ファーストレジデンス若葉

257さん、何を飼育してるんですか？鳴きますか？

254です。コメントを下さった皆さん、ありがとうございました。かれこれ2ヶ月近く我慢していた事なので、理解して下さる方々がいると分かっただけでも、少し気が楽になりました。昨日も窓を閉めざるをえなかったのですが（泣）

もし喫煙場所がバルコニーという事であれば、おそらくご本人宅の窓は閉めて吸われている事と思います。
その煙と臭いは空気に溶けて消える訳ではなく、窓の開いている近隣宅に吸い込まれていく事が多分にある、
という現実を分かって頂きたい..（涙）、入り込んでは換気扇を回し、吸い込んでは気分が悪くなり、と大変なんです.......自宅で仕事をしている事もあり、この週末も憂鬱だったりします。

256さん、257さん　規約上、バルコニー喫煙に関してはグレーゾーンなのか、
（専有部分ではなく、専用使用権のある共用部分、という位置付けですよね）
うちでも、組合設立まではどうにもならんのだろうと話していたところです。

コルクマットを購入する際、ネットのレビューを参考にしましたが、その多くがマンションでの騒音対策、
フローリング保護、そしてペットの足音対策でした。ペット飼育者の集いでもあれば、いろいろな
意見が聞けて良さそうですね。でも飼われているお宅は少ないのかな？まだ出会った事がありません。

長くなりましたが.. >>No.258さん
含まれていません。マンション提携(提供？)のプロバイダーもありますが、全て個別契約です。

>>No.259さん
東武鉄道が売主の分譲マンションです。賃貸は...長期に買い手がつかなかった場合はどうだったか..？
向かいにモデルルームもありますので、一度確認されてみてはいかがでしょうか。
若葉駅←→ワカバウォークへ通じるペデストリアンデッキの途中にある建物がURだったような気もします。

>マンションって共同住宅だから、どうしても生活音や
>254さんがおっしゃってるようにベランダでのタバコなど
>いろんな問題がありますよね。

マンションでの諸問題に対しこのように考えて諦める方は多いようですが・・・
ベランダ喫煙問題は別としても、上下階の生活音については
最近の分譲マンションではほとんど聞こえないところが多いようです。
床の仕様や躯体構造によってハズレのマンションがあるということのようです。

つまり、このマンション特有の大問題を暴露してしまったということでしょうか。

>260,261さん（同じ方かな？）
ペットは、犬です。やはり生き物なのでどうしても鳴いたり（というか吠えたり）することもあります。。。

基本的には、「クンクン」とかですが、宅急便とか業者さんが来ると＝不審者と思うらしく結構吠えてしまいます（＞＜）そして私の叱る声もついつい大きくなってしまっています。周りの家の方には結構聞こえてるのかもと思うと大変申し訳なく思います。。。

>262さん
せっかくの広いベランダも閉めっぱなしなってしまうなんて悲しいですね。組合設立までにはまだ少し時間がありそうですから、管理人さんを通して張り紙を出してもらうなどしていただいてはどうでしょうか？

ペット飼育者に対しても、恐らく組合設立後に集まりがあると思いますが、現時点でどなたかが目に付いた点（ペットにロビーや廊下を歩かせているのをやめるように）が張り紙されていましたよね。
私のように、262さんのご意見を聞くまで、『ベランダでの喫煙＝近隣住戸に煙が流れている』と連想できない方もいると思うので、張り紙を見て気づかれる方もいるかもしれませんよね。

ペット飼育者には、組合の様なペットクラブというものが出来るようです。
まだペットに遭遇されないとありましたが、確かに少ないかもしれませんね。私は５匹位は遭遇してますが、全体からの割合にしたら少な目ですね。ペットクラブが始動したら、色々と相談しあえるとは思っていますが、飼っている側からだとついつい甘くなってしまっているように思うので、逆に飼われていない方たちのご意見も聞いてみたいと思っています。もし気づいたことなど、ご意見いただけたらありがたいです。

最近のマンションで犬なら両隣には音が聞こえないのではないですか？
飛び跳ねたり、走った時の下階への影響はわかりません。
どなたか経験ある方いますか？

タバコの問題は確かに困りますね。　先日バルコニーの手すりに朝タバコの灰が落ちていました。
上の方から落ちたんでしょうね。　吸う方はもしかして、手すりの傍で吸われてるのかしら？
火事とかの問題も少し怖いかと思いました。
自分の部屋の中に煙が来ない様にとバルコニーで吸われる方も多いんですね。
喫煙場所をきちんと考えないと廻りに迷惑かかりますよね。
換気扇の下で吸ってくださるといいのに・・・
こうして、書き込みをしていない方が、パソコンをやらない？
見ていない方が、タバコ、上下間の問題を気づかないのかもしれませんね。

