住宅設備・建材・工法掲示板「WB工法について教えて下さい」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅設備・建材・工法掲示板
  3. WB工法について教えて下さい
  • 掲示板
ひらひら [更新日時] 2022-08-19 23:21:17

横浜瀬谷にある工務店と話を進めていますが、いまいちWB工法の決定的な良さが他の工務店と比べて分かりにくいです。
最近の営業サンは他社のことを知らない人も多く、第三者的な情報が乏しいので知ってる方いたら是非教えて下さい。
良い点は聞きましたが、欠点がわからないと比較のしようがないので、様々なご意見いただければ嬉しいです。

[スレ作成日時]2005-04-10 11:34:00

[PR] 周辺の物件
リビオシティ文京小石川
サンクレイドル南葛西

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

WB工法について教えて下さい

  1. 161 匿名さん 2012/05/31 10:54:05

    No,159さんの内容は私には難しすぎますので細かいことはわかりませんが、結局、WB工法をつけても効果は低いということでしょうか

    断熱材を厚めにして、加湿器買えばWB工法と同等の室内環境となり、ホルムアルデヒドに関しては、人体に悪いもの使ってる会社ないですからWB工法ではなくても大丈夫そうですね。

  2. 162 149購入検討中 2012/05/31 13:32:01

    >>161
    >ホルムアルデヒドに関しては、人体に悪いもの使ってる会社ないですから

    体に良いホルムアルデヒドがあるのですか?ホルムアルデヒドを使っている会社はない??
    んなバカなw・・・というのは冗談として、化学物質も大半の人は影響が無いのかもしれませんが、中には影響しやすい人もいます。
    国が決めたものは絶対安全、安全とは言い切れない、という認識の違いが、こうした工法に良くある健康にも良さそうというアピールを毛嫌い(と言ったら言いすぎでしょうか)し意味が無いとする人と、逆に惹かれる人の違いがありそうですね。

  3. 163 匿名さん 2012/05/31 14:52:02

    >161
    >断熱材を厚めにして、加湿器買えばWB工法と同等の室内環境となり、

    その方が、ずっと良い室内環境となるはずです

  4. 164 149購入検討中 2012/05/31 15:12:52

    >>163
    その場合、室内側の壁には透湿効果はあったほうが良いでしょうか?

  5. 165 匿名さん 2012/05/31 16:20:26

    >164
    調湿内装ではなく、戸外と透湿する壁のことですよね
    戸外と異なる絶対湿度にしようとする加除湿の空調負荷の面からすれば、無いほうが良いと考えられます
    ただ、極端に低い透湿抵抗となるもので無ければ、極端に悪くなるわけではないでしょうが
    どちらにせよ、室外側より室内側の透湿抵抗を上げるのがセオリーです

  6. 166 匿名さん 2012/05/31 22:41:06

    >161

    >ホルムアルデヒドに関しては、人体に悪いもの使ってる会社ないですからWB工法ではなくても大丈夫そうですね。

    F☆☆☆☆建材は、F☆☆☆建材より少ないとは言え、結構化学物質を放出してますよ。
    大手HMのモデルルームに行けば分かると思いますが、
    F☆☆☆☆建材だけで建てた殆どのHMの家は化学物質臭いです。
    なので、健康面を考えて24時間換気が義務付けられています。
    それでも化学物質の規定値ギリギリです。
    >159に示したようなレベルの化学物質量で施工するのは大変ですよ。

    >163

    24時間換気が義務付けられているので、加湿のし易さは高高もWBも基本的には同じですよ。

  7. 167 匿名さん 2012/05/31 22:55:30

    >24時間換気が義務付けられているので、加湿のし易さは高高もWBも基本的には同じですよ。

    24時間換気を使うのだからWBの効果は何もなく、欠点だけが残る
    WBで24時間換気を止めてしまえば、二酸化炭素濃度は上がりまくり

  8. 168 匿名さん 2012/05/31 23:08:25

    今時、健康住宅を売りにしている会社で
    F☆☆☆☆の建材を使っているなんておかしいよね。
    F☆☆☆☆の建材をたくさん使ってWB工法のお出ましか。
    何か変だねこの会社。

