リビオ北千住

どこだろう？と思ったら西友があった場所ですか。
北千住の駅まではバス必須ですね。
ただ割とバス便は多くあるような印象はあります。
駅から遠い分、1戸当たりの広さが十分にとられている印象があります。

普段の買い物はダイハルが一番近いんですかね。
イトーヨーカ堂もありますがちょっと遠いですね。
西友があった場所ですか・・・・西友も無いとなると買い物は不便そうですね。

公式HPにあった「生鮮市場ヤオシチ」って
どういうところなんでしょうね？？
ここもなんとなく食材がそろいそうな予感があります。
とにかく広さの割にリーズナブルなのがいいですね。

都内とは思えない安さですね。
驚きました。
自転車で頑張れば、小台のＯＫストアやアリオ西新井にも行けそう。

ものすごく安いですよね。
アリオは自転車圏内っぽいですよね。
自転車があるとかなり便利な地域だと思います。
車は必須だと思いますが、駐車場はどれくらい作る感じなのでしょうかね？

23区内最安値では？

都内もマンションできすぎって感じですからね。
駅歩１９分だったら、この価格かな？
駅への距離考えなかったら、商店街も近くにあるし、生活はしやすいと思う。
学区も多分、桜小学校でしょうね。
千住も学校が統合してしまって遠くなってしまった地域が少なくないけど、ここは小学校、中学校も１０分以内で行けそう。
それに墨堤通りから、ちょっと入ってるから静かじゃないかな。

車がベストだと思うけどアリオは橋を使えば自転車で行けますね、電車だと駅までが逆方向でそこから乗って4駅、時間がかかります。

アリオ西新井のサイトにも広域マップが掲載されているように、このマンションのエリアのお客も対象とされていることが伺えます。どこからでも来やすい立地に構えたのはマップ上の地域の方々によく配慮した意図を感じますね。

夏は暑いですが、川を渡って訪れるのも爽やかで良いでしょう。
到着すれば待ちに待った冷房も効いていますから。

町屋方面に向かって、確かドンキーもあった筈。
食料品もあるドンキーだと思う。
このマンションって、どこも遠いけど、いろんなところに行けるのが面白いね。

尾竹橋通り沿いのドンキですよね？
食料品も意外にあるんですよね、あそこ。
なかなか使えそうな感じです。
西新井も北千住も自転車圏内なので、
駅は遠いですけれど買い物は意外と楽しめそうですね。

足立の花火の時は、建物ごと揺れそうだな。

真正面でするわけじゃないので大丈夫だと思いますが…＞花火
花火大会は見れるのでしょうか？
近すぎて見えない？ということはないのでしょうかね。
家の中から見えるのが理想なのですけれども。

帝京科学大学の学生がたくさん歩いています。
校舎が周辺に散らばっているので、ぞろぞろ歩いている感じです。

帝京科学大の学生さんは北千住からバスを使っているのでしょうか？
ちょっと距離がありますものね。
校舎が散らばっているのですか。
川沿いにかなり大きな建物があるのでそちらだけかと思っていました。

都区内では最安値クラスの価格。
駅から19分では、自転車とバスを組合せて活用することになります。
永住にはいいと思いますが、リセールは厳しい。

帝京科学大学の学生は北千住からバスに乗ってきているようです。
あの辺りの団地も古いですが、いずれ立て直したりするのでしょうね。

電車通勤者である夫には多少の申し訳なさのある立地なんですけど、私は生活の中でそうそう駅までは行きません。私の目線で気に入った点は、スーパーの場所が駅前に固まってはいないということですねえ、マンションからも近い場所に出店されていて、わざわざ駅前まで毎日足を運ばずに住むと思いました。

食料品店の「ダイハル」「ヤオハチ」はどんな感じのお店なのでしょうか？
ここから近いお店がこの２つのようですが、
規模はどうなのでしょうか？
ザ・プライスはすごく混んでいて、
自転車を停めるような感じじゃなかったので行くならこの２つになりそうです。

「ダイハル」「ヤオハチ」は地元のスーパーって感じです。
ザ・プライスは、お店に向かって右側の細い道を入っていったところに駐輪場があります。
そんなに広くはないので、時間帯によってはすごく混んでいます。

ヤオシチしかしらないんですけど、
とりあえず一通りそろいますよ
結構頑張っている食料品店って感じです
温かみのある店です

はっきりいって、安いと思います。北千住駅まで遠いですが生活環境はとても良いです。
建設予定地の向かいのグランシティ（8年ほど前分譲）も販売順調でしたがこんなに安くありませんでした。

都内最安値クラスの価格
北千住まで徒歩19分は、バスか自転車が必須

ここからだったら天気が良い場合、自転車で行くのはアリだと思います。
ただ日光街道を渡って北千住バス通り沿いで駅に入ろうとすると、
朝はバスと歩行者でいっぱいで危険なので
1本道を逸れていく方がよいかと思います。

ここからだと足立花火大会がよく見えそうですよね！！
今年はAフェスタと同時開催とのことで
10月に行われます。
どのお部屋から見えるか営業さんに聞いてみるのも良いですね～

>２１
たしかに安いですね、だからといって安いなりのマンションではなくて、気にするのは駅から遠いことぐらいです、これぐらいは乗り物があれば全く問題ないですから、うちとしては買わないと後悔するかもなという分岐点に来ています。できれば余裕を持って家を買いたい、これがうちの本音で、住まい以外のことにも経済的余裕を持って手を広げたい、がモットーです。購入したら資金が余りますので、また新しい目標がいろいろ作れますよ。

駅からの遠さと引き換えにこの価格であれば十分考える価値もあると思います。

都心から離れれば駅徒歩20分以上の距離のマンションもザラですし、そもそも主婦だったり近場でパートしたり地域の学校に通ったりする立場からは駅が近いことはそこまで生活に関わりませんから特に大問題でもありません。
ここは駅周辺しか商業施設が無いという場所じゃないのもあって、駅近でなくても便利に過ごせる場所なのが利点です。

床構造は直床だそうです。その点がちょっと気になります。

直床だからその分お安くなってると割り切れればいいと思いますよ。
二重床は将来的な大幅リフォームもしやすいといわれますが、実際にそこまでの修繕をする人の方が少ないのでそこまでメリットとも言い切れません。
そこもあってのお値段なんだろうなと思ってます。
個人的には賃貸で直床物件で過ごした時に特に問題も感じなかったので大丈夫だろうと思ってます。

