【箕面森町・大阪】今秋分譲の情報が知りたいです！

残念ながらPFI事業の契約的に平成28年までは廃墟にならないんですね。その後はしらんが。
http://www.pref.osaka.jp/minoh/pfi/pfi(kukaku)/コピー%20〜%20pdf/050316rakusatusya.htm

>商業地や残りの未造成の住宅地（既造成の３−４倍の面積）を全て売り切っても７５０億の赤字ということです。残りは撤退すれば府の赤字は減るので橋本知事はやめたいのでは？

って、単純に考えると売り切らなかったら７５０億＋αの赤字では？
７５０億円というのは取得用地の値下りによりもう確定した最低限府が負担しなければいけない金額（赤字額）。
撤退すると府の赤字が減るというのはどういう理屈ですか？

未造成の所にそのまま家は建たないと思うのですが。
今後の造成、インフラ整備（水道、電気、ガス）、道路、公園、公共施設の費用だけでも節約したいのでは？
それと売り切ることがそもそも無理だと判断してるのでは？
彩都はそういうことですが

現地へ行きました。
まだ家が少ないので、好きな土地が選べるそうです。
徒歩圏内に商店がないので、ネックになってしまって、決断出来ませんでした。
4千万円台でＨＭの家が建てられるなんて、価格が魅力的で惹かれます…。
もう少し便利だったら即決出来るのですが、迷っています。

住んでみるとそんなに不便でもないですよ。うちはカルフールで買いだめなので、週末はパーク＆ライドでヴィソラへ。コンビニはときわ台ローソンへバイクで３分。
　阪急バスが周回道路へ上がってくれればもう文句なしなんですが。

商店ではないですが、集会所は街のど真ん中に作られるようです。
http://www.pref.osaka.jp/koken/keikaku/asunaro/ouboyouryou.html
http://www.pref.osaka.jp/koken/keikaku/asunaro/2syuuhenzu.pdf
お店などは隣のときわ台などの需要も見込んで今後近くに出来ても不思議ではないのですが。

橋下さん、森町・彩都ともに事業継続ってことで手を打ったようですね。
ttp://www.pref.osaka.jp/kikaku/ishin/ishin-chapter4.pdf

現地を視察して考えが変わったのかな？

ヴィソラまで地下鉄伸びる話はなくなったんですかね？

↑そんな話あったんですか？

↑
ずーとずーと昔から言われ続けてるよ。

現地見てきました。
凄く良いところでした！
ほぼ決定です。

>>229
具体的な計画があるんですか？それとも都市伝説？

北大阪急行延伸は箕面市の基本都市計画の一部です。箕面市のHPをごらんください。ただ北大阪急行がけっこう手堅い会社らしいので、なかなか実現しないらしい、と聞いたことがあります。

平日ですが会社を休んで箕面森町を見に行ってきました。

ＨＭの営業の案内はうっとしいので、車のトランクに折り畳み自転車を積んで走り回ろうと・・・。
実際、現場に着いて自転車に乗っていろいろ見ました。
（建設中の家が多いので見学しに来ているのだなと思われていると思う。決してあやしまれていないと思う。彩都でやると通報されるかも・・・）
ここ、住宅展示場よりも現実的な家がたくさんあっていいですね。
気に入った外観の家があれば写真を撮って、ＨＭにこんな外観にして欲しいと言えばいいし。
今日は楽しかったです。

232さん
4年位前から計画があるんですね。でも本当に萱野まででも延伸しようとしたなら千中の住民が黙ってないでしょ。座れなくなっちゃうから

234さん

　箕面森町の住民としては萱野まで延びても千中まででもバス時間にして５分程度なので利便性はあまり変わりません。
　箕面市は現在の市庁舎があまりに不便なところにあるので萱野に移転して、そこに地下鉄が接続されれば箕面市民の都心アクセスの不便さ（箕面線で石橋乗り換え）は一挙に解決します。
　僕は最寄り駅は千中が好きですね。セルシーも阪急も面白い店がいっぱいあって、ヤマダ電機も楽しいし。

「箕面市は昔から西部地域が中心なわけですが？」
「中東部の人間は多少の不便さもを理解して住んでいるんでしょ？」
「北急もわざわざ延伸してくれなくて結構です。」
「市庁舎も現在の位置でまったく不自由ありませんよ。」

これが先輩箕面市民（特に西部ね）の多数意見だと思う…。

橋元知事は森町をバックアップするらしいですよ

ここはもうみんなの選択肢には無いようですね。
とりあえず第一区画のみ開発となったところで人口が少な過ぎるのでスーパー等は進出しないでしょうから日々の生活が非常に不便です。
第二、第三区画はほとんど手付かずですから将来の発展は全く期待できないと思います。
とりあえず分譲住宅や土地が高すぎます。
せめて今の三分の二以下の価格にならないと魅力はありません。
DoCoMo以外の携帯が使えない。テレビはケーブルのみ。ピザの注文は断られる。最近盗難等が発生している。鹿が事故で死ぬ。濃霧で前が見えない。などなど…
このような村には誰に聞いても住みたくない、無理と言ってました。
でも、私は大自然が好きなので住みたらいいなと思います。
知事さん頑張って！