上下間の音の問題メイツさんは全くないのでしょうか？
遮音材？って、どんなのかしら？メイツさんは確かじか張りでしたよね。
購入するにあたり、何処を一番に考えて購入するかもきちんと考えた方がいいかもしれません。
しかし、実際に音に関しては住んでみないと解らないと思いますが・・・
タバコはメイツさんでも、起きる問題ですしね。
私は駅ちか、ポーチが一番でした。
ディスポンサーは、何でもかんでも、入れてよいというう事でもなさそうですし、

メイツさんも、まだ、何軒か物件が残っているみたいですね。

メイツの板には上の音も全く聞こえないってありますね。
まぁ、ある程度の音は2重床じゃしょうがないでしょ。
この辺の話は住宅コロセウムの2重床vs直床スレにいろいろ書いてあります。
（ちなみにそのスレにこの板のリンクがあったので私もここを知りました。）

>>263さん、いろいろな物件の板をご覧になっている様ですね。このサイト1つとってみても、上下階の生活音に関する問題は絶えることなく議論されている話ですし、ここで話題にあがっている｢リアル｣な声も、2重床で聞かれるごく一般的な感想と思いますが。このマンション特有の大問題？ともハズレとも暴露とも思いませんよ。

>>268さん
自分の購入したマンションを擁護したいお気持ちはわかりますが、
上の階の足音が聞こえるとか椅子を引く音が聞こえるとかは十分問題だと思いますよ。
私は賃貸物件に住んでいたころに上階からの音に悩まされました。
分譲物件に引っ越してからは(窓を開けない限り)一切周囲の音は聞こえません。

上階の住民さんの生活スタイル等によるところもあるのでしょうけど、
うちも聞こえますという書き込みが数件続いたら（もう皆さん警戒して書いてくれないでしょうが）
このマンションの問題点であることは確かなのではないでしょうか？
（263さんの書き方も少し大げさな言葉を用いているとは思いますが）

「上階の足音が聞こえることくらいたいした問題じゃないでしょ」
と言われるのなら「そういう人もいるんだな」と思うだけですが。。。

二重床や直床の議論もあると思うのですが、 ラーメン構造と壁式構造でも振動においては差がでそうなのですが
経験もしくは知識ある方教えていただけませんか？

ここってラーメンなんですか？
マンションには珍しくない？
戸堺壁が構造体？

あらためてこのスレを読み直すと、上からの音の話がずいぶん書かれてるんですね。
このスレの雰囲気がずいぶん良かったので良い物件かなと思っていましたが・・・

メイツさん本当に聞こえないのかな？
住んでいる人どうしで、実験でもして、書き込みをしたのかしら？
椅子の引きずる音、子供の走る音、物を落とす音、聞こえないのかしら？
直床の方が、掃除機の音が聞こえるとか聞いた事ありますが・・・
遮音材って、どれくらい、効果があるのかしら？
メイツさんの板はここまで、書き込みありませんよね。
あるいみ、皆、正直な方ばかりなのかなって。
まだ、管理組合もできていないので、できたら、お互いに気をつけるのでは？

住んでいる方によるのかしら。

遮音性能には、コンクリートの厚さと施工精度が関係するのではないですか？ また太鼓現象が起きやすい床構造になってるとか。

初めて投稿します。
ベランダからの煙・・・まさにウチのことかも知れません。申し訳ありません。
主人は食後必ずベランダで喫煙しています。本人としては配慮しているつもりのようですが、吸わない人にとっては少しの煙の匂いでも嫌なものだという事が何度言っても分かってくれず困っています。。
今後も私からはその都度話しますが、他住民の方に迷惑がかかっている事を本人が自覚するためにも、住民の皆さんが自由に意見を交換出来る場が早く作られることを願っています。

それから生活音の件ですが、両隣の音は全く聞こえませんが、上階の音はやはり多少聞こえます。でも、それはマンション住まいであれば、（程度はあると思いますが）仕方のないことだと思っているので、私は全く気になりません。
それよりも、ウチには小さい子供がいるので、上階の音よりも下階への音が心配でなりません。こちらも、知らない内に迷惑をかけてしまっているのでは・・・と思うと、申し訳なくて。。