いつも二重床だとリフォームしやすいと聞いていて
そこまでする人っているのかな？と思っていましたが
あまり多くはないんですね。

スラブ厚があればよいと聞いたことがあるのですが、
こちらくらいの厚みだと音は防げるのでしょうか？

>>26さん
駅から遠いいだけで、価格以外何も利点がないマンションがよくありますが、ここは
救急病院や公園が近かったり、生活するにはいい環境ですね。
一番近い千住桜木病院は外観は古い感じがしますが、中は結構きれいな病院です。
いずみ記念病院は２４時間救急を受け入れてくれるので安心ですね。

事前案内会の案内が来ました。
もう埋まっている会もありました。。。

間取りは決まっているものだけではなく、
かなり自由度が高いようですね。

そのためには早めの申し込みが必要なのでしょう。

間取りのページも出ていたんですね。
本当にお世辞抜きで広くないですか！？
これでリーズナブルなら
本当にお買い得化と・・・。

４ＬＤＫで90㎡超ってすごいです。
1部屋あたりがきちんと広さが確保されています

直床って足音が気になるって聞いたことがありますが大丈夫なのでしょうか
うちは小さな子供がいるので下の階の方に迷惑がかからないか心配です。

ご近所さんの話からするとバス通勤は難しそうですね。駅前に自転車置き場の空きはあるのでしょうか？
自転車盗難被害注意ですね。

>>33さん
うちも就園前の子供がいるのですが、
防音のためにコルクマットを敷こうかと思っています。
それでも気を付けて生活をしていこうと思っていますけれど。。。
子供はものを落としますし、足音もペタペタするので
色々対策を取らないといけないでしょうね。

コルクマットはいいらしいですね、床の高さが少し上がるのでドア付近をどうするかですけど色も選択できるしお洒落且つ防音対策でいんじゃないでしょうか。

最近防音カーペットなるものを見つけました、この手の製品でフローリング感触のものがあると嬉しいんですが、どなたかご存知ないですか??

子供は、ベッドやソファからジャンプするんですよね。
子供が小さい場合は、1階であれば階下を気にせずに済みますが、
日当りや眺望を考えると上の階のほうがいいような気もしますし。
悩みますね。

今住んでいるところが、直床です。ちょうど上の階に小さなお子さんが二人いるご家族が住んでいますが、音なんて気になったことないですよ。子供の足音が気になるっていうのは、二重床の方だったと思います。構造上よく響くようなことを聞いたことがあります。念のため対策されることは良いことだと思いますが、そこまで気にしなくても大丈夫だと思いますよ。

今住んでいる１階だと上からの音が気になって仕方ありません
大好きなドラマを見たり好きなパソコンゲームでもしていないと持ちません

少しでも気持ちよく過ごせる工夫も大事ですね

音の問題は、住んでみないとわからないことですから困ります。マンションの構造にもよりますが、入居する人にもよりますよね。

そうですね。マンションの構造自体は大丈夫でも、上階に住まわれる方によって、
生活音が気になる気にならないってあると思います。住む人によって違うと思うので、
モデルルームに行ったときに上下階の家族層を聞いてみると良いのかもしれません。
集合住宅なので、住民みんなが気を使いつつ気持ちの良い生活ができるといいですよね。

基本直床でもスラブ厚があれば音は伝わりにくいといいますよね。
逆に二重床であってもスラブ厚が薄いと音は響くし、
二重床の中でも共鳴すると言いますし…。
結局は気遣いが必要ですね。
うちは子供がいるので、コルクマットを敷いて防音に努めようと思います。
子供にも音をたてないようにさせますけれど…。

お子さんも小さいうちからマンション住まいであればいいんですが、大人でも戸建てからマンションに越してくると音の配慮が薄くて意識していないという場合もあります。

自分も一人暮らしを始めた時がそうで、足音の加減とか考えずに苦情を言われて初めて分かったこともありました。
自分の場合は安い賃貸の話だったので分譲マンションだとある程度は遮音性もあると思いますが戸建てから引っ越して来た人が上の住人だったらしばらくは大変かもしれません。

価格や規模からいってファミリー向けなんで騒音トラブルはどうしても起きるでしょうね。
子どもがいるいないよりライフスタイルが違う家庭が上に来た方がダメージ大きいんですよね～過去の経験からすると。
小さい子3人の家庭の下で暮らしたことがありますが、こちらもそれなりに忙しかったり生活音が出ている時間と重なったので足音とか聞こえても気になりませんでした。
騒がしい分早寝のようで夜が静かなので苦になった事はありません。結局は隣接する家とタイムテーブルが合えばいいんですけどそうで無い事もよくあるので厄介です。

足音だけじゃなくて、
ドアの開閉やいすを引く際の音など
騒音要因は色々ありますからね…。
日頃からお互いに気を付けあって、
気持ちよく挨拶して良い関係を築いて行けると良いですね。

ここのマンションのコンクリートの厚みはどれくらいなんでしょうか？普通のマンションの標準がどれくらいかも教えて頂けると助かります。

48さんへ
長谷工さんのマンションなので安心だと思いますよ。標準以上の施工は間違いないと思います。詳しくはモデルルームの人に聞けばすぐ教えてくれると思います。それにしても安い。都内でこの広さでこの値段はもう出ないと思います。駅から遠いといってもアクサスは北千住ですからね。便利ですよ。

私はこの物件でる前に買ってしまったので非常に残念です。

いやいや。長谷工がいいなんて聞いたことないよ。対応悪いししかも遅い。今の建築基準なら大丈夫だろうけどそれでも良し悪しはでるよね

モデルルームも連日盛況のようですね。
また人気の間取りは倍率も高いそうで注目度も高そうです。

さて、この物件ですが、駅からの距離が遠い以外のデメリットがあまり感じられません。
(売主・販売主とも大手ですし。)

皆さまが感じたデメリットがあれば教えていただけますか？

５２さん
私の物件を検討しているものです。駐車場に関しては、外で借りる事を考えて
おいた方がいいかなと思っています。地上4段パズル式って普通の機械式の駐車場
より修繕費などがかかりそうですよね。外で借りるとなると2万円位の様なので、それを
感がえるとカーシェアに頼ってしまった方がいいのかななんても思っています。

いつも車に乗るわけではないなら、カーシェアはアリですよね。
車のランニングコストって乗らないでいる間も発生するわけですし。

共用設備にいらないものってありますか？
あまりランニングコストがかからないものばかりだと思いますが…。

48さん
コンクリート（躯体：くたい）の厚みは設計図によって決まり、
それに基づいて施工する立場の施工会社は全く関係ありません。

ボイドスラブなどの特殊な工法を除き、
一昔前まではスラブ（床）厚さは、150～180mmが主流でしたが現在は200mm程度、
戸境壁厚さで、150～180mmが現在の鉄筋コンクリート造マンションでは一般的です。
騒音に配慮してスラブや壁厚を上記より増した物件もありますが
躯体の厚さが増す＝建物重量が増えるので、
どこかで線引をし、バランスを取る必要が出てきます。

