住宅設備・建材・工法掲示板「エアコン」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2014-07-15 17:18:40

子供部屋にエアコン設置を検討しています。穴あけも含めてどこの電気屋がいいと思いますか?

[スレ作成日時]2012-10-18 20:02:34

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エアコン

  1. 62 匿名さん

    >60
    直接言わないとだめですよ

  2. 63 匿名

    隣のエアコン気にならない位、のどかな所に新築して下さい

  3. 64 匿名

    二百ボルトエアコンはやっぱり室外器が唸りますか?

  4. 65 主婦さん

    室外機の音の静かな機種は何なんでしょう?

    うるさいのは?

  5. 66 匿名さん

    >>60
    あなたの心臓からも低周波音が出ているはずなのですが、そちらは気になりませんか?
    試しに手の平に耳を押し付けて聞いてみるとわかると思いますが、すごい騒音ですよね。

  6. 67 匿名さん

    60

    寒いんだからまず窓を閉めましょう

  7. 68 匿名さん

    >>59

    出来た

  8. 69 匿名

    うちの嫁にはない機能ですが、エアコンにお掃除機能とか要ります?

  9. 70 匿名さん

    お掃除機能がついていないエアコンって今でも売ってるんですか?
    内部クリーンぐらい普通についてるでしょう

  10. 71 匿名さん

    >69
    エアコンには要らないけど嫁には欲しい

  11. 72 匿名

    うちの嫁の製造メーカーの商品にはお掃除機能はないらしい、嫁の姉の家に言ったら、うちと同じくほこりだらけだった。

  12. 73 匿名

    奥さんのお姉さんのおうちに行くって珍しいですね

  13. 74 匿名さん

    うちの嫁はメーカーに修理に出したら直ったよ。
    一年でまた壊れたから今は諦めて放置してる。

  14. 75 匿名

    壊してる人がいるんでしょうね

  15. 76 匿名さん

    お掃除機能かぁ。ウチ嫁は中古の型落ち品だからはじめから付いてなかったよ。
    おまけに室外機は静かなんだが室内機が時折壊れたように金切り音をあげるんだ。
    リモコンも効かないし買い換えどきかもわからんね。処分にいくらかかるのか、いまはそれが一番心配だ。

  16. 77 匿名さん

    >76
    古くなってくると下取り運転も必要になってくるからな。早めに最新機種に買い換えるのが吉。

  17. 78 匿名さん

    買い替えする金がない
    お掃除機能はこわれたまんま。
    カバーもひび割れて壊れてきた
    時折金切り声あげるし、寿命かな〜

  18. 79 匿名

    ヤマダ電機!

  19. 80 匿名さん

    ダイキンファンだったが最近富士通ゼネラルがお気に入りになってきた

  20. 81 匿名はん

    家電メーカーが女優使ってcm万々やってた頃が懐かしいね
    今は富士通ぐらい?

  21. 83 匿名さん

    ネットで購入して専門業者に工事してもらいました。

    ついでに移設もお願いしたのですが
    ジョーシンで取り付けてもらったエアコン見えないところ
    手を抜いているとのこと。(2月施工なので繁忙期でもない閑散期)

    電気屋ならミドリ電器(エディオン)の使っている業者で丁寧(業界で有名)
    Y電機は最悪らしいです。

  22. 84 匿名さん

    うちのエアコンの状況

    東芝は2台室外機基盤の絶縁不良(3年目と5年目)で基盤交換(3~4万円)実施。

    富士通とコロナは故障無し。

    特に富士通は、室外機基盤の塩害対策がしているので丈夫らしい。

  23. 86 匿名さん

    ステマくさいので、とりあえず富士通は候補から外そう。

  24. 87 匿名さん

    性能はダイキンが良さそうだけど
    室内機、室外機共にでかすぎて、デザイン悪いんで
    悩みましたがパナにしました。
    扇風機、加湿付空気清浄器、冷蔵庫、LED照明等もパナ
    にしたら、統一感出ましたよ。

    パナの社員よりパナ使ってるかも(笑)

  25. 88 匿名さん

    ダイキンはバカだけど豪快なパワーが魅力

    そんな事を言っていた人がいましたね

  26. 89 匿名さん

    >>87
    エアコンに限らず、パナは壊れにくいので、
    気付いたらパナばかりになる可能性もあるね。
    うちなんかナショナルばかりだよ。

  27. 90 匿名さん

    パナのエアコン室内機振動しないですか。

  28. 91 匿名さん

    室内機ビビるのは、本体カバーがしっかり付いてないんじゃない?