これからのイベントには、都合がつく限りなるべく参加して、住民の皆さんと少しずつ顔見知りになっていけたら嬉しいなぁと思っています。

ちょっと調べたのですが壁式構造は壁の力のみで建物を支える分、戸境壁やスラブの建築精度が必然的にあがるのですか？ また、室内高も遮音には影響しますかね？
ラーメン構造でも、壁や床に隙間やムラはできないんですよね。
壁と床が、しっかりと噛み合っていればと思います

タバコの匂いは風向きにもよりますから、気を使っても周りがどう感じるか難しいとこですよね

音に関して、下階からの跳ね返り音はどうですか？
引き戸を閉める音など、聞こえますか？

>>住民の皆様へ
ものすごく気持のいい方が多いですね＾＾凄くほっとしました。
生活音が構造によるものかどうかについては、専門的な調査でもしない限り客観的な結論は出ませんので、この話題は終わりにしましょう。

それよりもお互いが快適な生活を送るために、どういった点に気をつけて生活を送ったらいいかという意見交換の場
にしませんか？
生活音やタバコの問題もそうですが、ペットを飼われている方もいらっしゃるみたいですし、管理組合が立ち上がっていない今はこの掲示板くらいしか意見交換する場がありませんからね。


以前も書きましたが、うちでは上階の生活音はたま～に聞こえますが、全く気になりません。ちなみにお隣さんと下の階の音は全く聞こえませんよ。
それよりもうちも小さな子供がいるので、275さんと同じく下の階の方に不快な思いをさせていないかどうか、日々心がけて生活しています。
今はまだ赤ちゃんなので騒音といえば泣き声くらいですが、これから活発になって動き回るようになってきたら、いろいろと考えて工夫しなければいけないなと思っています。


個人的に今の快適な暮らしには本当に満足しているので、これを皆さんと協力して維持していきたいです。
皆さん、宜しくお願いいたします。

278さん、フォローをありがとうございます。
音について書き込んだ事で何やら不穏な空気になってしまい、少なからず責任を感じておりました..
表現が足りず、住民の皆さんに不快な思いや誤解を与えてしまった様でしたら、申し訳なく思います。

ちなみに、ドスドスとした歩き方とは...いわゆるカカト歩きなのだと思いますが、残念ながら
あまり配慮を感じない豪快さ（笑）なので、思っていた以上に気になるという書き方をしました。
皆さんと同じくお隣の音は聞こえませんし、ある程度の生活音は集合住宅ではやむを得ないと思っているので
うちも音に関しては大丈夫なのですが、切実に悩まれている方がいらっしゃる事も分かりましたので、
意見交換により解決策が見つかったり、それぞれが考えるきっかけとなったりすると良いですね。
工夫、という考え方はとても良いなと思いました。

昨日、偶然管理人さんにお会いしたので、思い切ってタバコの件をご相談してみました。
264さんの仰る通り、気付いて貰う事が第一歩と思いまして..。うちはニオイだけですが、
266さんが目にされた、バルコニーの手すりに灰、というのは危険な事と思いましたので、
勝手ながら情報の一つとして伝えさせて頂きました。

275さん、はじめまして！まさかそんな風にコメントして下さる方が現れるとは思っていませんでしたので、驚き、
感動し..そして胸が痛みました。書き込まれるのにはきっと勇気がいった事と思います。ありがとうございました。

タバコのニオイは上下左右どこにでも流れていきますし、複数のお宅から流れてきているのでは...と感じる日も
あります。よくは分かりませんが、風向きというより空気の流れによるところが大きいのかなという気もします。
...ご家族にとって有害な煙は、ほかの誰にとっても同じであるという事を、ベランダ喫煙の皆さんには、
どうかご理解頂ければと切に願っています。

266です。

こちらでの、レスされる皆さんに実際にお会い出来たらって、思う方ばかりですね。
何かのイベントとかで、ここの、話が出来たらって、思います。
ここでの、意見交換できること、もっと、沢山の方に知ってもらえたらいいのにって、思います。

年齢問わずこれからも、色々な情報交換できるといいですね。
管理組合もいつできるのかしら？

このマンションの住民の方、殆ど挨拶もしてくださるし、気持ち好いですよね。

＞＞279さん
管理さんに、タバコの灰の件伝えていただきありがとうございました。
言わなくっちゃって、思っていましたが、なかなか、仕事とかで、言えずにいました。

みなさん、毎月の市からの、広報はどうしてますか？
見たことある方、いますか？
マンションって、広報はいただけないのでしょうか？
管理人さんが、ポストに入れてくだされば、助かるのですが・・・
それも、大変ですかね？
どこかに置いておいてくだされば、取りに行ってもいいのですが・・・
広報は、大事な事も書いてあるので、マンションは回覧板もありませんから、市の情報はどうにかして、
知りたいと思っています。