  9. 169 149購入検討中 2012/06/01 00:17:49

    >>167
    http://www.wb-koho.com/wb-koho/01_wb/image/image_019.jpg

    一応、こちらの実験結果では機械換気を止めてもVOCは排出される≒換気されている事になっています。
    換気システムを止めてもCO2が全く増えない程通気されるのかはわかりませんが、止めること前提(実際、止めている人は多いですね)なら高気密住宅のほうが危なそうです。

    この場合、信州大学はWBから金貰ってんだろ?←→政治家は大企業から献金貰ってる、官僚は天下りを約束されてんだろ?
    みたいな事は言い出したらキリありませんから止めときましょう(笑

  10. 170 購入検討中さん 2012/06/01 00:20:23

    >125 >141 >152 の購入検討中です。

    >156, >159 の匿名さん、
    いろいろお調べになった上でWBにされたということで、大変参考になります。
    >142も同じ方でしょうか?ご回答ありがとうございます。)

    内側通気層の結露の点については、
    確かに洗濯物は、全く無風よりはほんの少しでも風が吹いていれば、
    乾き方が全然違うということは経験しますので、
    通気層には感じるほどの風が通り抜けていなくても大丈夫なのかもしれないと思いました。

    >壁体内結露は、窓よりも起こりにくいので、
    窓には無く、壁体内結露だけが起こっているとは考えにくいのですが。

    これにもなんとなく納得するところがあります。



    >159で挙げられているWBの利点の中で、

    >(1)夏冬の光熱費が若干小さく抑えられる。
    以前、モデルを使って算出したら、Q値で0.3程度の効果で、
    実際の電気代から算出してもそんな感じでした。
    ただ、これは断熱材を暑くすれば、同等の効果は実現可能だと思います。

    とありますが、
    貴殿がWBで建てられた家の断熱材は、次世代省エネ基準でしょうか?
    WBの通気層には断熱効果があるのかないのか、その点もよくわからなくて、
    もしWBの工務店に建ててもらう場合には、
    どの程度の断熱材にしたらよいのかも悩んでいます。
    もちろん地域にもよるでしょうが、建築地は第IV地域で、夏は相当蒸し暑い所です。



    私がWB工法を検討している一番の理由は、
    >159で挙げられているWBの利点の中では、

    >(4)構造材が傷みにくい。
    構造材もシートに包まれた状態よりも、
    空気が循環する中に置いた方が傷みにくいのは自明です。

    の点です。

    だからこそ、通気層に結露するかどうかが気になるのです。


    一方で、家に求めたいものはやはり夏涼しく冬暖かい… 
    冬暖かそうなのはやはり高高住宅(しつこいですが熱交換型換気)かも?
    でも換気設備のメンテが大変?(熱交換換気設備が結露する?) 
    せっかくの木を閉じ込めてしまうのはかわいそう?
    と、素人である上、相当鈍り始めた頭でいろいろ悩んでいます。

    144さんが、 >153でおっしゃっているようにまさに【諸刃の剣】、
    どんな工法にも良い点、悪い点があり、どこに重点を置くか、
    致命的な欠点はないかどうか、よく見極める必要がありますね。
    でも、結局はきちんと施工する工務店を選ぶことがが一番重要なのかもしれません…

  11. 171 匿名さん 2012/06/01 00:26:23

    >167

    家全体の平均湿度だけを考えれば、WBでも高高でも差が無く感じますよね。
    特に、24時間換気を使っている環境で、湿度を外気の絶対湿度よりも上げたいときなどは、
    湿度の上げやすさは差は無いでしょう。

    ただ、湿度管理を 家全体でおこなうのか、局所的にもおこなえるかで大きく違います。
    WBの利点は、家の全ての空間で湿度が極端に高くならないようになっているところです。

    壁体内結露などの家を健全に保つ観点からは、局所的に湿度が高くなる可能性がある家より、
    局所的にも極端に湿度が高くならないようになっている家の方が良いと思いませんか?

    >168

    全く化学物質を放出しない建材だけで、家を建てられますか?
    健康住宅を謳っている家でも、ある程度は、建材、家具などから化学物質は放出されますよね。
    それが排出され易いというのは、利点だと思いませんか?