    エアコン付けるなら、ネットでもタウンページでも探して
    自宅も自社施工範囲に入る設備業者がいいと思う。

    うちはネットでエアコン専門店見つけて、5台取り付けて貰ったんだけど
    取り付けは店の社長さんで、他社依頼の工事じゃないからと一日掛けて
    じっくり取り付けてもらえました。
    要するに全部こっちが室内室外の設置場所を立ち会って、あれこれ決めてから
    取り付けです。

  29. 92 匿名さん

    低価格帯のパナはオススメしない。
    冷房時に高めの温度設定すると全く効かなくなるし、除湿も効かない。

    同じ低価格帯なら、三菱の霧ヶ峰の方が良い。
    こちらは、冷房時に高めの温度設定でも、ちゃんと効くし、除湿も効く。

    いつも、ガンガンに冷やすなら、どちらも変わりないが。

  30. 93 匿名さん

    >92

    三菱製は自室で使っていますが、性能は良いんですけれど音がウルサイです。
    他の部屋にある日立の方が静かなので説明書やカタログを見たんですが、運転時の騒音値が三菱製の方が大きかったです。

  31. 94 匿名さん

    >>92
    価格COMを見る限り、三菱の霧ヶ峰って、人気や満足度もイマイチなんだけど。
    三菱のサイトでは、日本製であることを売りにしているみたい。
    他社は日本製じゃないのかな?

    >冷房時に高めの温度設定すると全く効かなくなるし、除湿も効かない。

    まずは「再熱除湿」で検索したらいいと思うよ。

    三菱の場合、冷房時に勝手に再熱除湿方式に切り替わる「さらっと除湿冷房」
    というのがあって、「再熱除湿」って暖房しながら冷房するようなものだから、
    かなり電気代がかかるんだよ。

    そもそも除湿って冷房よりも電気代がかかるから、全国的に電力不足のとき、
    できるだけ除湿は使わないように報道されていたよね。

    安いエアコンは再熱除湿がなくて、冷房除湿しかない場合が多い。
    パナの安いエアコンと同じような価格帯の三菱エアコンも再熱除湿できないよ。

  32. 95 匿名さん

    高高住宅では東芝推しの建築家がいましたね。

  33. 96 匿名さん

    スマホで遠隔操作できるエアコン入れました
    これからですが、中々便利そうです
    外から家の中の温度が分かるのが有難いです

  34. 97 匿名さん

    >94
    いや、再熱除湿位は知ってるよ。
    そうではない。
    俺が言っているのは、上にも書いたけど一番安い機種だけの比較の話。
    もちろん、最低ランクの機種なので、再熱除湿は付いてないよ。

    再熱除湿が付いて無い機種なので、除湿運転しても電気代が余分にかかる事も無い。

  35. 98 匿名

    95さん、東芝のトロトロ運転は重宝してます。扇風機と併用で。

  36. 99 匿名

    他だとダイキンは国産ですね。日立は全部ではないだろうけど、中国製ですね。静かでいいけど。

    新築はダイキンにしようかと思ってますけどどうかな〜
    室外機含め耐久性よさそうですが、付けてみないと分からない…情報ありますか?

  37. 100 入居済み住民さん

    いいエアコンを購入しても、変な穴あけ業者がきたら最悪だよ。
    ヤ〇ダ電気で購入したら、親子みたいな二人組がきました。靴下は汚いし、さらにその靴下で勝手にソファーに上がって穴あけしようとしてやんの。こんなやつらが新築に穴をあけるかと思い、「やっぱり、エアコンやめる」とか言って帰ってもらいました。

  38. 101 匿名さん

    >99

    コロナも日本製と書いてますね。
    国産である事を主張しているのを見ると、液晶テレビでシャープが「亀山モデル」とうたっていたのを思い出します。
    日本は国産という点に安心を覚えるようですが、国内で売られている家電の半分以上は、マレーシアなどの海外工場で組み立てられたものだそうです。
    品質管理がシッカリとされていて、性能が発揮出来ているのであれば、組み立て過程が海外であっても問題ないように思えます。

  39. 102 匿名さん

    >>97
    >再熱除湿が付いて無い機種なので、除湿運転しても電気代が余分にかかる事も無い。

    それなら、パナと同じで三菱のエアコンも除湿で温度設定を上げたら
    送風以外止まるはずなんだけどね。弱冷房除湿なんだから物理的に不可能。

    あまり非論理的なことを書くと、三菱の営業かパナアンチだと思われるよ。
    この掲示板って、どこでもパナアンチが湧くので、気持ち悪いんだよね。

  40. 103 匿名さん

    >この掲示板って、どこでもパナアンチが湧くので、気持ち悪いんだよね。
    アンチパナ連中もそう思ってるよ。

  41. 104 匿名さん

    マレーシアで日本企業の工場で作った製品ならいいのだけれど、中国製はリスキーなんだよね。

    エアコンの事例は知らないけど、工程が流れ作業で歩合制給料だと前工程の不具合に気付いても
    気付かないフリをして、自分の仕事だけして流してしまう民度の低い中国人従業員が多いらしい。
    (ラインを止めると歩合給が減るから止めたくないと考える)
    (中国人は反日教育を受けているので、悪意を持って見逃している可能性も高い)

