★年収１５００万で子供がいない方、家計どうしてますか★

年収1500万円なら家計のこと考えなくたっていいんじゃないの？
年収６００万円で子供二人で住宅ローン抱えている人だって沢山いるんだから。

うちは30代前半で2歳児一人、年収1500万です。まだ子供にはそれほどお金も
かかりませんが、ローンもあるので家計のことは気になりますよ。
IYやジャスコのみならず、ドンキホーテやユニクロ、フリマで買うし、
子供の服はほとんどもらいもの。ベンツなんて乗ってなくて、10年近く同じボロ
車に乗ってるし、20代からその年収だったわけでもないのでローンを組まずには
家なんて買えませんでした。年収には私の微々たるパート代も足しています。

なんだかここを見ると1500万という年収に対して異様な幻想や反感を抱いている
人もいるようですが、1500万なんてほんとたいしたことないと思います。さきさん
は今まであまりお金の心配をされたことがなくて、今ちょっとローン返済の仕方や
家計のことを見直していこうかなを思われたのは、正直いいことだと思います。
今から30代、40代になれば親も年をとったりして、いろいろしてあげたいことも
出てくるでしょうし、お金はいくらあっても足りないくらいでしょう。

うちの場合親の実家が老朽化しているので建替えをしてあげたり、親に万一のこと
があったときには臓器移植等高額医療をする必要があるので、お金には人一倍
気を使っています。ぎりぎりで生活でしてた若い頃はそこまで考える必要はあり
ませんでしたが、ある程度になってくると自分が経済的に両親や身内を助けてい
かなくてひけないことが多くなって、そんなことしてるとあっという間に1500万
程度の年収じゃ足りません・・・もちろん、そういう立場（親を助けられる）に
なれることは今まで苦しい家計から大学まで行かせてもらったりしたことの恩返し
にもなるので、ありがたいことだとは思っていますが。

>>180さん
＞自分に関係のない他人の建てたスレッドに、なぜこうまでして粘着するのか理解できません。
＞上記２つもそれこそよけいなお世話というものです。
粘着しているつもりはないです。このくらいの意見の書き込みで「粘着」となるのかどうか、
私にはよくわかりませんが・・・。
私はただ、いつも上の方にあがっているので（スレが）ちょこちょこと覗かせていただいてたのですが、
荒れ気味でしたし、これだけ板違いの議論がされているのに、何故スレ主さんは
無視しつづけるのだろうか、何故この板でなければいけない理由が提示されないのだろうか、
と思ったので書き込みをさせていただきました。
＞「オレより年収あって、こんな余裕ありそうな話題でスレッドを建てやがって」
＞という現実生活ではなかなか発散させにくい悪意を
＞ここでみんなで書き合っている姿がとても醜く、そしてとても不快だったので、
＞書き込みいたしました。
恐らく、180さんがご自身のご意見を書き込まれているのと、何ら変わらないと思います。
私も私の意見を書き込んだだけです。

あとひとつだけ。>>180の文脈から、もしかしたら「年収１５００万円」に関して云々・・・
の書き込みのいくつかが、私のものだと思っていらっしゃるなら、それは誤解です。
収入に関する意見は一度も述べておりません。

１８３さん。
年収５００万円の人間にだって年老いた親があり、老朽化した実家があるんですよ。
少ない家計の中から実家に送金しているケースはあります。

>185さん
私も同意!!　183さんはなんの自慢にもなってないですよ。
私やりくりできないんです。って言ってるのと一緒。
家族構成も変わって、多少生活変わったかもですが、
そんなの最初からわかってることだし、
20代のその収入でなかった頃の生活すれば
お金残るんじゃないの？
分不相応な家かって、勝手にローン組んだのは自分なんだから、
生活厳しいのはあたりまえじゃん。
収入増えたからって、自分見失ってない？

なんか言い分が、わが国の大蔵大臣みたい。

でも183さんのご意見は、読んでいて気分のいいものではありませんね。
＞1500万という年収に対して異様な幻想や反感を抱いている人もいる
＞ようですが、1500万なんてほんとたいしたことないと思います。
たいしたことないって、旦那が大半は働いたお金でしょ。
それをたいしたことないって、私が旦那だったら、悲しくなりますね。
遊んでもらっているお金ではないですよ。
結局、スレ主も183さんも、1500万の年収が普通だとか人並みだとか思って
あぐらをかいている奥さんだからそんな切羽詰った悩みでもなく、のんきな
ことが言ってられるのでしょうね。
親、身内に援助しているからお金が足りないって、何がいいたいの？
親に仕送りしたり、みんな少ない年収でやっているのですから、1500万で
言わないでよ。