興味がないなら普通このサイトで書き込みしないですよね。
どうしてこういうマイナスコメントが多いのか。

やっぱり大手HMばかりの販売で
手が出せない人のねたみでしょうね。

購入者はこの静かな環境が気に入って決めた人が大多数で
将来の発展を見込んで買ってる人間はいないょ。

大多数もいねぇよ
少数派の間違いじゃねぇの？

238さんの言ってる事は事実です。私は森町に興味があるのでわかります。

239さんの言うことは逆に妬みに聞こえます。全然売れないから営業が嘆いてるように聞こえます。

240さんの言うことは混乱のもとになるので気をつけたほうがよいです。

いいんじゃないですか。

この街がもう少し発展してから
検討を始めても。
人生で一番の高い買い物だから焦ることは無いでしょう。
土地やトンネルが安くなり、携帯も通じて、ピザもたのめて、スーパーも出来て。

それから考えてもいいのでは！

土地を購入する前に地盤調査ってしてもらえるのでしょうか。
どらくかいお金がかかるのか事前に知りたいので・・・。

やっぱり森町って場所のわりに手が届かない価格ですよね！
でも大手HMばかりで売れ行き悪いと、本当に２/３くらいの価格になっていくのではないですかね〜

土地は安いでしょ
問題は大手HMだから購入価格がアップする。

土地高いよ
ナメてんのか？ってほど高いよ
こんなクソ山奥

山林のままなら安いでしょうが、宅地造成と道路・公園、学校の整備にお金がかかって
いるので高いのです。

Smile!箕面森町、橋下知事がPRしていますね。

買ったら最後、二度と売れないよ
こんな山奥の土地だれも買わない
そういう意味じゃ値段高すぎるわ

買えなくて悔しいのか？
街中に家がほしい人間が買うわけない
山奥が好きな人間が集まるのだから
買えない人間、買わない人間はここには用事はないはずです。
バッシングネタしか吐けないなら
コメントは控えてほしいです。
真剣に考えてるので
目障りです！

箕面森町の土地は山林を府が開発したものですから、地盤調査の必要はないはずです。うちは費用はゼロでした。
　住む場所は住む人間が決めればいいので、高かろうが安かろうが居心地がよければそれでOKでしょう。森町の土地のメリットをいくつかあげてみましょうか。

　１、夏はほんとに涼しい。
　　　　トンネルの向こうと比べると気温は5度ぐらい低いです。38度と33度の違いは大きいです　　　　よ。うちはクーラーをほとんどつけていません。おかげで電気代が安く、しかもオール電化　　　の太陽光発電で光熱費はほとんどかからなくなりました。

　２、子育てが安心。
　　　　車が通らないし、空き地が多いので子どもが外で遊んでいても目が届きます。近所の子ど　　　も達が集まってほんと元気に遊びます。昔にタイムスリップしたようです。

　３、空気がおいしい。
　　　　吹田に住んでいたときはずっと喘息の発作で苦しんでいましたが、こちらにきてピタッと　　　やみました。今までの20年はなんだったのかと、ほんと後悔です。もっと早くに田舎へくる　　　べきでした。

　４、案外便利
　　　　千里中央までは車で15分。大阪市内のどこでも1時間以内で行けます。回数券で480円。池　　田を回って帰ってもそう遠いわけではありません。

　吹田で土地を買えば4000万。猛暑と喘息に苦しみ、上物は壁の薄い家。ローンの返済もたいへん・・と考えると、賃貸マンションでいいっか〜と実際、僕もずっとそう考えていたのです。でもたまたまHMの営業さんがとても信頼できる人だったので決めることが出来ました。

　別に家を買ったから幸せになれるわけではないのでどこに住んでもいいと思いますが、いろんな情報に惑わされず、自分の目と感覚で確かめてみるのがよいと思います。

失礼な方達に断っておきますが私は営業ではないし、ハウスメーカーとなんの付き合いもありません。空き地が多いほうが広々しててバスも座れていいや、と思っているぐらいなので、別段アピールするつもりもありません。癪に障ったので、ではデメリットも十分に書いてあげましょう。

　１、お金がないと買えない。
　　　　4000万は欲しいですね。2000万円代の家もありますが、値段相応です。これ以下の予算で　　　は私ならマンションを選択します。

　２、もちろんバスしかない。
　　　　飲んで終バスを乗り過ごすと歩いて帰れません。タクシーは5000円ぐらい。しかも運転手　　　に嫌味を言われます。千里阪急ホテルに泊まったほうがましですね。

　３、周囲の目がいや
　　　　箕面森町に引っ越したよというと、「なんでまた・・」と変人を見るような目でみられた　　　りします。これはひとえにハシモト君のせいです。フサエ！カムバック！！

