車待ちです。子供ができたら、2台目としてミニクーパーSかメルセデスC300のアバンギャルドS（試乗済み）あたりがいいかなぁと話しています。

クルマ、買っちゃったら良いのにと思いますけど。というか私が奥さんだったら、いいよって言っちゃいます。だって、36歳の若さでローン完済も目の前。これまでがんばってきたんだから、ご褒美として好きな車（といっても限度はありますが）、そして家族が楽しめる車を買うくらい良いんじゃないでしょうかねぇ。
うちは、来年3月融資実行（ローンは夫のみ）で、ケイマン来るのは1月ですが（住宅ローン審査のため名義は私で契約）それで夫がよりいっそう仕事がんばったりストレス解消できるのなら安いもんだと納得しています。変な遊びにはまるより健全だし。
まぁ、子供がいないからそんなこと言ってられるんだよ、と言われてしまえば返す言葉はございませんが（笑）。

マンション掲示板だから、車の話は止めましょうよ。

本当に車の運転が好きな人は、ＡＴ車なんか乗らないよ。

年収2000万で、年間1000万貯金できるってすごい。
うちは共働きサラリーマン（37歳同士。子供1人）で、二人とも額面で約1400万ずつ。
でも貯金は、年間1300万ですね。
ちなみに車はトヨタのヴィッツ。

36歳でベンツとかって、個人的には恥ずかしいかも……。

頼むから車の話はほかでやってくれ。
ＢＫＹ！

最近、このスレが活況ですが、年収の上限の方が多くなってきました。
もはや、下限近くの年収では、買えない域になっているのでしょうか？

クルマの評論に深入りしすぎたみたいですが、
ガイドラインとして、

クルマは、年収の３割
家は年収の５倍以内
家の頭金は２０％以上

このスレの層に当てはめると
クルマ：３００万〜６００万
家　　：５０００万〜１億円

３７３さんが言われるように、
都心で５０００万円では、大した物件は買えないけど、
まあ、東京だから良いんじゃないかな！

若い時は東京は嫌いでしたが（進学・就職の時も意識した）
年齢が高くなるにつれ、東京に憧れるようになってきました。

都内在住
本人34歳　年収1200万
妻　無職
子　2人（年少・小1）
物件5200万（経費込）
頭金2500万（貯蓄10年1500万　株売却益1200万）
ローン2700万
で、20か25年の全期間優遇1.5％（提携）で予定していますが、
半分程度を変動のしたミックスも視野に検討しています。
今後、大増税は免れないだろし、年収1000万超えても実質収入はほとんど
増えていない現実を考えると、この程度の借入金が限界と考えています。

ご指導お願いします。

↑３７５さん

ここのスレットには、明らかに大丈夫な方が、
確認に来られているのが、多いですね。

実は自分もそのタイプですが、
こんな場合は、「もしマンション選びに失敗した場合、
やり直しが苦労なくできるか。」を想定すれば良いと思います。

自分は、そこまで想定して予算を決めました。

>375
あまりに健全すぎてコメントする必要もありませんな〜（笑
可もなく不可もなくでフツーコースでいいんじゃないですか？

私はあなたと家族構成がほぼ同一。今年購入しました。
36、年収1400、物件5700万、頭金800万、ローン4900万、35年変動。

貯蓄は社会人スタート給料が低かったこともあり、あまりしてきません
でしたが、がんばろーっと・・・　チャレンジも楽しいですよ^^v

23歳年収280万でスタート、実績として年平均14%上昇でほぼ維持しています。どこまでいけるかな〜

35年変動ですか〜。金持ちは違うな〜。

お金って溜まりだしたら溜まりますね。うちも月100ペースで増えています・・・いつまで持つやら（笑）自営です。

>379
減価償却費、長期前払い費用、駆け出しだと予定納税が無い。
そのような期間での金が現実には出ていかない費用のことを、充分考えていますか？

>>378
35年といっても実際は10年とか15年くらいで完済するからね。
変動を選んだリスクは庶民よりはるかに小さい上に、金利が上昇しても返せるだけの余裕もある。
金持ちは変動＝低金利のメリットを享受できるから、さらに庶民との格差が広がるわけだ。

↑その通りですね。

でも、ここは金持ちの場ではないでしょう。

>>381
イヤミったらしいね〜

金持ちは変動で組んでも３５年にはしないでしょう。
大体が、保証料もったいないね。
期間が短ければそれなりだよ。
金持ちは、ある程度のガードを考えているから、
そのような行動パターンをとるのは疑問ですよ。