    現地の出荷検査もザルで、そのまま日本に入ってきてしまい、
    日本側の受け入れや市場不良多発で、日本人従業員による大量リワーク。
    リワークコスト増と中国人人件費の高騰で赤字、さらに周期的に行われる
    反日デモによる日系工場破壊のリスクもあるから、中国工場を撤退という
    パターンは最近よく聞く話。

  42. 105 匿名さん

    >>98

    本当の高高なら東芝でないと。過剰運転になるし、断続運転のせいで不快で不経済になりかねませんからね。
    見た目もダイキンよりすっきりしてますし。
    触媒はダイキンが良い様ですが。

  43. 106 匿名さん

    触媒じゃなく冷媒だね。R32。
    APF向上には一役買ってるのかな。
    ダイキンは7。東芝は6.5。
    ただ、東芝の最小45wは凄いね。
    まさに扇風機レベル。
    まあ扇風機もパナが最小2wなんての出してるが。
    ここ5年10年でエアコンと冷蔵庫は進化し尽くしたかな。

  44. 107 匿名さん

    >106
    消費電力が表示できるけど、10wとかの表示になることも多いです。
    涼風モードっていうのかな?

    除湿は、0.2kwとか消費しますね

  45. 108 匿名さん

    ダイキンはパナにOEMしてますが、日立とはどうなのでしょうか?
    パナは自社開発をやめてしまいましたか?・・購入左右しないですがシェア1位パナ、2位富士通、3位ダイキンの順ですね。富士通は安いですね。



  46. 109 匿名さん

    >106

    そうした高性能な機種は値段が高いですよね?
    価格comの売れ筋や注目・・・といった項目では5万円ほどの機種(2.2~2.5kw)が多く上位に入っているようにみえます。そうした品にはまだ遠い技術で、実際に消費者の多くが求める価格に採用されるには数年かかるのではないでしょうか。
    高性能機種の技術が下位機種に行き渡る、といった事でみると、冷蔵庫よりエアコンの方が遅いように見えます。

  47. 110 匿名さん

    >108
    ナショナルからパナソニックへと社名を変えた頃から、他社の真似事でしか製品を出さないメーカー、といった印象が更に強くなりました。もしくは、金の力で他社の技術を手に入れてばかりとか。
    家電なら何でも扱っているけれど、どれも最高では無くて、迷ったら買っとけば、といった程度のメーカーですかねぇ。

    富士通は名前から嫌う人が居るようです。しかし、フィルターの自動掃除機能を搭載したのは富士通が最初だと思いました。自社で製品を創れる技術がありそうで良いと思うのですが、昔のサンヨーのような扱いになっていますよね。。。

    ダイキンや日立は業務用から広く扱っていますし、信用があるのでしょう。
    特にダイキンは、ぴちょんくん の起用から民生品に対するイメージが良くなったように見えます。
    かわいそう(?)なのは三菱ですかね。
    製品は良いと思うのですが、とにかくエアコンは音がウルサイんです。重工も電機も・・・
    ここも古くから業務用も手がける会社だそうですが、民生品としてはもうすこし住宅事情を考慮した品質にして欲しいです。。。

  48. 111 匿名さん

    108です
    >110さん
    私もそう思います。
    富士通も知名度、認知度の部分でもったいないのかなと感じますね。
    売り場で安く出ていてもすすめられません。利幅が薄いのでしょうがだいたい省エネ性で他を進められます。
    実際スペックではそうですが・・。

    >ダイキンや日立は業務用
    まさにその実績で耐久性を重視して候補なのです。省エネもカタログ値では悪くないと思いましたので。
    そうですかうるさいのですね・・リビングには東芝も検討してみます。

    価格comのリンク貼るのもどうかと思うけど参考になる話なので
    http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000479288/SortID=16409472/



  49. 112 匿名さん

    >>111
    同じく価格comから、おいらが気になった記事。
    http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000467880/SortID=16577691/?lid=kaden_price...
    実際にカタログみたら、強運転時らしいよ。でも、やっぱり運転音が大きいのかね?