　４、もちろん冬は寒い
　　　　うちの棟上のときは氷点下でした。骨まで冷えました。

　５、風が強い
　　　　家が飛ぶんじゃないかと思うくらい吹きます。ドアが開かない・・・。

　６、早く家に帰りたくなる
　　　　前ほど仕事熱心ではなくなりました。植木に水やらないと・・・・。奥さんもバス停まで　　　お出迎えしないと・・・。

　７、階段がキツイ
　　　　バス停から家までの階段がけっこうあります。北半分は高いのでかなり登ります。うちは　　　南側なのでたいしたことないですが。

　８、もちろんトンネル代を払う
　　　　100回券を48000円で買いましたが、この調子では4ヶ月ぐらいしかもたない。1年に15万、　　　10年で150万。この世を去るまでにおそらく450万ぐらいの出費ですね。

　どうです？まったく買う気が失せたでしょ。あ、それから箕面市はゴミ袋は有料ですから。公園ににゴミ捨てる人もいるので、近隣住民でゴミ拾い活動を始めました。きれいで清潔な町に住みたいと思っている人だけ引っ越してきてください。

秋にそちらに引っ越し予定です。
メリットもデメリットも考慮した上で購入しました。
そちらでの生活を楽しみにしています。

学校は近いけど、スーパーはない。自然は豊かだけど、電車はない。夏は涼しいけど冬は厳しい。箕面の山の景色が家から見えます。桜、新緑、紅葉、雪景色・・・ 都心から一時間でこの環境はすばらしい。
ここの土地が高ければ、買う所ないでしょう

No.252さんのリクエストなのでデメリットを挙げてみます。

携帯電話はドコモしか使えない。他のキャリアは圏外なので買い替えないといけない。
アンテナ立ててもテレビが映らない。毎月お金を払って有料ケーブルテレビを利用するしかない。
配達エリア外のためビザや寿司の配達してもらえない。翌日に申し込めば配達してくれるかもだが、かなり嫌がられる。
ほとんど前が見えないくらいの濃霧がよくある。車に乗るときは非常に危険。子供たちには死活問題。
鹿が住民たちの車に轢かれて死んでいる。元々住む動物たちには死活問題。
大きな公園に人工の川があるが水が全く流れていない。雨水がたまったとこがあるが、流れないので水が腐っている。
箕面トンネルに一生お金を払い続けないと生きていけない。高速出口あたりは将来崖崩れがおきそうなくらい切り立っていて非常に危ない。
千里中央までバス２５分もかかってしまうがトンネルで事故があったら一生会社にいけない。
第２名神高速道路ができるとトンネルを含めこのあたりの道路の渋滞が予想される。
昔からこのあたり住む住民にとって車が増えることは大迷惑である。空気も悪くなり水も汚くなり、川から魚が消え、空から鳥が消えると嘆いている。
車が増えると事故発生率もあがし、元から住む住民の交通事故による死者も増える。箕面トンネルで事故が発生すると通勤もできないし家にも帰れない。ここに住むと一生、坂道と長い階段との戦いになる。
火災や地震等が発生すると完全に孤立してしまう。消防所も交番も郵便局も銀行もスーパーも病院もなにもない。
車が必須だが、これからガソリン代が高騰するので生活費を圧迫する。だからと行って自転車も徒歩も使えない。
唯一の頼みはバスだがバスの増便は期待できない。
ときわ台からの利用者もいるため毎朝ぎゅうぎゅう詰めで乗車しなければならない。

私の思いつくデメリットです。もっとあるんでしょうけど今は思いつきません。
あげればキリがないのかな。。。。
他の方が書いたらもっと挙げていただけるのではないでしょうか？

No.256ですが、私自身は箕面森町らへんの環境好きですよ
空気も綺麗だし自然がたくさんあるし
でも私は4600万かけて他のとこに家を買いました

>>256さん
は〜い、とりあえず、現時点で間違った情報のみ訂正させてもらいますね！

＞携帯電話はドコモしか使えない。他のキャリアは圏外なので買い替えないといけない。
間違い！
私、auで十分使えてます。
友人はsoftbankですが、電波は弱いなりに使えてるようですよ。
いずれも場所による感度の差はあるみたいですが。

＞アンテナ立ててもテレビが映らない。
その通り！

＞毎月お金を払って有料ケーブルテレビを利用するしかない。
ここは間違い。
通常のテレビ放送なら、初回の工事料（4万円くらい）のみで
月額料無し（→再配信契約）でテレビ見れます。
もちろん、CS放送とかのオプションを付けると別。

＞配達エリア外のためビザや寿司の配達してもらえない。翌日に申し込めば配達してくれるかもだが、かなり嫌がられる。
今のとこ利用したこと無いので分かりません。

＞ほとんど前が見えないくらいの濃霧がよくある。車に乗るときは非常に危険。子供たちには死活問題。
濃霧は本当です。
ただ、これたけ広い歩道や歩行者専用の緑道があるタウンも珍しいのでは。
普通に通学するのであれば問題ないと思います。