年収1000万〜2000万て、庶民じゃないですか？
少なくとも、うちは金持なんて感覚は全くありません。

>年収1000万〜2000万て、庶民じゃないですか？

こういう回答する人が絶対いると思った。
大金持ちとは言えないけど、庶民ではないでしょう。
日本で年収１０００万以上の人は全労働者の５％程度。
１５００万以上になるとわずか１％。
これを庶民と言うのはかなり無理がある。
本当の庶民の人に怒られるって。

年収１５００万円だと手取りで１０００万円ぐらい。
基本生活費で４００万，子供２人を私立にやって３００万，住宅ローンで２００万，貯金で１００万といった感じで配分してそこそこの生活をしようと考えると，年収１５００万円ぐらいはいるかな。

>>386
一人でだと少ないけど、所帯年収だとざらにいます。
うちの家族も、一人だと１０００万円超えるのは一人だけだけど、
束ねると今年の見込額で２０００万円弱くらいになります。
年収ではなくて、所得ベースでね。

年収だと、給与所得者は尺度が揃うけど、継続的に発生する他の所得（事業や不動産や配当所得など）も入れて計算する時には、年収では尺度が合いませんね。

結局専業主婦は持つなってことね。納得。

>>387
>>388
ふ〜ん・・・　で？
年収1000〜2000万はごく平凡な庶民だと言いたいの？

>>388
「ざらに」って感覚的な表現されてもねえ。
実際にどれくらいいるの？
あと、「他の所得」が給与に比べて無視できないくらい多い人って極めて少ないと思うから、一般的な話をする際は年収という尺度で十分だと思うけど。他の所得が多い人ってそんなにたくさんいるの？

>>390
このローンスレをあっちこっち見てくださいよ。
ざらにいるでしょう。
共稼ぎで正社員していると、軽く１０００万円を超える方は多いですよ。
地方都市だと、それ以外に農業をやっている方もおります。
東京近郊でも多いですよ。
あとは、賃貸アパートや賃貸マンションを持つ人。
ワンルームの投資マンションをいくつか持ったという人もいますけど、これは実質的に入る人は少ないですね。
自分で土地を確保して、そこにアパートやマンションを建てる人だと、かなりの該当者はいますよ。

388の意見は決して嫌味ではないと思うよ。
夫（私）950万（35歳）
妻　　　700万（31歳）

という我が家のような正社員の標準的なケースはザラじゃないでしょうか。ただ、昔ながらの奥さんが家庭にいて・・・という風情は期待
できませんけどね。

文部科学省の統計によると、共働き世帯が945万世帯に対し、片働き世帯は870万世帯（平成16年）。すなわち共働き世帯の割合は約52%。
さらに、下記のソースによると、共働き世帯のうち世帯年収1000万以上の割合は15.7%。
http://career.oricon.co.jp/news/48232/

以上より、世帯年収1000万以上の割合は全世帯の約8%。
「ざらに」というには程遠い。

>>393
そのリンクのタイトルを読んでみな。
何て書いてある？

>>394
はぁぁ・・・
タイトルだけじゃなくて中身をちゃんと読めって。
1位だけど15.7%しかいないんだよ。

もう一度繰り返すが、全世帯の8%しかいない。
「ざらに」と言うには程遠い。

やばい。専業の妻に殺意が芽生えてきた。

>>395
おっしゃるとおり。
1000万以下を細かく区分けしてるから、結果として1000万以上が１位になってるだけですね。
1000万以上と1000万以下に分けると、15.7%と84.3%で圧倒的に1000万以下のほうが多いですね。

共働きかどうかは別として、世帯所得1000万円以上は100万世帯以上ある

ちなみに、こういう世帯は偏在しているから、自分の周りに全くいない人も居れば、自分の周りが全てそうだという人も居る。

現在20歳代でそこまで行かなくても、十数年も経てばそれになる予備軍も居る。全勤労者で8％とすると、勤労人生の中で1000万を超える年がありそうな世帯はその倍は固い。そう考えれば、6世帯のうち、１世帯以上その可能性があるという事は「ざらに」居ると云っても過言ではない。

ずいぶんと盛り上がってるところ、すみません。

３１歳　独身
年収１１００万円

物件価格６４００万円
ローン　５５００万円

以上の条件で検討中です。
年収は、下がることはないと思いますが、上がっても少しずつです。

このスレのなかでは、最下層ですが、いかがでしょうか？
２０００万円とかいう世界が羨ましいです。

独身でなんでそんな高額の物件買うの？