  50. 113 匿名さん

    >>110
    パナの肩をもつわけじゃないが、特許は日本企業ではパナがトップなんだよね。
    http://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/nenji/nenpou2012/honpen/toukei.pd...
    おたくはパナの社員で「金の力で他社の技術を手に入れてばかりとか」内部事情ばらしてるの?
    ただの妄想なら、パナアンチ確定だけど。

  51. 114 匿名さん

    住宅産業で特許の数ならミサワホームですね。
    パナと同じイメージですね。
    昭和でストップ。

  52. 115 匿名さん

    >>107

    そう。10wとか表示出るよね。
    あれ事実なんだな。笑
    事実なら圧倒的低燃費。
    止まっては動いてと次元が違う印象。

  53. 116 匿名

    TOSHIBAは止まったり動いたりの事例が多い。

  54. 117 匿名さん

    >113
    サンヨーを元鞘に戻すようなそぶりをみせて、その殆どは中国企業へ払い、欲しい電池や太陽光発電といった部門だけは手に入れる。
    それ以前にも、パイオニアがTV部門から手を引くと技術欲しさに傘下にしたり、ビクターを参加に入れたり放置したり。
    そんな企業だというのは新聞やニュース報道を見ている人なら、皆が知っている所。
    そうした運営が目に付くメーカーです。特にアンチという事でなくても、良い目を向けてくれない人が居ても不思議じゃないでしょう。

  55. 118 匿名さん

    >>116

    快眠モードなんか使うからでしょ。
    いちいち設定を変える必要性がそもそもないよ。

  56. 119 匿名さん

    ファジー

  57. 120 匿名さん

    10Wとかの消費電力は、室内機が送風運転してるだけ
    決してコンプレッサーが超低燃費で動いてる訳じゃない。

    最近の日本企業に少なくない傾向としてですが、パナは現行上層部・役員さん達が会社を退くまで
    会社が体裁付けて存続してればいいんだって考えで、買ったり売ったりやってるのでしょう。
    会社の後先なんて、自分達が居なくなればどうでもいい事ですし・・・


  58. 121 匿名さん

    東芝は値段の安いモデルにも汚れが付きにくいコーティングがされていて、プラズマ空浄機能も付いています。
    値段に関係なく均一な品質がある点をみると、造りは良さそうと思えます。

  59. 122 匿名さん

    そうだな、ダイキンはカタログ末端モデルから光クリエール取っ払って不評だったからか又戻したようだ。

  60. 123 匿名さん

    >>122
    ダイキンは光速ストリーマーが、東芝はプラズマ空清が、シャープはプラズマクラスターが、といった様に、下位グレードまで空気清浄が搭載されているね。更に内機も全てのグレードで汚れが付きにくい工夫がされている。
    日立や富士通は、最下位モデルになると空気清浄機能は付かなくなる。
    だけれど、日立は日射センサーが、富士通は人感センダーが、といった様に、新たなセンサー機能は全てのモデルに付いている。
    また余談だけれど、富士通は最下位モデルでも室内機の音が静からしい。
    パナは最下位モデルになると、エコナビといったセンサーも無ければナノイーといった空気清浄機能も無い。

    メーカーが売りにしている代表的な機能は、実は金を出さないと手に入らない・・・というのはちょっと寂しいと思うんだよね。
    価格comなど家電の評価サイトをみると、皆が上位クラスの高価なモデルが買い求められる訳ではない、という事を見て感じる。
    それをふまえて、物作りをしてくれいているメーカーは良さそうって思うよ。

  61. 124 匿名さん

    >>123
    特徴や機能とは別に、省エネ率でみると意外と大差ないですよね?
    カタログに省エネ率○○○%ってありますが、2010年の指標に対して、最高に良くても120%くらいでしょう?
    冷蔵庫だと200%とか250%なんてモデルもあって、電気代も随分と違うんだろうなぁ、って想像出来るし、値段も1.3~1.5倍くらいしか差がみられません。

    エアコンだと省エネ率は10%か20%の違いなのに、値段は倍くらいしています。
    1台だけ買うなら高額でも良いかと思えたとしても、新築で3台、4台と買わなきゃいけない場合は数十万円も違いが出る事になります。
    それを考えると、全ての部屋に省エネ率の高い高額機種を・・・とはいかない人も居ますよね。。。

    でっ、購入し易いモデルで省エネ率を比較すると、更に横並びの100%とか103%に見えるんです。
    そうなると、比べる為にも機能に目が行くと思うんです。
    中が汚れにくくて掃除がし易い・・・空気を綺麗にしてくれる・・・除湿でも冷えすぎない・・・人が居ないと自動で停止する・・・
    などなど、欲しい所は人それぞれに違うとしても、自分が得と思える機能は1つくらい付いて欲しいものです。
    結局、その1つでも欲しい機能が付いているモデルにする事で、完璧でなくても納得の行く買い物にはなると思いますよ。