＞鹿が住民たちの車に轢かれて死んでいる。元々住む動物たちには死活問題。
その通りです。
ここは改善の余地ありです。

＞大きな公園に人工の川があるが水が全く流れていない。雨水がたまったとこがあるが、流れないので水が腐っている。
これは本来の川ではなく大雨が降ったときに水を逃がす、いわゆる防災用の川です。
通常は水は流れないのが普通ですよ。

＞箕面トンネルに一生お金を払い続けないと生きていけない。
ま、理屈で言うと40年後（だったかな）には予定では無料になります。
どうしてもトンネルが嫌なら、３．５キロとなりの能勢電鉄・ときわ台駅をご利用ください！

＞高速出口あたりは将来崖崩れがおきそうなくらい切り立っていて非常に危ない。
・・・
専門家でないので分かりません。

＞千里中央までバス２５分もかかってしまうがトンネルで事故があったら一生会社にいけない。
３．５キロとなりの能勢電鉄・ときわ台駅をご利用ください！

＞第２名神高速道路ができるとトンネルを含めこのあたりの道路の渋滞が予想される。
計画では、そのようなことが無いよう、トンネルも片側２車線の２本体制となるようです。

＞昔からこのあたり住む住民にとって車が増えることは大迷惑である。空気も悪くなり水も汚くなり、川から魚が消え、空から鳥が消えると嘆いている。
嘆いてられる方がおられるのなら、そうなのでしょう…。
利便性とのバランスは確かに難しいですね。

＞車が増えると事故発生率もあがし、元から住む住民の交通事故による死者も増える。
確率的にはそうだと思います。
それでも市内よりは格段に安全と思うのですが。

＞箕面トンネルで事故が発生すると通勤もできないし家にも帰れない。
３．５キロとなりの能勢電鉄・ときわ台駅をご利用ください！

＞ここに住むと一生、坂道と長い階段との戦いになる。
その通りです。
ただ、来て頂くとわかるのですが
実際に住宅用に造成されたエリアはほとんど平たんです。
一度登り切る必要があります。

＞火災や地震等が発生すると完全に孤立してしまう。消防所も交番も郵便局も銀行もスーパーも病院もなにもない。
タウン内ではありませんが３キロ圏内に”全て”そろってますよ！

＞車が必須だが、これからガソリン代が高騰するので生活費を圧迫する。だからと行って自転車も徒歩も使えない。
車を使用するとやはり影響はありますね。
ただ、通常の生活なら自転車で生活されている方もいます。電動ですが！

＞唯一の頼みはバスだがバスの増便は期待できない。
今年３月に増便されたばっかりですよ。
その後は期待しましょう！

＞ときわ台からの利用者もいるため毎朝ぎゅうぎゅう詰めで乗車しなければならない。
実際に乗られたことががないようですね。
利用が多い時でもぎりぎりに乗られた方が３〜４人立つ程度です。（地区センター発で）
これをぎゅうぎゅうと呼ぶなら話は別です。

話題が少しは楽しくなってきたので。そもそも引越しするのは今の場所よりいい場所だからでしょ。箕面森町よりもっといい土地に住んでる人はそこにいればいいのです。将来値段が上がるかどうか気にはなりますが、売れば住むところがなくなるんだから高かろうが安かろうがそう簡単には手放さないわけで、要は今買える値段かどうかだけのことです。
　待ってれば安くなるかもしれないけれど、上がるかもしれない。でも、待ってる間に人生の残り時間はどんどん短くなっているわけですから、その家に住める時間も短くなることを忘れてはいけません。
　箕面森町の絶対的なメリットを書きましょうか。
　箕面森町には大阪市内では絶対にありえない「森の中の生活」があります。うぐいすやほととぎす、ひぐらしの声を聞きながら目覚め、鹿との出会いにどきどきしながら車を運転し、庭にやってくるでっかい蜂におびえ、日曜日には朝市で農家のおばさんと世間話。そういうものに意味を感じない人にとっては「駅もスーパーもない階段の町」ということになるでしょう。

　もっとも私はほとんど不便は感じていません。ときわ台へ行けばなんでも全部そろってますから。ピザも配達してくれる店を見つけたし、クリーニングも安いし、出前もとどろみ荘でOK。いまどきの住宅地で、そんなに不便なところあるわけないじゃないですか。第二名神が出来るとトンネルを通る回数も減るので楽しみです。
　一番気になるのはときわ台への道路を走る車のスピードです。ほとんど直線なのでみんな出し過ぎです。あれじゃ鹿もよけられないのは当たり前。

現在、マンションから森町への転居を検討している者です。

>>253さんの
＞１、お金がないと買えない。
＞4000万は欲しいですね。2000万円代の家もありますが、
＞値段相応です。これ以下の予算では私ならマンションを選択します。