また、コンクリートには設計基準強度というものがあり
標準は24N（ニュートン）／平方ミリ以上、
長期優良住宅は30N／平方ミリ以上、
超長期を考えるなら36N／平方ミリ以上、
30N／平方ミリ以上がいわゆる「100年工法」と謳われる物件になります。

それから、躯体の厚みが増せば騒音対策にはなりますが
床の遮音対策については床仕上げの工法や仕上げ材も関係してくるので
注意が必要です。
重量床衝撃音は「ＬＨ値」、軽量床衝撃音は「ＬＬ値」で表されます。

公式サイトの「安心・安全」の項目で「構造」が公開されていませんが
上記はすべて設計図に載っており決定事項です。
モデルルームで担当者に聞けば教えてくれると思います。

以上、簡単ですが説明です。

53・54さん

カーシェアに関しては施設に２台しか保有しないようなので、おそらく利用したい時間に利用できないのではないではないかと思います。

平日の夕方(買い物時)と土日は競争で利用出来なさそうですね。
物件価格が安価な分、車に費用をまわすことも要検討です。

ぶっちゃけ、この物件はどうなんですか？

５１さん（営業の方？）のスレが正しいなら即日完売まちがいなしですけどね・・・・。

北千住で、こんな安い物件あったかな？これは買いですな。

安いは安いですが、駅からの距離があるというデメリットもあると思います。
歩きだと相当大変だと思います。
まぁ、ご近所の大学の学生さんは北千住から歩いているみたいですけれど…。
うちはそういうのも判った上で前向きに検討していますが、
そうじゃない結果を出される方がいるのも判りますよ。

スレ違いですが、デュオ北千住という新築物件は、ここよりも安いですが、駅からさらに遠いようですね。

>>56さん
雨の日や休日など使い時はみんな同じかもしれませんね。マンション以外にも
北千住にはカーシェアできる所が何か所かありますね。金額はマンションよりは
高くなってしまうかと思いますが。タイムズのカーシェアは月額料金が１０００円で
１５分２００円の料金です。

今のうちに言っておきますが、駅から続くアーケード街は
「自転車は押して歩く」規則になっています。
自転車利用の方はアーケード内での暴走行為はしないでくださいね。

公式サイトにアクセスすると騒がしいBGMが流れるようになりました。
そこまでするか。。。

６２さん
よく暴走自転車の特集がテレビでやっていますね。何かあってからでは遅いですし、
アーケード内は自転車は押して歩くの様なきまりがあるのはいいですね。
北千住周辺はとにかく自転車が多いですからね。駅まで自転車でと考えているので
駐輪場が止められるか心配です。

私見ですが、このﾏﾝｼｮﾝは駅距離と買い物の利便性を除けば食い付きは良いと思います。
なんせ都内、しかも北千住で２０００万円台ですからね。

ですが、好き嫌いがハッキリと分かれる物件だと思われるので、恐らく資金にそれ程余裕の無い方や、
とりあえず今は金利も底値で近々消費税も上がることだしとりあえず・・・という方や、北千住という
場所やﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰに魅力を感じた方など、特に若い人には受けは良いのかなと思います。

私もそんな中の一人で前向きに検討をしています。


ところで、みなさんはﾜﾝｽﾞｾﾚｸﾄでどのようなｵﾌﾟｼｮﾝを考えていますか？

やっぱ、浄水器や食洗器、ｼｭｰｽﾞﾎﾞｯｸｽくらいは標準装備して欲しかったなぁ・・・・。

〉65さん
確かに標準装備が本当に最低限、なのでワンズ付けたら意外に結構金額行ってしまいますね・・。
まあ利益率の高いワンズで少しでも取り戻そうという仕組みなのでしょうが。

そうですよね、今時あの装備で売出してる物件なんて皆無
ですもんね〜。

５０〜１００万円はワンズで確保して設定されたであろう
物件価格だと思われるので、その分は始めから足し算して
検討した方が良さそうですね。

シャワートイレ、シューズボックス、食洗機なんかは皆さ
んが選ばれるアイテムだと思いますが、それだけで３０万
円〜５０万円ですもんね…。

今時ウォシュレットが付いてないんですか？どれだけコスト下げて安くしてるんですかね。長谷工はよくないと聞きましたが、中身も期待できなそうですね。どんな削減をしてるのか考えるだけで怖い。まぁモデルルームで直接聞いてみます。

モデルルームで実際に目視したんで間違いないです。

シャワートイレ、シューズボックス、食洗機、洗面台
の三面鏡、洗面台の蛇口（標準はヘッドも伸びない蛇
口タイプ、床暖房、キッチン浄水器（標準はヘッドも
伸びないただの蛇口タイプ）、その他…。

以上は全て付いておりません。

ちなみにシューズボックスの無いマンションって今時
あります？
モデルルームの玄関を見ましたが、あそこにシューズ
ボックスを取り付けるとどれだけ圧迫されるのか…。

しかし、ワンズで付加して見積もっても、僕は安いと
考えており、購入目前のところまで検討していますよ。

普通は「駅遠」だけでも
十二分に安い条件になるのにね

収納スペースを「ユトリエ」にして
造作で儲けるだけかと思った

何でもかんでもオプションにして…
安いのはそれなりの理由があるのか？
モデルルームに呼び込む新しい商法？

こうなると、かなり細かいところまで
モデルルームでの写真撮影も必須ですな

本当の本当に最低限なんですね…。
シューズボックスも本当にオプションなんですか！？
自分好みのものをつけたい！という人ならいいんでしょうけれど…。
でも物件価格自体は安いんですよね…。

モデルルームは写真撮影も含めて、十二分にチェックしておいた方が良いです。

マンコミュの物件スレで見た話です。
数年前ですが、北千住のある物件で「モデルルームと違う」部分について
住民から出た話がまとまり、その部分を全戸無償改修した話もありました。

他の会社のＭＲ見に行った時、シューズボックスはこれから付けないことも考えているって聞いたことがありますよ。
シューズボックスを付けると、その分、裏側の部屋が大きくスペース取られる訳で、そうすると家具が置きにくくなりますよね。
それ考えたら、シューズボックス無しも有りかな、と思います。