  62. 125 匿名さん

    Max140%ほどでしょうかね。
    カタログ値1400と900じゃあ500も違うからつける大きさと断熱、気密性能と使用面積それに100V、200Vでも違う・・そのくらいですね。

  63. 126 匿名さん

    >125
    2010年の指標に対して140%!?そんな数値はダイキンや日立の僅かな機種でしか見たこと無いよ。
    まぁ確かにMAX機種だろうけれど、それでもあまりに数少ない機種の値を例にしちゃうのはどうなのかなぁ。
    いいとこ120%か、行っても125%ってのが、どのメーカーにも当てはまる話に収まるでしょ。

  64. 127 匿名

    例えば、200Vでカタログ値
    ダイキンRモデル14畳、142% 通エネ効率7.0 年間消費1145kw とダイキンWモデル14畳108%通エネ効率5.3年間消費1512kw

    両機種の価格差はほとんどない…では12畳100Vでまかなえるならどうなのかと。

  65. 128 匿名さん

    >>127
    家庭内で使う200vだと工業用の200vと違って、IHコンロと同じく100v用分電盤に200vを設けた、単相200vってヤツですよね?
    専用の盤が要る訳でも無いのなら、広い部屋用は100vでなく単相200vでいいんじゃないか。

  66. 129 匿名さん

    カタログの数値こんな感じですが、
    冬は床暖をメインに利用で、エアコンの暖房は、
    あまり利用しないので、冷房のみで比較したいのだけど、
    各社大差ないのかな?


    冷房能力 定格能力 4.0(0.2~5.4)kW
    暖房能力 定格能力 5.0(0.2~10.2)kW
    定格低温能力 7.4kW
    通年エネルギー消費効率 APF 6.4
    省エネ達成
    目標年度2010年 130%

    期間消費電力量(kWh) 合計:1252
    冷房時:316
    暖房時:936

  67. 130 匿名さん

    20畳のLDKで最適なオススメを教えてください。
    デザインは重視しません。
    価格、省エネが一番の望みです。

  68. 131 匿名さん

    広さだけ聞いても答えようがないと思わないの?電気屋なら大きいの勧めてくれるよ。

  69. 132 匿名さん

    >131
    じゃ何から聞けと?
    まずは部屋の広さに見合った能力の品を選ぶ事は当たり前に見える。
    その広さに見合った品から、機能だの価格に話しが発展するものだ。
    メーカーも機能もこだわりは無い様だし、そんな相手から、ダイキンで、日立で、といったような言葉が出るとでも?
    使う部屋の広さと省エネと価格重視って挙げてあれば、まずは十分でしょ。

  70. 133 匿名さん

    >130さん
    横からすいません。
    あとはお住まいの地域とC値(その他数値は割愛)が分かれば判断材料そろうと思います。

  71. 134 匿名さん

    >132
    >使う部屋の広さと省エネと価格重視って挙げてあれば、まずは十分でしょ。

    そんなのでは省エネもくそも無い
    エアコンを部屋の広さ(だけ)で選ぶのは大間違い
    冷暖房負荷を見込まず、畳数表示で大きすぎるのを選べば、効率低下で電気代が上がったり不快になる
    例えば、次のように次世代省エネを満たす住宅なら12畳でも6畳用が適当なケースが多い
    http://www.towntv.co.jp/jutakusetsubicat/cat308/cat317/

  72. 135 匿名さん

    >133
    家電店に行って「うちの気密のc値は○○で・・・」なんて事を始めに言って相談してる人っています?
    暇があるとよく家電店へは行くんだけど、そんな人見たこと無いし、普通は自宅のc値とかって数字さえ知らないと思うけどなぁ。


    >134
    確かに住んでる地域は大事かもしれない。北海道と沖縄とかだったら、条件は違うだろうからね。
    でも部屋の広さで選ぶのが大間違いだとして、どのメーカーもその部屋の広さを目安にカタログやHPに載せているよ?
    メーカーが8畳だ12畳だ、と書いていれば、まずはそれをアテにする人がいても何も不思議じゃないし、ソレじゃだめだっていう事を皆が知ってる訳でもない。


    自分が知っている事くらい誰もが知っている事、とばかりに、相談ごとの隙間をつくような揚げ足をとるコメントもよくみかけるけど、誰もが詳しく知っている訳ではないし、質問の仕方がおかしい人も沢山いると思うんだよね。
    レスコメントをするなら、まずはそんなくだらない揚げ足とりじゃなくて、判らないから知りたくて相談に来ている、っていう相手の事も考えてまじめにコメントしてあげるべきだと思うよ。