この発言はショックです。

土地はそれほど高くも安くもないと思うのですが、
HMの上物自体が高額すぎて、躊躇しています。
ですが、森町の不便さも含め、環境が大変気に入っており、
何とか転居できないかと色々検討しているところです。
町の環境に惚れ込んでいる私たちとしては、
2000万円台の家も選択肢として考えています。

確かに4000万円台の家に比べたら2000万円台の家は…と
言いたくなるのも分かりますが、
これでは、「4000万円払えない奴は町に来るな」と言われてるようで辛いです。

最後の
＞これ以下の予算では私ならマンションを選択します。

わざわざ、こんな風に言わなくても…。余計な一言です…。

4000万円以上の家に住んでいる人が優越感を持ち、
それ以下の家に住んでいる人を見下すような町なのかと
ショックです。
確かに金額に差はあっても、同じ町に暮らすんだし…。
一生、「あそこの家は4000万以下だから」と思われるんでしょうか。

「値段相応」という言葉は、人によってはかなり
悪意のある言葉に受け取られると言うこと、
どうかお分かりください。

260さんへ
　いろいろな考え方の人がいるので、もちろんどんな家を建ててもOKだと思います。ただ箕面森町はたいへん冬の寒さがこたえる町ですので、上物にはある程度の断熱性能が必要です。マンションは暖かいですから、せっかく家を買ったのに前の家より寒かった・・ではつまらないので「マンションを選択する」のです。
　私もお金ぜんぜんない人なので、変に取らないでください。

２６０さんへ

2000万円台の家で十分だと思います。

ハウスメーカーの家は、
ブランド料金が大きく含まれています。
確かに優れた部分もありますが、
費用対効果の面では、決していいとは言えません。

地元工務店の建てる家は、
営業マンと商談して納得できれば買う価値はあります。
けっこう、ぶっちゃけ話もし易いと思います。
ハウスメーカーの営業マンは決して心を開きません。
開いたふりをするのが仕事ですから。

積水ハウスやトヨタホームなど、
現地に貼りついている営業マンの人数はかなりのものです。
給料はどこから出るのかでしょう？
ＴＶのコマーシャルの費用はどこから出るのでしょう？

家に何を求めるかは価値観の違いがあり、
優劣はではないと思います。

無理して高い家を買って、
後の生活に困る人も沢山います。


森町の環境が気に入ってるのなら、
２５３さんの意見は無視することです。

２６１さんの意見もちょっと違います。
どんなに断熱性能が高い家でもマンションよりは劣ります。

最後に、決めて引っ越すことになったら、
それ以降は迷わないでください。

家は高額ではあるけれど、
考え過ぎると精神が疲れてきますよ。
他人の意見は気になりますが、
自分と違う考えは無視し、
都合のいい考えのみ取り込むくらいのずうずうしさがあっていいと思います。

森町を買おうと思ったけどデメリット見てやめました
買わなくてよかった

くだらないコメントばかりしてる人へ・・・

嫌なら買わなければ良いんじゃないですか？

どうしてここでバッシングコメントばかりしてるのですか？

そこまで興味ないなら見なきゃ良いのに。

興味あるから見てるのだろうけど。

そうやって値段が下がるのを待ってるんでしょ＾＾？

買いたいよね〜

頑張ってね！！


早く引越ししたい〜楽しみ＾＾

>>265
箕面森町は保留地であるがゆえのローン審査の厳しさや、年明けの開発延期報道をなどに影響を受けた方などが一旦購入申込みをした後に辞退したケースが多いと聞きました。
そんな方々は、昨今の橋下知事の「府が責任をもって開発を進める」というセリフはあまり気持ちの良いものではないと思います。（なんとなく分かりますよね。。）
ここに限らず、昔、購入を検討していた地域がその後少しでもプラスの話題で盛り上がるとやはり気になるものです。

＞嫌なら買わなければ良いんじゃないですか？
＞どうしてここでバッシングコメントばかりしてるのですか？
たぶん、そういうことです。

政治オンチの発言と聞き流してね。
　そもそも、箕面森町の開発というのは第二名神の工事と裏表の関係なので、国が第二名神の開通を進めている以上、箕面森町の開発が府だけで中止できないことはわかりきっていたはずです。しかし新知事としては選挙中「行政すべてをゼロベースで見直す」と言った以上、開発続行と明言するわけにも行かず、7月に予算通過するまで結論を引き延ばしました。で、予算通過したら手のひらを返したように知事じきじきに出演して箕面森町のCMを始めているわけです。
　予算通過のためのこの演出の被害を受けたのはハウスメーカーの営業さんたちでしょう。また振り回された方々も気の毒です。

森町が気に入り、具体的に話を進めれば進めるほど、
高い金額ばかりが気になって少しネガティブになっていたようです。

自分たち家族がとても気に入っている環境なので、
他の方の意見は参考として耳に入れるくらいのつもりで
大きく構えて検討していたらいいんですよね。きっと。
263さん、ありがとうございました。