公式の間取り図見たけど、本当に下駄箱ないや
しかし改めて見ると、この物件は本当に収納少ないねえ

シューズボックスがないのはちょっと困りませんか。
防災グッズも入れているので、自分で買うか、オプションになるのかな〜

恐らくﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑの玄関の広さから推察すると、ｼｭｰｽﾞﾎﾞｯｸｽは付けない想定なんだと思います。
ちなみに、あの玄関に仮にｵﾌﾟｼｮﾝでﾄｰﾙ型のｼｭｰｽﾞﾎﾞｯｸｽを付けたとすると、えらいことになりませんか？
（確かｼｭｰｽﾞﾎﾞｯｸｽはｵﾌﾟｼｮﾝで８万円くらいって言ってたかなぁ・・・・）
下手すりゃ賃貸ﾏﾝｼｮﾝの玄関みたいに圧迫されますよ。
７３さんの仰るように、付けないのも確かに納得がいきます。
しかし家族が４人の場合、靴はいったいどこに置いておくんでしょうかね？？？
わざわざﾄﾗﾝｸﾙｰﾑやｳｫｰｸｲﾝｸﾛｰｾﾞｯﾄに取りにいくんでしょうかね（笑）
結局、玄関付近のｽﾍﾟｰｽは確保できても、他の収納場所にシワ寄せが来るのにね。

しかし、物件自体は安い・・・。
なんでこんな安くできるんだろ？みなさん考えたことありますか？
服や靴なら良いんですが、ﾏﾝｼｮﾝが安いのはちょっとね・・・。

そのトランクルームだって、ほとんどのタイプが小さいと思いませんか？

シューズボックスは確かに全面収納だと圧迫感がありますが
だからこそ他マンションなんかでは、中段に棚を設けて上段吊戸形式にしたり
中段・上段スペースを開けたり（つまり下段だけ）工夫しているんだと思います。

公式サイトの「構造」も未だに未公開だし、いろいろ疑問が出る物件ですね。

766さん
やはり、標準設備が最低限だから安いのではないでしょうか。普通のマンションなら
ついているウオシュレットや今はもうほとんど当たり前になっている床暖房なんかも
つけたら相場的な値段になるのではないかな。
シューズボックスに関しては今は結構スリムでおしゃれなものがあるので、どこかの部屋に
家具の様に置くのも手ですよね。

玄関以外の部屋にシューズボックスを置くのは何となく抵抗が自分はあるので
もし住むとしたらなんとか玄関に置くと思います
省スペースのシューズボックスをIKEAで見たことがありますが
そういうものを置くしかないんでしょうね

それでなくとも「安い」というイメージが付きまとうのに
玄関から安っぽいコーディネートにはしたくないから悩むところですね。
エントランス廻りとかは見栄えのする仕様なんでしょうか？

先日契約しちゃいました。
迷ったけど安かったからね。
ちなみに80Aタイプからだと5階からならスカイツリーが見える。そこが欲しかったけど抽選みたいだったからやめちゃった。
モリモリオプション付けてもまあ他の物件より安いし、床暖房もつけられるみたい。住宅性能評価書も取るみたいだから、まあ安心しても大丈夫かな...と。

81さん、ご契約おめでとうございます。

ちょっと伺いたいんですが、スカイツリーが見えても
この物件は足立ケーブルテレビに強制加入ですか？

82さんごめんなさい、足立のケーブルテレビなのかよくわからないけど、オプティキャスト( スカパー系)と契約になるようです。
金額はかからないようですよ。

81=83さん
珍しくケーブルテレビ足立は加入しない物件なんですね。
ご回答ありがとうございました。

これからは契約者も増えることだし、契約者専用のスレッドも必要だね。

千住緑町まで酷くありませんが、千住元町・千住桜木・千住大川町は本当に何もない土地ですよ。
買い物一つできません。
昭和自動車教習所跡地だって帝京平成大学のグラウンドに変わり果ててしまって…
イオンが建つとかの話はどこにいったんだか；；

商店街も廃れている中、大学なんか建てちゃって…コンビニくらいがあるだけいいかも知れないけど。
帝京平成大学は、地元住人にしては邪魔なだけだと聞いています。
それにマンションなんて…なんでこんな事になってるんだかって話です。
西友がもう10年契約で続けてくれれば、周囲の住人の反感買う事もなかったでしょうに。

病院が近いって…もしかして桜会病院の事を指しているのでしょうか？
ここ、もう長くはないかと思いますね。
民事再生法を適用し保全命令を受け、負債は43億ちょいです。


周囲の住民から聞いている事は、『またマンションができるとさらに眺望が悪くなる』（大学ができた時よりパワーアップ）、『渋滞が起きる種が増える』（五差路の複合交差点を越えると１車線しかない道路なためにさらに渋滞、バスは時間通りに来た試しがない）
つまりはこのマンション自体が邪魔な存在な模様。加えて１１階建ですからねぇ、当然か;;

オプションつけても確かにモトが安いので
つけたとしてもそもそもそんなにならないですね。
スカイツリーの見える部屋はやはり人気ですか！
そうですよね～。
上から順に売れていきそうな感じです。

千住緑町は、京成千住大橋駅の再開発地域に近いから便利になるよ。
こことは違います。

帝京平成大学×
帝京科学大学○

帝京平成大学は中野です。

駅から遠いですが、価格を考えれば非常に良い物件かと思います。

今後北千住でこの価格帯の新築物件は中々出て来ないでしょう。

デュオ北千住はさらに価格帯ではお安いですが、橋を越えるので、もはや北千住ではありません。

北千住に住みたいのであれば、橋を渡ったら絶対にダメですよ。

どこに行くのもめんどくさくなりますし、マンションとしての価値が全くありませんよ。

マンションとしての価値を疑うならここも変わらないのでは？？価格の安さは魅力ですが、あの駅距離で果たして価値がどうのこうの言えないのではないでしょうか。そんな私も北千住で買うならここかデュオぐらいしか無理なんですけどね。

どこか、もっと便利な中古にしたら？

先日モデルにルーム行って説明を受けてきましたが、車は100%ではないです。駐車場は184戸に対して57台しかないので、マンションの住民のせいで渋滞はありえないです。やはり荒川を挟んで向こう側の地域と北千住側となると、資産価値はもちろん、治安も悪く、地盤も弱くなるそうです。商店街も廃れてるところもあれば、活気があるところもあり様々です。物件の周りは比較的静かなような気がします。北千住周辺は下町の静かさと駅前の賑やかさが融合した街という印象です。都心から８キロ圏内なので、資産価値はさほど下がらないと思います。

文章がおかしかったのでていせいです。荒川の手前の北千住側が地盤も治安もそこそこ良く、資産価値もそこまで下がらないです。橋を渡った荒川の向こう側の地域は地盤が弱くなり、治安もあまり良くないそうです。荒川を越えるか越えないかで資産価値もだいぶ変化するみたいです。