  12. 172 匿名さん 2012/06/01 01:21:19

    >169
    >一応、こちらの実験結果では機械換気を止めてもVOCは排出される≒換気されている事になっています。

    その実験結果のどこにも換気される(空気が通る)なんてありません
    勝手な解釈をしないように

    VOCと異なり、空気が通る大きな穴が無ければ、二酸化炭素は通らない
    24時間換気の換気量があったとしても、人数に敏感に上昇し、寝室等はかなり高めに推移する
    こんなことは、高価でない二酸化炭素計で簡単に分かる

    WBの内壁に大穴がボコボコ開いているならいざしらず、24時間換気を止めれば、二酸化炭素濃度は上がりまくる
    もし、WBで24時間換気を止めるのが普通ならば、健康住宅をうたった「不健康住宅」ということ

  13. 173 匿名さん 2012/06/01 02:24:28

    >>172
    二酸化炭素そのものが危険という意味でおっしゃっているのでしょうか?

  14. 174 匿名さん 2012/06/01 02:53:40

    >173
    濃度が3%以上のCO2への急性な暴露は、一般的な人々の健康に著しく影響を与える可能性がある。
    http://kokua.info/srccs-j/Annex/A1231.htm

  15. 175 匿名さん 2012/06/01 02:57:30

    やけに購入検討中さんのコメントが多いスレですね。
    普通、購入検討中であれば静観するほうがメリットがあるのだけれど、
    まさに、主役だね。
    百鬼夜行、魑魅魍魎の世界だな。
    脚本家は役作りに大変だろうね。

  16. 176 匿名さん 2012/06/01 02:59:16

    より長期の暴露は、1%より低い濃度であっても、健康に著しく影響を与える恐れがある。
    http://kokua.info/srccs-j/Annex/A1231.htm

  17. 177 匿名さん 2012/06/01 03:01:46

    >168さんへ
    全く同意です。
    何か変ですよね、この会社。

  18. 178 149購入検討中 2012/06/01 03:03:20

    >175
    じゃぁ次から匿名さんにします。
    自分と違う意見は皆さん”関係者”とした方が楽しいですしねw

  19. 179 匿名さん 2012/06/01 03:03:55

    >174
    ありがとうございます。
    >169の方はCO2濃度を換気の指標と捉えていると思われ、
    議論がかみ合ってないように見えましたので…

    でも、家の中のCO2濃度が3%まで上がるほどの気密性ってすごいことのように思えます。
    高気密住宅(WBでもよいですが)では閉め切ってしまって換気もせずに中に人がいたら、
    何時間くらいでそういう状態になるものなのでしょうね。

  20. 180 匿名さん 2012/06/01 03:09:21

    購入検討中さん、無職なのにローンのほうは大丈夫ですか?
    専業主夫ですか?

      • 匿名さん
      • マンション検討中さん
      • マンション比較中さん
      • 坪単価比較中さん
      • 買い替え検討中さん
      • 購入経験者さん
      • 周辺住民さん
      • ご近所さん
      • 販売関係者さん
      • デベにお勤めさん
      • 職人さん
      • 口コミ知りたいさん
      • 評判気になるさん
      • 前回投稿時の名前

      名前:

      投票アンケートを投稿する
      [?]使い方
      回答を追加する
      投票期限:7日

    • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました
    • 人気ブロガーに無料でマンションの相談ができる「スムログ」

    投票アンケート (0件)

    • avatar
      マンコミュファンさん
      投票アンケートでみんなの意見を聞いてみませんか?

      投票アンケート機能では、他のユーザーさんに聞いてみたいアンケートを取ることが出来ます(Twitterの投票機能と同様です)。詳しい使用方法はこちらのページをご参照ください。

      <サンプル> タワー棟の予想平均坪単価は?
      1. 坪300万台
        14.9%
      2. 坪400万台前半
        44.8%
      3. 坪400万台後半
        23.9%
      4. 坪500万超
        16.4%
      67票 
      SAMPLE
    [PR] 周辺の物件
    グランリビオ恵比寿
    リビオシティ文京小石川

    同じエリアの物件(大規模順)

    スポンサードリンク広告を掲載
    スポンサードリンク広告を掲載
    コダテル最新情報
    Nokoto 最新情報
    スポンサードリンク広告を掲載
    スポンサードリンク広告を掲載