  73. 136 匿名さん

    私はエアコンを選んだ時は自分の家のC値は知らないので、好きなメーカーで、部屋の大きさに合った物を買いました

  74. 137 匿名さん

    6畳用1台で家中の冷暖房負荷まかなえる家も今時あるって言うのに、低低以外は畳数なんて何の参考にならない。なぜならあの数字は確か東京なら東京の低低木造住宅を基本にしているから。

    ただ、まあ質問の仕方からして低低の家の人なんだろうから、一番大きいのを買えば間違いないと言っておいてあげれば十分だろう。

  75. 138 匿名さん

    >>134 >>137
    ソレをエアコン造ってる各メーカーに助言してやれよ。それで畳数表記が無くなれば、自慢の一つにもなろだろうよ。

  76. 139 匿名さん

    >138
    何故、畳数表記が変わらないのかさえ分からない人へ

    http://ameblo.jp/matsuosekkei/entry-11185845413.html
    電機メーカーや販売店からすると、あの畳数表示には相当の旨みが
    あります。まずは必要以上に大きい機械が何の苦労もなく売れること。
    そして、購入されたあとでクレームが来る確率が減ることです。
    逆に購入する側にはデメリットがあります。
    イニシャルコストが高くなるのはもちろんですが、必要以上に大きな
    機種は効率も悪くなります。

  77. 140 匿名

    で?揃いも揃って少しはマトモな答えしてあげなよw

  78. 141 匿名さん

    今やエアコンなんかそんな高い電気製品じゃないぞ。
    ただ、20帖用なら200Vの製品に成ると思うけど。電気店で確認してね。

  79. 142 匿名さん

    140

    負荷計算してから質問しなさいって言えば良いのか。

  80. 143 匿名さん

    >>130

    部屋の広さから参考にしてですが、自分なら東芝の「大清快VOiCE RAS-562EDT」を挙げます。
    電源は200vで冷房時5.6kW 暖房時6.7kW、目安の部屋広さが冷房で15~23畳の品です。
    2010年指標に対する省エネ率は106%で、APFも5.3と、凄くすぐれた省エネ品ではないのですが、価格が大手家電店でも17万円前後だそうで、広い部屋に対応する割に安いと思います。
    代表的な機能も備えていますし、コストパフォーマンスは高い品と思います。

  81. 144 匿名さん

    >省エネ率は106%で、APFも5.3
    むしろよくない方ですが。

    >130さん
    高高なら冷房2.8クラス(10畳クラス)で20畳十分だと思うけど・・・
    暖房気にするなら室外機の取り付け位置を南ですね。
    省エネ性能はAPF6.5~7はほしいと仕事がらそう思います。
    新築ですかね?LDK用だとエアコンの効率を考えて最適になるように間取りから設計してもらっていると思いますが、
    キッチンの向きや階段(リビング階段なら)などの位置を考慮してあれば問題ないように思えますが、最後はご自身の判断です。

  82. 145 匿名さん

    >130 >143
    やっとうんちく以外にマトモなレスが出たな(苦笑

    うちが買ったダイキンのFシリーズを押そうと思ったんだけど、カタログみたら省エネ率が104%でAPFが5.2だった。
    ダイキンはちょっとお高いから、価格も20万は確実に超えてる。
    エアコンを造るメーカーとしてダイキンは悪くないんだが、値段も考慮すると東芝のソレで良いんじゃないか。

    しかし、店頭価格をみても東芝の品は最近安くなっているけど、何かあったのかね。

  83. 146 匿名さん

    >144
    >145 だけど、ならまずメーカーさんが20畳~の対応をうたっていて、おっしゃるようなAPF6.5~7の機種を具体的に挙げてみろよ。
    あんたのエアコンのその知識から導き出される最良の製品を出して、参考価格もかいてやれ。

  84. 147 匿名さん

    >ならまずメーカーさんが20畳~の対応をうたっていて
    この考えのうちは何を言っても無駄だと思います。

    私は高高ならと前置きしましたし、130さんが重視したのは省エネ性能ですから各社上位モデルを押したまでです。
    能力の小さいモデルでまかなえるならランニングコストもイニシャルコストも抑えられます。

    低低の場合ではありません。

  85. 148 匿名さん

    >143
    うち、それの1代前の402NDRだけど、
    130%、6.4みたいです。

    これに、6畳用の2.2kの2台と床暖で
    21畳ぐらいですが、余裕でした。

  86. 149 購入検討中さん

    新築でエアコンを購入予定です。
    LDK19、5畳でリビング階段です。
    まじきれる和室4、5畳もあります。
    冬は数回雪が降る程度の大阪では比較的寒い方です。
    床暖房もつけておりますが、オススメのエアコンはありますでしょうか?20万までで、ランニングコストが安いものが希望です。