253さんと261さんは同一人物でしょうか？
もし、私の発言で気を悪くなさったのであれば、申し訳ないです。
出される金額を見る度に、少し凹んでいたので…。

私たち家族はデメリットも理解しているつもりです。
実際、トンネルが通行止めになるかもしれないし、
販売が不調に終わって、商業施設もできないかもしれない、
身近には病院もない。
「買わなくて良かった」「買う人の気持ちがわからない」という方の
気持ちも分かります。否定派出来ません。
でも、価値観は人それぞれですよね。
私たちは、箕面森町に住む価値を見出しています。

引越し実現に向けて、頑張ります！

批判も含めて書き込みがあるのは関心があるからこのサイトに訪れて書き込むはず。
興味がない分譲地にはわざわざサイト検索しませんよね。
嫌味を書き込む方は意地が悪い人なのでしょう、そんな方と同じ場所に住みたくないし
嫌なら買わなくてよし、それだけです。

>そんなに気に入っているなら
批判的な意見なんて無視すりゃいいのに。

メリットやデメリットなどの情報交換がしたいので
批判的な意見（暇人の遠吠え）は目障りだと言ってるのです。

デメリット情報は批判的な意見とは思いません。
NO２６４の方の様な方は迷惑です。

購入を検討するなら、とにかくはまず建築現場を見ることをおすすめしますね。結局大手HMに決めましたが、それまでにいろんなHMの現場を見て構造に関する知識も集めました。激安で知られるパワービルダー系の会社の現場を見て、ああ、だから安いのかと納得。あとで知り合いの電気工事屋さんに聞くと、あそこの現場はひどい、と同じ意見。こういうことの積み重ねで自然に目が肥えてきます。
　箕面森町に住んでると自然にいろんな現場を目にしますし、職人さんと話す機会も出来るので、いろんなHMさんの事情がわかります。工務店が建築している現場にお邪魔すると、見たこともないような材木の組み方をしてあります。完成してからではまったくわかりませんが、見えないところできちんと工夫されているところに職人の心意気を感じるわけです。
　大手HMでも職人さんに高い評価を受けているところもそうでないところもありますよ。

この町に住んでいる人は、共働きも多いとHM担当者から聞いているのですが、
みなさん保育園はどこに通っているんでしょう？
それとも、みなさんのお子さんはみんな小学生以上なのかな、やっぱり。

277さん

なんか計画はあるらしいんだけど、今はないって聞いたよ。

私立の保育園の送迎が決定したと聞いてますが

どこの保育園か幼稚園か分かりませんが、ネコ（？）バスみたいなのが来てるのは見ますね。

保育園の送迎、決定！？
いつ頃から、どこの保育園の送迎開始とか詳細は聞いてますか？

幼稚園だったかな？
HMの方が言ってました。
また聞いて報告しますね！

豊中市北部に妻と犬２匹、猫２匹で住んでいますが、今年のように日中３６ー３７℃になるのが耐えられません。

特に犬が２匹共、ラブラドールなのでリビングのクーラーは一日中かけっ放しの状態です。
（それでもオール電化住宅なので電気代は１万円前半ですが）


犬達が可哀そうなのもありますが、一日中、クーラーの入った部屋に閉じこもっていると私達の体長もよくないので、土日は箕面山頂まで犬達を連れていきますが、下界が３７℃の日でも箕面公園は２９℃です。

止々呂美の方に降りてみたら、ここも標高５００ｍあるとのことで３０℃から３１℃でした。

あと３−４年で定年を迎え、通勤もなくなるので遠隔地でも夏涼しいところを探していますが、年寄り２人と犬猫４匹（全て屋内飼いです）は歓迎されないでしょうか？

箕面森町の気温は大阪圏内と比べて3度〜5度低いので、夏でも35度を超えた日はありません。朝夕は涼しいので日が落ちた後はクーラーは切っていますし、つけるときも30度に設定すれば十分です。仕事で日中は家にいないのでクーラーを使わない日の方が多いですが、夏は前の家と比べてほんとに過ごしやすくなりました。おかげで体調もすごくよくなりました。
　定年後の方もたくさんいらっしゃいますよ。

何か目的があるのでしょうが、意図的に虚偽情報を流す人が多くなってきましたね。

＞病院が無いからお勧めしません。
内科、外科、整形外科、放射線科のある立派な病院が車で３分の距離にあります。
ここが療養所を兼ねているので”老人ホームみたいなの”と言っているのでしょう。
小児科、耳鼻科などもときわ台方面に存在します。（車５〜６分）

＞救急のときは救急車が来るのに時間がかかります。
まるで救急車がトンネルを通ってしか来れないような言い回しですね…。
もちろんトンネルが出来る前からちゃんと配備されてますし、ときわ台との道が開通した今となってはときわ台・余野のいずれの消防所（出張所）からでも出動できます。
また、トンネルを使って吹田側などの大病院への搬送の場合も格段に早くなるはずです。