治安や地盤の話まで持ちだして、売る方も必死ですね。
荒川が決壊するような災害が起こったら
一番危ないのは北千住なのにね。

欲しければ買えばいいし、興味がないなら他所を見たらいいだけ。
駅から遠い事さえ気にしなければ、まあありだとは思うけど。
車持ちには駐車場の抽選がネックかな。
設備を求めるなら王子のプラウドとかが良いんじゃない？残念ながら私は手が出ないから、ここにしようかと思ってます。

確かに良いのか悪いのかどっちなんだろうか？
でも駐車場は問題だね。

現地に言った感じでは近隣に月極めの駐車場は見かけましたけれど
できれば敷地内に停めたいですよね
便利ですから

学生さんたちは駅から毎日歩いている姿を見かけますので
歩いて北千住駅まで行くのも可能なんでしょうね
ただ朝急いでいるとしんどいかなぁと思います

先週末にモデルルームに行ってみましたが
今は先着順で売ってるみたいですね。
もう1/3くらい契約済となってました。
やはり価格がとても魅力的です。

北千住駅から普通のペースで歩いて約32分ほど掛かりました。信号待ちも入れてです。
もう少し短縮出来るとは思いますが、早くても25分〜30分はかかるんでは無いかと思います。
やはりバス利用圏内なんですね。

北千住までは歩いて20分くらいです。
地元民はショートカットして行くのでさほど長い距離に感じたことはありません。小学校1年生でも余裕で歩きます。
自転車っていう選択肢もありますよ。

北千住の駅まで徒歩20分のショートカットをぜひ教えて頂きたいのですが。
私が歩いた時間より12分ほども早いので、ぜひその道で時間を測ってみたいのです。
宜しくお願いします。

一番説明しやすいルートで。
ファミリーマートの隣の道（一方通行）を墨堤と反対側に進む
→銭湯（宝湯）前を右折
→商店街（一方通行）を左折
→薬局を右折
→そのまま道なり（信号も渡って細道を道なりに）
→細道を出たら右折
→お米屋さんの前を通り道なり
そうすると駅前の日光街道にでます。

そのほかにも道はあるのですが目標物がないため説明できません。
ご参考にしてみてください。

そのコースでも、自分は20分じゃ歩けないな
老若男女、人による

実際教えて頂いたルートでこどもも一緒に歩いてみましたが、日光街道の信号待ちを抜いたら20分弱で行けました！ありがとうございます。

徒歩２０分って…。
もはや一戸建てだな。
駅近なのがマンションの利点じゃないの？

大体の道順で歩いてみましたが、日光街道出るまでに23分掛かりました。そこから駅までは6分掛かるので、トータルで29分です。20分っていうのは、日光街道に出るまでの時間で宜しいでしょうか？

駅近だとこの値段じゃ買えない。駅から離れてるからこそ、この値段と広さが実現できるのでは？
No.107→都内で駅からバス利用のマンションなんてざらですよ。この規模の戸数のマンションだと23区ではタワーマンション以外、駅近は土地がないからまず不可能でしょ。

駅から遠いし、諸々什器・設備を省略してる仕様だから安い。
これでいいじゃないですか。

ところで、駐車場って抽選ですよね。
漏れたら近くに結構ありますか？
このへんの相場ってどのくらいですかね？

北千住駅前の月極駐車場の相場は、安くて2万円〜高くて2万5千円〜3万円くらいですかね。千住元町だと1万5千円〜高くても2万位かと思います。駐車場の屋根の有無で大分変わりますが。

111さん、ありがとうございます。
抽選漏れたら近くの駐車場の争奪戦ですかね。
今のうちに当たりを付けておかないとダメかなあ。

安いから見てみたら徒歩20分、典型的な田の字ペラボー
価格相応で割安感はないかな。

売主（デベ）が当物件と同じなので紹介します。
入居時期は、ほぼ同時期です。
すでにご存じの方にはすみません。

売主：新日鉄興和不動産株式会社
東綾瀬公園ハイライズ
総戸数：291戸
東京メトロ千代田線・JR常磐線「綾瀬」駅　徒歩18分
東京メトロ千代田線「北綾瀬」駅　徒歩10分
駐車場（平置き）70％確保、駐輪場210％確保
公式：http://www.park291.jp/

綾瀬、竹ノ塚あたりは足立区内でも断トツに治安悪いって聞きました。

田の字ぺラボー？
なんですかそれ？？

荒川より向こう側と、さらには環七より向こう側はもっと治安が悪いです。環七の越えると急に周りの景色が変わります。「百聞は一見に如かず」ですので、ご自分の目で確認してみれば納得しますよ。足立区の中でも北千住は特別な場所なのです。

同じ足立区です。
あからさまな攻撃はやめませんか？

NO１１６さんは『攻撃』ではなく『情報提供』しているだけじゃないの？
あくまで『コミュニティ』の場だからね。
安くて、立地が北千住という利点もあれば、駅からアホみたいに遠くて、治安が悪いという事実もあるからね。
このコミュニティを参考にしている人もいるんだから、包み隠さず情報提供し、意見交換するのも大事でしょ。
情報として良いことばかり知りたいのなら、モデルルームに行って営業トークのみ聞けば良い。

＞荒川より向こう側と、さらには環七より向こう側はもっと治安が悪いです。

これはあくまでも、個人の見解ですね。
仮に「情報提供」としたいなら、駅までのルートや徒歩時間のように
数値やデータに基づいた正確な情報を提供すべきです。

残念ながら足立区はここ数年、犯罪件数では都内ワーストの常連です。
警視庁の犯罪情報マップを見れば分かる通り、足立区内で犯罪が多いのは
このマンションの場所は外れていますが北千住・西新井・竹ノ塚・綾瀬地域であり
このマンション地域と同じ犯罪件数の地域は、荒川・環七以北にも沢山ありますので
上記の表現は「情報提供」としては、あまり正確ではないと考えます。

そして、外から見れば同じ足立区なのですから、他の地域を貶めるような表現は避け、
「このマンションの地域では治安は決して悪くないですよ」程度の表現に
留めたほうが良いと思います。

今現在１１６さんの書かれている地域に住んでいますが
正直こちらと変わらないような…

確か区長のコラムで犯罪の認知件数のランキングが
また下がったと書かれていました。
ビューティフルウィンドウ運動など、
地域で協力して治安の向上に努めている結果だと思います。
足立は地域力がとても強いですからね。

3日から第1期モデルルームオープンなんですね。
気になる仕様について良く見てこないと…ですね。

現地案内会もあるようなので
行ってくるつもりです。

北千住気になっている場所ですが、正確な情報が欲しいものですね。
都内ではないし時間もないので滅多にいけません。
防犯や災害にはしっかり対応しているようにも見えますが…。
まぁ、たしかに駅からはあまり近くないかな？とは思いますが。川の近くですね。
今も川の近くにすんでいますが、大雨ふったときは心配かもしれません。