  87. 150 匿名さん

    >149

    メーカーは好みで分かれると思いますが、エアコンや冷蔵庫などは、大きな業務用まで幅広く手がけているメーカーが耐久性が高そうで良いと思うのです。
    商業施設や事務所などをみると、三菱や日立、ダイキンといったエアコンをよく目にします。
    しかし家庭用を見ると、三菱は音が大きいよう様にみえるのですね。
    次点として東芝も良いかもしれませんね。理由は価格comといったサイトでの価格の安さです。

    品物はどうでしょう。。。まずは2台にするか1台で済ませるか、のようにも思います。
    4.5畳に2.2kw用を付けてリビングに4kw~を付けると4.5畳に居る時は仕切りを締ると小さいエアコンのみで済ませれば節約できそうです。
    しかし2台で20万円となると、省エネ効果の高い上級機種は選べるかなぁ?とも考えてしまいます。。。また部屋中を冷やしたり暖めたり、という事ですと、1台の方が都合が良くなるとも考えられますかね。。。

    1台で済ませると、5kwか6kwが暖房で18畳~クラスなのだそうです。(5.6kwで暖房(鉄筋洋室目安):18畳とあります)
    予算内でみると、東芝の大清快VOiCE RAS-562EDR(5.6kw)がみられます。価格comからですがネット通販や激安店以外でも20万円でなんとか適いそうです。省エネ率112%ですが、APF値はあまり高く無いモデルです。
    もっと省エネな品をみると日立のRAS-SX56C2やダイキンのS56PTAXなど探すとありますが、20万円で購入出来るかどうか。。。ネット通販の激安店もありますが、保証はどうなのかなぁ、と思ってしまいます。

    5.6kwなど大きな製品は単相200vなので、コンセントが無いと付属工事が発生すると思います。
    また19.5畳で5.6kwで見合うかなど、細かい事を含めて、お店で確かめると良いと思いますよ。

  88. 151 購入検討中さん

    詳しくありがとうございます。
    コンセントは200vを設置しました。
    主にエアコン稼動時は、和室を閉めるようにする予定です。メーカーにこだわりはありませんが、工事が伴うのでネットでは不安で量販店で購入予定です。
    6kwでオススメはどれでしょうか?

  89. 152 匿名さん

    >151

    6kwを超えるエアコンを、20万円の予算で省エネ性能まで求めるのは難しそうです。それこそ、通販の安売りならみつかるでしょうけれど、大手家電店だとローエンドのモデルになってくると思います。
    省エネ率も良くて103とか105%の品になり、大きな差はなくなります。後は参考になるとすればAPFの値ですが、これも5.5とかでしょうかね。

    それの中でも、先程にあった東芝のモデルの6kw用で、LAS-632EDRが比較的安そうです。しかし20万円で収まるかなぁ。
    その下のグレードのLAS-632EDTなら店の値引きとかでなんとかなるのか、といった価格でしょうね。
    でも省エネ率は102%でAPFも5.1です。
    大きさと省エネを両立させるにも、予算のある事ですから妥協は必要になると思います。

    住まいがマンションであれば、5、6kwでも不足無いかもしれないし、そうなれば予算内でもう少し省エネも望めると思います。
    その辺りを検討して、大きさか省エネか、そのどちらを優先出来るか電気屋さんと相談して検証してはいかがでしょうか。

  90. 153 匿名さん

    今どき無断熱の新築なんて無いのに畳数表記を勧めるって何も考えられない電器屋さんかな?
    エアコンの大は小を兼ねないよ
    「エアコンカタログの畳数表示は全くあてにならない。」
    http://ameblo.jp/matsuosekkei/entry-11185845413.html

    自分ならLDK2.8kWで様子見、足りなければ和室に2.2kW追加
    ベーシックモデルなら20万以内でしょうし、大きいのより効率高く電気代も安あがり

  91. 154 匿名さん

    >153

    オススメのエアコンはありますでしょうか?
    うんちくでなく、具体的に対象となるメーカーと性能はどのようなものとなるのかが使うものとしては大切なのですが。。。

  92. 155 匿名さん

    >153

    152ですが、書いてある事にはごもっともと思える所はありますが、メーカーはカタログの畳広さの表記をしているし、家電店もそれに習って表記をしている訳です。

    好んで家電を調べる消費者の中にはそれを、古い、とか、まだ言ってるよ、と一笑出来るのでしょうけれど、多くの消費者はその値を参考にしているのは確かであり現状です。
    またリンク先は一建築氏のブログですから、ココで誰もが好きに書いているコメントと大差ない話でしょう。自分でブログと言う場を確保しているかどうか、の違いでしかないように見えます。
    仮にメーカーや多くの家電店もブログのような、今の住宅環境まで承知していたとしても、畳数といった広さの表記を辞めていませんよね。
    それには何かメーカーや店の利権など絡むのかもしれないですが、家電の事など好んで詳しく調べた事が無い者には、あずかり知れない事な訳です。