    [PR] 周辺の物件

    ヴェレーナ大泉学園

    東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

    5798万円~7298万円

    3LDK

    55.04m2~72.33m2

    総戸数 42戸

    カーサソサエティ本駒込

    東京都文京区本駒込一丁目

    2LDK+S・3LDK

    74.71㎡~83.36㎡

    未定/総戸数 5戸

    リビオタワー品川

    東京都港区港南3丁目

    未定

    1LDK~3LDK

    42.1m2~130.24m2

    総戸数 815戸

    ジオ練馬富士見台

    東京都練馬区富士見台1丁目

    5790万円~9590万円

    2LDK~3LDK

    54.34m2~72.79m2

    総戸数 36戸

    イニシア日暮里

    東京都荒川区西日暮里2-422-1

    7198万円

    1LDK+S(納戸)

    50.11m2

    総戸数 65戸

    ジェイグラン船堀

    東京都江戸川区船堀5丁目

    6998万円・7248万円

    3LDK

    70.34m2・74.58m2

    総戸数 58戸

    グランリビオ恵比寿

    東京都目黒区三田2丁目

    未定

    1LDK~3LDK

    44.12m2~184.24m2

    総戸数 16戸

    プレディア小岩

    東京都江戸川区西小岩2丁目

    6400万円台~7900万円台(予定)

    3LDK

    65.96m2~73.68m2

    総戸数 56戸

    バウス氷川台

    東京都練馬区桜台3-9-7

    8398万円~1億2198万円

    2LDK+S(納戸)~3LDK

    62.93m2~72.37m2

    総戸数 93戸

    クラッシィタワー新宿御苑

    東京都新宿区四谷4丁目

    未定

    1LDK~3LDK

    42.88m2~208.17m2

    総戸数 280戸

    リーフィアレジデンス練馬中村橋

    東京都練馬区中村南3-3-1

    6858万円~9088万円

    3LDK

    58.46m2~75.04m2

    総戸数 67戸

    オーベルアーバンツ秋葉原

    東京都台東区浅草橋4丁目

    1LDK~3LDK

    34.63㎡~65.51㎡

    未定/総戸数 87戸

    バウス板橋大山

    東京都板橋区中丸町30-1ほか

    3990万円~9230万円

    1DK~4LDK

    26.25m2~73.69m2

    総戸数 70戸

    リビオシティ文京小石川

    東京都文京区小石川4丁目

    9690万円~1億5890万円※権利金含む

    2LDK~3LDK

    59.17m2~76.81m2

    総戸数 522戸

    オーベル葛西ガーラレジデンス

    東京都江戸川区南葛西5-6-4

    4600万円台~7700万円台(予定)

    1LDK+2S(納戸)~4LDK

    62.72m2~82.02m2

    総戸数 155戸

    サンクレイドル南葛西

    東京都江戸川区南葛西4-6-17

    3900万円台~5900万円台(予定)

    2LDK・3LDK

    58.01m2~72.68m2

    総戸数 39戸

    レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

    東京都江戸川区東葛西6丁目

    未定

    1LDK~4LDK

    45.18m²~104.44m²

    総戸数 78戸

    サンクレイドル西日暮里II・III

    東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

    6490万円・7940万円

    2LDK

    50.02m2・52.63m2

    イニシア東京尾久

    東京都荒川区西尾久7-142-2

    5198万円~6398万円

    2LDK・3LDK

    43.42m2~53.6m2

    総戸数 49戸

    ピアース西日暮里

    東京都荒川区西日暮里1-63-1他

    未定

    2LDK・3LDK

    44.33m2~70.9m2

    総戸数 48戸

    [PR] 東京都の物件

    オーベル練馬春日町ヒルズ

    東京都練馬区春日町3-2016-1

    8148万円~9448万円

    3LDK・4LDK

    68.4m2~80.07m2

    総戸数 31戸

    リビオ亀有ステーションプレミア

    東京都葛飾区亀有3丁目

    4390万円~9290万円

    1LDK~3LDK

    35.34m2~65.43m2

    総戸数 42戸

    ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

    東京都足立区梅島2-17-3ほか

    4900万円台~7100万円台(予定)

    3LDK

    55.92m2~63.18m2

    総戸数 78戸

    ユニハイム小岩

    東京都江戸川区南小岩7丁目

    5600万円台~9100万円台(予定)

    2LDK・2LDK+S(納戸)

    45.12m2~74.98m2

    総戸数 45戸

    ヴェレーナ西新井

    東京都足立区栗原1-19-2他

    5568万円~6908万円

    3LDK

    66.72m2~72.59m2

    総戸数 62戸