区役所のレストランが中々人気みたいですね、現地見学とともに一度行ってみたいと考えていますが、最大のネックはその食堂は週末は開いていない??ですよねぇ。平日どこかで休みをとって行って来ようかな。僕は平日はいないですからこの環境を確認することができません。でも家族は平日も常にここで生活するわけで、その家族にとって生活しやすい平日環境であるかを見る為にもそうしたほうがいいですよね。

１２３さん、
ここの場所は、平日ご家族が暮らすには悪くないように思いますが、問題なのは通勤、通学に必須な駅への距離です。
是非、現地に足を運ばれることをお勧めします。

モデルルームに行きましたが、間取りと階によって値段は様々でした。2400万は確か最低ラインの値段でもう既に契約済みでしたよ。他に余っている住戸で一番安いのは一階の2648万円の3LDK、74.74平米の部屋でした。契約ずみを除くとだいたい2800万円台～3500万円台の部屋がほとんどです。モデルルーム行ってからだいぶ経つのでその一階の部屋も契約されていたらすみません。

この辺は辛気くさかったけど大学が出来て雰囲気が明るくなったよ。
通りに学生集団が歩いてるのをよく目にする。
女性は安心感が増したと思うよ。

２４００万が売りなのに販売済みですか。
何だかんだオプション付けたら、一番の売りである価格の安さが
吹っ飛んでしまう可能性もあるのかな。

2400万が売りではないですよ。2400万円～ってなってませんか？よくお読みになって下さい。マンションについてもう少し勉強なさって下さい。オプション付けても相場よりはお安いと思います。

駅から遠くて仕様を落とした格安マンションがコンセプトなんだから
2400万という数字は売りの一つでしょう

オプションでいろいろ付けたら幾らになるんでしょうね
仮に2800万円台にしても３０００万前後になるなら
駅から遠い格安マンションだけになってしまう

売りの一つが大幅にスポイルされることになりませんか？

マンションのすぐ近くにバス停があり、バスを利用すると5分程で駅に行けます。

バス道路は裏道もショートカットもないからなあ
田舎のバスみたいに一時間に１本じゃないけど
朝夕のラッシュ時、５分で行くかな

渋滞してても10分あれば着くでしょ。
歩くのも時間かかる、バスも時間かかるって、はたからみると単なるわがままに聞こえます。

ちなみに橋の近辺は渋滞するよ

でも花火はよく見えるよ
場所によっては富士山も見えるかな？
一年に一回だけど贅沢な一時を過ごせる

ここまで思い切って駅から離れてると割り切れる感が自分にはあります。

遠いこと前提に、他の条件を評価して買いたいと思えるか、かなと。

自分が嬉しいのはとにかく安いこと。

駅近マンションもたくさん探しましたがうちには苦しい相場で。。
金銭的な無理は禁物という判断の元では、値段以上に仕様の良さもあると思いますから前向きです。

１４０さん
>値段以上に仕様の良さ
どういったところを評価されているのか参考までに教えてもらえませんか。

標準仕様がしょぼいのはカスタマイズするために必要最低限の設備にしてるからじゃないですか？個性が出せて斬新だとおもいます。全室同じ内装の方がつまらない気がします。オプションの予算をケチるとショボくなりますが、お金をかけるとそれなりにグレードもあがります。

カスタマイズする喜びは他の物件でもできますよね。
結局は並レベルの価格になったり、１００万前後の差なら
この物件のメリットがあまりない気もします。

幼稚園や保育園、公園も多いし、子育てにも良さそうな環境で価格も魅力的ですよね。
オプションで付け加えるとしたら何でしょう？
食洗器の20万くらいですかね？

バスは乗れますよ。

歩いたけど､大きい道早歩きでも25分
近道あるのかな?

駅から日光街道に出るだけで10分はかかるのに19分てｗ
徒歩ではなく小走りという表現にすべき。

駅から日光街道は５、６分あれば行きますよ。

それはさておき１９分は細い近道使ってだろうけど
最初は分からないでしょうね。途中商店街もあって
便利と言えば便利でしょうか。駅から遠いのに、
むしろ遠いから？廃れずにそれなりの活気があります。
とはいえ１９分はつらいかなあ。。

価格も、東京も、あきらめない。
ファンタスシティ - 喜びいっぱいの東京生活。

当初は気恥ずかしいと感じた、このキャッチフレーズ。
このスレを読めば読むほど、素晴らしいキャッチフレーズだと感じるようになりました。

確かに同じ予算なら
駅から多少遠くても都内のこのマンションで旦那に通勤頑張ってもらうか
割り切って埼玉まで行って、駅近で少し広めを買うか迷いますよね。
今どのくらい売れているんでしょうか。

パッと見でしたが、商談中も含め半分程契約済みの花飾りがついていました。

キーワード：モデルルーム 契約の花
でGoogle検索してみて下さい。

嘘はやらないでしょ。どんだけひねくれてるんですか(笑)一番最上階住戸は全て花飾りで契約済みで、中でも95平米超の3500万以上の部屋も花飾りあったけどそれも嘘というのですか？

当物件を検討してる者です。

モデルルーム行きました。

ホント、設備が最低限で、以前、シューズボックスの件を書いてる方が居ましたが、私もシューズボックス・床暖房・ウォシュレット 他、標準装備して欲しかったです。

それにしても、カーテンレールがリビングにしか
付いてないのにも驚きました。

通常なら各部屋に付いて販売されるものと思っていたら『付いてない』との事。
それに お風呂の栓も今は どのマンションもワンプッシュ式が標準なのに、標準装備が≪鎖栓≫…驚きです。

それに高齢者が増える中、玄関や風呂場に『手すり』は当たり前になってるのにも関わらず、これも有料。

快適に…とは言えないと
思います。

それから部屋についてですが、洋室→和室に無償で
変更出来るのにも関わらず、それ以外の部屋を洋室→和室にするとしたら、可能かどうか聞いてみたら可能だけれども≪リフォーム≫と言われました。