    もしメーカーや家電店がそれを改めて畳広さの表記を辞めたら、それは大した者だ、と感心しますが、現時点では知っている人はそうして「それは間違い」とか「古い」とか言うのだろうね、といった程度の内容となっています。

    それとなにより、そうして参考情報を挙げるのも良いですが、それに見合う製品は挙ないんですか?
    うんちくは知るけれど製品は知らない、なんて事もないのでしょうし、そのうんちくだけでは質問の答えに至らないのではないかなぁ。
    もしソレすらも選べない事を鼻にかけて笑うようであれば、単なるシッタカのご自慢君、というだけの事なんですけれどね。

  93. 156 匿名さん

    >149さん
    床暖房と併用なので5.6kwでいいと思います
    YAMADAで20万以下で購入出来るの調べてきました
    LDKが長方形でロング気流が必要なら
    富士通のAS-Z56C2
    ランニングコストなら
    日立のRAS-S56C2
    万が一の時の安心、サービスなら
    三菱のMSZ-ZW56S

    ちなみに我が家はLDK20.5畳なんですが暖房を全てエアコンで賄うかつ長方形の為、MSZ-ZW713Sにしました
    価格はYAMADAで21万でした
    6.3kw以上はYAMADAだと三菱が最安だったので

  94. 157 匿名さん

    >>153

    エアコンは頻繁に取り替える家電では無いですよね?
    仮に今交換をする家があるとして、その家は10年以上も前に建てた家かもしれない、という事も在り得ませんか?
    そうした家では、ブログにあるようなQ値や気密性は確保されていないかもしれません。
    リンク先のお話を読んでも、今建てられている家の多くがそうであるからといって総じて当てはまる事象とは言えないと思うのです。
    むしろ、次世代省エネルギー基準の住居が多くなるであろう先のお話し、といった内容でしょうね。
    ですからカタログやお店で部屋の広さの表示をあてにする事があっても、別におかしく無い行為と思いますよ。

  95. 158 匿名さん

    >151
    参考までに。
    Ⅳ地域で次世代省エネの2倍程度の断熱性の家を建てた者です。
    全部で70畳程度の小さな家ですが今年の猛暑でも4kwのエアコン一台で家中を冷房する事が出来ました。
    ダイキンのうるさら7でAPF7.0です。
    新築で次世代省エネ程度の断熱性があれば使い方にもよると思いますが20畳程度なら4kw以下で十分では無いかと思います。

  96. 159 匿名さん

    >157
    >仮に今交換をする家があるとして、その家は10年以上も前に建てた家かもしれない、
    >という事も在り得ませんか?

    ありません

    >149
    >新築でエアコンを購入予定です。
    >LDK19、5畳でリビング階段です。

    とはっきり新築と書いてあります

    >ですからカタログやお店で部屋の広さの表示をあてにする事があっても、
    >別におかしく無い行為と思いますよ。

    ですから広さの表示を勧めるのは明らかにおかしな行為ですね

  97. 160 匿名さん

    >149さん
    >156ですが>151で6kwを希望されてましたね
    確認ミスで5.6kw勧めてしまいました
    6kwでYAMADAで20万以内に収まるのは、
    あまりオススメしませんが
    シャープのAY-C63SX
    パナソニックのCS-633CXR2
    三菱のMSZ-ZW633S
    くらいしかなかったです

  98. 161 匿名さん

    >149
    新築で19.5畳+4.5畳=24畳、大阪府内の割と寒い地区
    予算が20万円程度でランニングコストが安いものを希望

    まず建築した業者に気密断熱性能を聞いてください
    気密断熱の優れた家(Q値C値がともに1.5以下程度)なら4.0kw一台(キッチンがクローズなら2.8kwでも可)
    次世代省エネレベルの家(Q値2.7、C値5.0以下)ならちょっと小さめの5.6kw一台
    特に気密断熱に力を入れていない家(Q値2.7、C値5.0以上)なら6.3kwとか7.1kw一台

    特にお勧めのメーカーはありませんが、各メーカーの最上位のエアコンを購入してください
    冷房能力は上位下位であまり差がありませんが、暖房能力は上位下位で大きく差があります
    また当然上位のものの方がランニングコストが安くなります
    ただ予算的に6.3kwとか7.1kwだと上位機種は難しいと思います

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