＞もしかしたらトンネルを敬遠されて断られるかも。
公の掲示板なので、いい加減モラルを欠く書き込みは止めないと。

ほんとに○○のひとつ覚えみたいに「病院がない」「消防車が来ない」「ピザが来ない」・・・。
　ウソばっかり繰り返してももう誰も信じません。
　でっかい病院に徒歩10分で行けます。トンネルを通れば箕面市民病院まで車で10分。
　パトカーはしょっちゅう巡回してます。ピザもお寿司も頼めるから食べたければ電話してみれば？

　あ、そうそういいキャッチコピーを思いつきました。
　「千里中央から15分で軽井沢へ♪」　ギャハハ

「病院がない」っていうのは虚偽情報じゃないでしょ。
近隣にはあるけれど、森町の中にあるのは
動物病院だけなんだから。

車に乗らないと病院に行けないと思うか、
車で数分のところには病院があると思うのか、
人それぞれだしね。

年配者の書き込みに対し、情報提供頂きありがとうございました。

明日、いつも通り箕面山に犬を連れていくので、帰りに現地を回ってみます。

To see is to believe、とか言うフレーズを学校の英語で習いましたよね。

皆さん、ありがとうございました。

今日も行ってきました。

日差しは強いものの涼しい。

建売分譲はエアコンや電気などがついていて、お買い得感が増していました。

しかし最近の時勢を考えると、割高感があがってきましたね。

強気の値段には、閉口しました。

>> それから自然破壊はよくないと勉強にもなりました。
積水ハウスは「５本の樹」を植えれば大丈夫、だそうです。

すでに7月に森町に引越しし、現在快適に暮らしています。
うちの子供は3歳で、保育園に通っています。池田市の細河保育園です。
園バスが、箕面森町バス停まで送迎してくれています。

276、281です。

No.300さん
保育園情報、ありがとうございます。
勉強不足なのでよく知らないのですが、保育園に通園している場合、
自治体から補助が出ますよね。
別の自治体（池田市）でも、箕面市から補助が出ているのでしょうか。

あと、気になっているのは子供の年齢です。
1歳や2歳でも、保育所は送迎してくれるのでしょうか…。
チャイルドシートもない状態ですよね。
やっぱり最低限の年齢制限とかあるかもしれませんよね。

森町内に保育施設があれば…と思う毎日です。

300です。

池田市の保育園ですが、箕面市民なので、保育料も箕面市の金額を支払っていますし、
箕面市の保育園に通っているのとまったく同じです。

送迎バスにはもちろんチャイルドシートもあります。細河保育園は、伏尾台保育園と
友星幼稚園と同じ経営母体で、阪急池田駅などからもバス送迎しているようです。
箕面森町のバス停から園までは10〜15分くらいです。今は森町から通っているのは
我が家の子供1人だけですが、ちゃんと送迎してくれていますし、運転手さんと先生が
一緒に来てくれていますので、森町内に保育園がなくても全く大丈夫です。

302さん

301です。
保育園のこと、詳しく教えて頂けて助かりました。ありがとうございます。
実際に通われている方の情報は本当に助かります。

友星幼稚園のことは聞いていたのですが、保育園ではないため、
0歳児からは預ってもらえませんし、途方に暮れていたところです。
今後、子供を授からないとも限らないので。

これで少し、森町に近づけたような気がします。
本当にありがとうございました！

第二名神はいらないし出来ないと思いますがみなさんいかがお考えですか？

私も第二名神は必要ないと思います。
どうしても作るなら、箕面のＩＣはヴィソラ側に作ってほしいものです。
高速に乗るのにわざわざ金払ってトンネルを通らないといけないなんてア
ホらしいですわ

そもそも第二名神は名神高速の渋滞解消の為に造られる。そして大阪を通り過ぎる車（例えば京都〜神戸や名古屋〜岡山など）が吹田ＩＣを通らない事に意味があるのだと思ってました。
ですので「高速に乗るのにわざわざ金払ってトンネルを通らないといけないなんてア
ホらしいですわ 」という意見はごもっともで、そういう方は吹田ＩＣからのればよいと思います。
箕面ＩＣは高速通したついでにつくるようなもんでしょう。
個人的には新名神を使う事はほとんど無いと思いますが、あってもいいんじゃないかと思います。
因みにヒートアイランド現象緩和の効果もあるらしですが、どれほど効果があるんでしょう。

大阪市内在住の者です。

一度見に行き、夫婦とも非常に気に入ったのですが
通勤時間(共働き)と保育施設がないことがネックになりあきらめました。
が、やはりあの環境は魅力的。
ここで保育園情報を知ることができ、再び購入願望がわいてきています。

しかし、通勤時間に関して、私の中でクリアにできないのです。

子どもたちにとっての住環境を重視するか
通勤時間の短さ(子どもたちと触れ合う時間を増やす)をとるか。

実際に住んでいらっしゃる方は
どのあたりに勤務されている方が多いのでしょう？

今の住まいは勤務先の近く！を第一条件で選んだので
約１時間という通勤時間が想像できません…。

「通勤時間は増えたけど、それでもここに住んでよかった！」
という方のご意見、お願いします。

保育園について、箕面市に問い合わせました。

箕面市以外にある保育園に通うことは可能ですが、
受入の可否はその保育園がある自治体が決めるそうです。
もし、その自治体で待機児童が出た場合は、
受入を断られることがあるとの回答でした。