これから建てて部屋を作って行く段階で、無償で出来る部屋もあるのにリフォームっておかしいですよね？

基本、リフォームって部屋が既にあり、それを綺麗に改造、作り直して行く事なのに、リフォーム扱いになると言われました。

収納がない部屋があり、
収納が欲しいと一緒に言ったら、１００万ﾁｮｯﾄかかると提示されました。

なんか上記に書いた事を含め、結局は安い物件として、価格設定したとしても、他の部分で売上(儲け)、
回収するという考えなんだなと思いました。

みなさんは、リフォーム扱いになるってどう思いますか？


私はちょっと納得いきません。

リビング以外にカーテンレールがないのは、居室にロールカーテンをつける際にレールの必要がないから、あえてオプションにしてあるそうです。お風呂の栓もプッシュ式は壊れやすいとききました。手すりは後付けでも十分かと思うけど、やはりシューズボックスは必要かと思いますね。収納も確かに少ないとは思います。

>>159さん
詳細レポありがとうございます、大変参考になりました。
カーテンレールすらオプション？とは、驚きです。

私が現在住んでいるマンションは、浴室とトイレの片方の壁に、標準で手摺が付いていました。
高齢の親を呼ぶ時のことも考え、オプションでトイレのもう一方の壁にも手摺を付けましたが
実際は親より先に、私が腹部の手術を受けたときに、手摺の有難味を思い知りました。

洋室→和室の件ですが、完成してから壊してやり替え、ではなく
リフォーム（改装）という名の別料金で建築工事中に対応可、ということですか？

詳細は確認してみないと分かりませんが、最初からＯＫの部屋は、間仕切りの壁や
コンセント位置などの電気・設備的な諸々の絡みの問題もクリアされて
畳・建具・建具枠等々、他和室にも共通の材料を最小限の寸法変更加工の手間だけで
ある程度使い回せる形になっているので、無償の範囲で対応可なのだと想像します。

例えば、洋室で開き戸の部屋を和室の引き戸に変更する場合、薄い壁を作り引き込み戸にしたり
建具開口部の箇所を全部開口として壁を作らなければなりません。その分の手間は
部屋毎に掛かってしまうので無償ではできない、と言う事ではないでしょうか？

収納に関しては、「ユトリエ」「ワンズシステム」自体が、元々あるはずの収納を犠牲にして
成り立っていますので、値段はさておき「そういうもの」と諦めるしかないと思っています。
壁だった箇所に開口部を造り、建具を取り付け、棚やハンガーパイプなどを下地を補強して
取り付ければ、その分の費用がかかるのは当然ですが、それにしても100万は高いですね。

>>161さん
分かりやすく、詳しい見解ありがとうございます。

モデルルームに居るときは、担当の方、その他の方達も表現の仕方、お話が上手でなので『そうか…』と納得してしまう(させられる!?)感じですが、家に帰り、話した事を再度 思い返し、考えると ワンズセレクトも如何なものか…!?と思いました。

他のマンションには標準装備されているものが無いという事実。

物件購入は、とても高い買い物です。売上(儲け)だけを主に考え、価格を安く設定したとしたら、購入者にとっては良い物件とは言えないと思います。

(これは、あくまでも、私個人の意見、思い、考えです。)

洋室→和室にする件ですが、完成してから壊して作るのか、建築工事中に作るのかは確認していません。

とにかく 他の部屋に関しては 設備、諸々等の問題が出てくるという事なんですね…。

親も自分もそうですが、
親戚も自分より年上の方ばかりなので、洋室より和室の方が落ち着けると思い、担当者を通しワンズの担当者に聞いて貰ったら、今回の感じになるとの事でした。

ちょっと、考えさせられる事柄ですね。やはり１００万は高いです。

161さんありがとうございました。

また、このような情報で、詳しい事 分かりましたら､みなさんの考え、意見、を聞かせて下さい。

よろしくお願いします。

都内で77平米以上の物件ってそうそうないので、設備の充実さを取るか、広さと値段を取るかですよね。 ここで人づてで聞くよりも、ご自身で担当の方と納得いくまで相談されたらいかがですか？

購入する方、購入を検討されてる方が、こういう場で情報を交換し合い、その情報を得た上で担当者と話し合い、相談するという考えも有りだと思います。

大きな買い物だけに期待や不安は、購入者側にしか分からないものだと思いますし。

163さんが言うように、最終的には担当者との話し合い、相談になると思いますが、159さんは、もしみなさんが部屋の変更したいと思い(それ以外についてもですが)、リフォーム扱いとなり、新たに１００万かかると言われた時の、みなさんの意見、思い、考えを参考に聞きたいんだと思います。

上記にも書きましたが、売り主、販売員には分からない、購入側の思いがありますからね。

物件を購入したいと思う者は、より良い物件を探しますし、購入する為に頭金を必死に貯めるものです。

購入して良かった！と思えるものであって欲しいです。

それにしても、そういうものだ…と諦めるしかないのでしょうか。

悩むところですね。

161です。
確かにちゃんと確認して、納得の上で購入するのが最善の購入方法です。
ここで○○と言われたことでも、販売会社が××と言えば、それが結論なのですから。

しかし購入検討者同士が諸々の事例に対して、ここで情報や意見交換するのは
有意義なことだと思います。多少制約もあり本音は書きづらい部分もありますけどね。

それにしてもオプションはどこでも高いですね。しかも値引きも渋い。
私はオプションに関して「総額幾ら」ではなく、見積りの内訳詳細を希望して出してもらってきました。

ここもそうするつもりです。いったい何にそんなにかかるのか、はっきりして
他の選択肢をより検討しやすくなると思っています。デベによっては面倒臭がるところも有りますが、
それも「対応の一つ」と評価材料にしています。

ところで>>55でも書きましたが、
いつの間にか公式ＨＰの「安心・安全」の「構造」が公開されていますね。

ボイドスラブでもなく、床は下地なしのフローリング直貼り？、
壁厚も一般的らしいこの物件、騒音が気になります。

えっこわ～い。

薄っぺらのオプション内容が、ｺｽﾄ削減の為にそのまま家の造りにも反映されてたりしてね・・・。

ご存知の方も居るかと思いますが、今年９月頃の新聞だったかなぁ、長◇工は耐◇偽装で話題に挙がってたよね。

低ｺｽﾄで建築し低価格で販売するにも、どこかで削らないと実現しないからね～。

今回はどこも『抜いてない』と信じて私も再度検討しよっかな。

それにしても、長◇工はよく１年足らずで大規模ﾏﾝｼｮﾝ建てることできるよね～

>>158
残念ながら、花をフェイクで付けることはよくあるよ。
そのへんもっと勉強してからマンション購入検討しようね。

今更ドヤ顔で何を言い出すんだかｗ
勉強してたらこんなところは買わない。
駅遠く川近く設備は今年見た中でワースト。
オプションをつけたらあら不思議、駅前と同価格帯。