実際、今お世話になっている保育園に、
市外に転居した場合でも通えるかどうかを聞いたところ、
市内の人を優先すること、また既に市内に待機児童がいるので、
万が一、今申請したとしても、受け入れられないと言われました。

ちなみに、他の自治体にある保育園に通う場合でも、
一旦箕面市に申請し、箕面市がその自治体に受入可否について
連絡をするとのこと。
保育料は、箕面市規定の保育料になるようです。

また、森町内の保育施設の新設についてですが、
やはり人口がある程度増えてから決定するようです。

＞307さん
　慣れれば通勤時間はたいしたことないですね。
　職場は守口ですが、７時のバスに乗って職場に８時２０分到着です。前の吹田のマンションより１５分ほど遠くなりましたが、たいした差は感じないです。家に居る時間がかえって長くなって（つまり早く帰りたくなる）、生活にゆとりが生まれたように思います。
　もともと電車に乗るのが嫌いでないし、本も読めますので通勤は遠いほうが好きなくらいですのであまり参考にならないかもしれませんが。だんだんバスも混んできたので早めにバス停に行かないと座れません。

私は梅田まで通勤してますが大体、1時間10分程です。
何といってもバス、電車ともずっ〜と座って（というか、寝て）通勤できるのがいいですね。
今回の新市長ががんばるような
北急が萱野まで延伸したとしてもその恩恵は変わらないと思います。

梅田までの通勤時間を１時間１０分と考えると奈良県北部や京都府南部、兵庫県東部、和歌山北部、三重県の一部（名張あたり）全部候補地になります。
１時間１０分とはそういう距離です。

首都圏では「平均通勤時間は64分、最多時間帯は60〜74分」とゆう統計もあるみたい。
http://media.jpc-sed.or.jp/jinji/525.html
通勤時間を第一に考える一般庶民はやっぱり駅近マンションでしょ、普通。

しかし駅近のマンションって、子どもはどこで遊ぶんだ・・？パチンコ屋とか。。

購入検討中さんへ

私も大阪市内から引越してきました。
最初、同じように通勤にはかなり不安を感じていたのですが、
住んでみると全く気になりません。

難波まで通勤していますが、千里中央すなわち始発駅から
１００％座って乗れるのは大きいです。
（特に妊娠中は助かりました）
電車に乗ってしまえば難波まで３０分弱ですので…。
大阪市内からの通勤でこまめに乗り換えするよりは、
むしろ楽になりました。
勤務先がどの沿線かにもよりますが。。。

307です。回答ありがとうございます。

保育園はやはりどこも厳しいですね…。森町内に保育園があれば
もう言うことなしなんですが。

通勤時間、みなさん気にならないとのこと。
確かに座っていけるのは楽なのかもしれないです。
私も勤務先は御堂筋沿線なので、想像以上にラクなのかもしれないですね。
ちなみに、バスが渋滞にひっかかる等、遅れることはないんでしょうか？

313さん、うちは駅近ですが近所にはパチンコ屋はないです(笑)。
10分ほど歩けば大きな公園へ行けるので、そこを利用することが多いです。
ただ、家の前で遊ばせる…なんてことができないのが
マンションの寂しいところです。

>>315
森町住民では無いですが、通勤でトンネルを利用しています。
渋滞は無いですが、冬は雪の影響の覚悟が必要です。
車を運転される方は、スタッドレスは必須です。

豊能町の保育園が空いていればと思ったけど、
既に定員越えらしい。

さて、トンネルが一本しかない間は、
住民が増えるに連れて渋滞のことも視野に入れないとダメかな。
早く2本になって欲しい…。
万が一トンネル内で事故でもあったら、通れないもんね。

冬用タイヤを買わなきゃ、とは思ってますが、ときわ台に住む友人によると無くてもＯＫとのこと。ただ1年に何回かは大雪があるので、そういう日だけはないと不便とのことです。去年も何回か大雪が降りましたが普通タイヤでも車の通行にはまったく問題なかったです。
　千里中央まで今のところ渋滞はまったく無いですね。バスはきっちり20分で到着します。トンネルですれ違う対向車の数はせいぜい10台。。住民が増えて渋滞するのは3期工事の分まで完売した後でしょう。（そんな日が来るのかどうか・・・）

1歳になる息子がいます。

保育園が町内に出来て欲しいですね。

森町は小さなお子さんが居るお家が多いですね！

実際、保育園の空き状況は厳しいものがある。

入居までの間に空きがなくなってしまうこともありそうだし…

保育園児がいる家族が引っ越すことってかなり難しいような気がする。

無認可に預けるしかないのか……