長○工は都内でも沢山手がけてるよ。

ここ叩いてる人ってもしかして北千住エリアの同業者かな？
167のえっこわ～い、とかわざとらしいです。荒れてきたね。

>>167さん
これですね。
長◇工は耐◇偽装
ttp://blogs.yahoo.co.jp/guntosi/61774223.html

大手の長○工が偽装してるのなら、他の会社でもやってる確率高そうですね。

長◇工は耐◇偽装なんですか？

モデルルームへ、耐◇についての説明を聞きに行きましたが、阪神淡路大震災の時、我社は一棟も倒壊しなかった！と話してましたし、阪神淡路大震災以降、耐◇性については… と熱く語ってましたけど… …。

このマンションは大丈夫と信じて良いのでしょうか？

確か、あの時 倒壊しなかったマンションとして話題になったのは、長◇工ではなく、大京のライオンズマンション。

その後、話題となりライオンズマンションを購入する人達が増えたと聞きました。(当時の話ですが)

ワンズセレクト、部屋変更するとしたら新たに請求、建築や耐◇性の問題と、ここに来て、あらが見えてきましたね。

低価格のマンションだと上記に、みなさんが書いた問題がやはりあるのですね。

購入したいと思ってますが、考えさせられます…。

174の方が伏せ字ではありますが、明らかに耐震性に問題があるといわんばかりに書かれていますよね。
もし事実に反しているのなら営業妨害に当たりますよ。都内でこの物件以外にもたくさん施工されてますが、東雲にある免震タワーマンションで、そちらも施工者は長○工ですが、免震装置や耐震性に問題があるということなのでしょうか？このスレで騒いでる耐震偽装というのは最近なのですか？発信元がヤフーblogの個人ネタの情報ではなく、発信元がはっきりしている根拠のある情報を載せて下さい。

１７５の方、私はそういうつもりで書いていません。

例えば、メールでも言える事ですが、文章の読み方、その文章を読んで相手がどう受け止めて読むか、人それぞれです。

知り合いや友達同士のメールのやり取りで、自分はそんなつもりで書いたつもりはないのに、相手が違う受け止め方をして誤解された事はありませんか？

１７５の方は、問題あり！と書いているように読み、受け止めてしまったのでしょう。

私は、１６７さんの内容で『今年９月に偽装の事が新聞に載っていた』と書いてあったから、レスを書いたまでです。

それこそ侵害です。

175さんは営業の方、もしくは関係者… ですかね!?
言い回しが そう言わんばかりですね。

ソース：時事ドットコム
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201209/2012090600816

関係者ではありません。気になって長○工で検索をかけたまでです。マンションコミュニティでは長○工が施工したマンションのスレのほとんどが、耐震に問題あるという主旨の書き込みをされています。このスレも同一人物が書き込んだ可能性もありますね。

ソース：時事通信社
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:0vsWUcoj38sJ:eonet.jp/news/national/article.cgi%3Fid%3D47947+%E5%A4%A7%E6%A0%97%E8%82%B2%E5%A4%AB%E7%A4%BE%E9%95%B7%E3%82%89%E3%81%8C%E5%87%A6%E5%88%86&cd=16&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_ja

偽装やら汚染やら、情報の信憑性は自分で確認して判断しましょうよ。
今や絶対安心健全な地域、デベなんて保証は一切ないんですから、それらを鑑みて納得した上で購入に踏み切れば良いんじゃないですか。

それより、前向きに検討はしていますがどうしても納得できないのが『駅徒歩１９分』。
どう歩いても２０分以上かかるんですが、物件から駅までの距離を単に徒歩換算しているだけなんでしょうか？
仮にこれが偽りだったら、それこそ問題ですね。

徒歩19分は日光街道の信号待ちを抜いた時間で徒歩換算されていると思われます。日光街道の信号待ちを省いて裏道で歩くとだいたいこの時間で行けます。

言い分はあるでしょうが、構造計算書偽造で社長が処分、は報道された事実です。

良いことも悪い（と判断した）ことも、検討するのが検討板の主旨であり
どういう項目を良い・悪いと判断するのは人それぞれ。

マイナスポイントもしくはマイナスポイントと考える話題が出るたびに
「叩く」等の表現を使ったり、ある特定の話題だけ避けさせたり
話題を変えようとするような誘導ともとれる発言は、些か不自然な気がします。

183一度言えば分かるのに、何度も偽装だって言われるからではないでしょうか？正直くどいです。

くどいと感じるかも人それぞれ
一人が一度言えば何度も発言される場合もある
それだけ多くの人が気になっているからこそ

これって長谷工が偽造したんですか？？
いまいちよくわからないんですけど、詳しい方教えて頂きたいです。

あ、ごめんなさい。
上のは180さんのソースを見た上での疑問です。

私達は報道された事から判断するしかありません。

「長谷工コーポレーション　処分」
「長谷工コーポレーション　偽装」などで検索すれば、関連項目は見つかります。

報道が後日訂正されたり、処分不服として異議申し立てや裁判を起こしたと言う続報が
なければ、報道された事は事実であり、それ以下でもそれ以上でもないんです。
そして、そういう事実を各自がどう受け止めるかだと思います。

荒川の近くという点でダメ。

>181さん
確か不動産表記的に１分＝８０メートルで
徒歩○○分は表示されているようですよ。
もちろん信号待ちは除いて。
実質は徒歩では２０分越えですよね。

うちは最初から徒歩20分以上かかるだろうことを前提に検討している家庭です。

気になる点は主人の駅と往復ぐらいで、バスで大丈夫と言ってもらって検討がスムーズに進むようになりました。

曰くそれよりもこの地域の中では道路環境に優れているとのことで、

●西新井橋
●尾竹橋通り

など川を渡れる道路が傍にあることが便利だそうで。
ドライブ好きですから何か便利な理由があるのでしょうね(笑)

通勤や駅（周辺）への買い物は毎日のことだからなあ。
駅から遠い＝安いは必然でしょう。

200世帯近くが住むことになりますから目の前のバス停から朝どれぐらいの人が乗車するのか、これはかなり心配しています。増便の情報なども耳に入ってこないですし、最重要ともいえるポイントです、バスって大型でもそんなに人乗れないですよね、しかも道中更に乗ってくるわけで。自分としてはこの問題だけクリアになれば長閑な環境は気に入りましたので決めてしまいたい気持ちです。余程混雑するならもう雨天や雪、台風以外は自転車にしようかと。

マンションができると、
バス停の状況自体、今とは変わってくるでしょうね…。
私はバスではなく、自転車で行くことを検討しています。
旧道のところにコインパーキング的な駐輪場を見つけたので
月極が見つからなかったらそこに停めようかと。

ここに住む人は世帯年収いくらくらいなの

バスに乗って行ってきました。遠いですね.
地盤も悪そうで心配です。

たしかに。