ご主人の稼ぎの１５００万円をたいしたことないだなんて・・・（涙）
私は年収５００万円の貧乏ＯＬですが、
狭いですが自力でマンション買って、５００万の稼ぎにそれなりに誇りを持ってます。
ローンがある以上どんなに嫌なことがあっても辞めるわけにはいきませんが。
スレ主さんや１８３さんのレスを見て、
羨ましいというより、なんだか悲しくなりました。

>189さん
ＯＬで年収５００万円。誇ってください。
我が家は旦那さんの稼ぎがそのくらい。
私も働いてますが、旦那さんの給料だけで
生活してます。
でも、生活苦しいとか思ったことないし、
親にも仕送りしてますよ。

スレ主さんや、183さんは年収がいくらあっても
生活の仕方知らないので、幸せになることはないでしょう。

スレ主さんや183さんの話し聞いてて、かわいそうに
なりました。
私は周囲から見たら貧乏でしょうが、幸せなのでそれでいいです。

どうでもいい話で(貧乏人の負け惜しみ？かな？)失礼しました。

183さんは、親の援助に大半もってかれて実質年収がいくらだ。というなら
みんなも納得いくが、金に敏感だから、やりくりが必ずしもうまいとは言えない。
よって、1500万の年収があっても、不満なのは旦那の実家にみつがされている
だんなへの不満に聞こえる。もしくは、やりくりがへた。可処分所得は
1200万はあるのだから。

うちの親のうちも老朽化していますが、建て替えなんて絶対無理だなぁ。
自分の家を建てるのに精一杯。

以前にベンツの家の話をした者です。

＞知り合いで、夫が月３００万円稼ぐのにローンを月５０万円しか
返せないと言っている専業主婦がいます。

と、書いたとおり、彼女の夫は年収３０００万円超の医者です。
年収１５００万円でベンツに乗る人がいると言ったわけではありません。

私が言いたかったことは、いくら年収が高くても満足できない人もいる
ということです。
私は彼女の義母と友人なんです。
義母からいつも愚痴を聞かされます。
「○○さん（←嫁の名前）は、なぜか毎月お金がなくなるって言うのよ。
息子はあんなに稼いでいるのに！」
母親からすると悲しいことなんですよ。
月に何百万円も稼いでも、あっというまにお金がなくなると嫁から言われるのは。
息子を医学部に行かせて随分とお金がかかったのに、育てた親には何も戻って
来ない、とため息をついています。
お嫁さんも悪い人ではありません。
気前は良く、世間知らずなだけです。
義母の誕生日には、
「お母さま、好きな物は何でも買ってあげますから、おっしゃって下さいね。」
と言ってくれるそうです。
親からすると
「うちの息子が稼いだのに・・・。」
という気持ちだそうです。（何も文句を言う人ではありません。）

高収入のご主人をお持ちの主婦の方。
親が教育にずいぶんと投資しているケースもあります。

高収入なのは、妻の力ではありませんので（もちろん助けは大事ですが）
自分を見失うことのないように・・・と思います。

１８３さんは
＞今まで苦しい家計から大学まで行かせてもらったりしたことの恩返し
にもなるので、ありがたいことだとは思っていますが。

と書いていらっしゃるので、上に書いたようなことを１８３さん向けに
言っているつもりではありませんよ。

ただ・・・「親を援助する立場になる」ということは年収の高い低いとは
関係ないんです。
だから、１５００万円あっても足りなくなる理由にはならないとは思いました。

スレ主って、自分に都合の悪い部分はスルーするよね。
板違いとか色々言われてるのに、無視かい。

>>190私は幸せですよ。はっきりいってかなり幸せな部類です。主人も私を大切にしてくれて、優しく、職業柄生活も安定している。
何一つ不満はありません。
お金も大事に使っていますよ。きちんと月収の半分程度は貯金していますから。あとはローンやその他は比較的高額なスポーツにお金がかかっているだけです。
たいして贅沢もしていないのです。

>なんだかここを見ると1500万という年収に対して異様な幻想や反感を抱いている
人もいるようですが、1500万なんてほんとたいしたことないと思います。

お前バカか？オレの３倍だぞ！オレがヨーカ堂で１枚シャツ買ったら３枚買えるんだぞ！
牛乳１本買ったら３本買えるんだぞ！一人の親に仕送りしたらお前は３人に仕送りできんだぞ！

>>196
じゃあ、なんで相談してんの？
もんだいないんじゃん。

【成りすまし投稿ですので削除させて頂きました。管理人】

183さんは、もう出てこれないだろう！
スレ主さんは、貯金することが趣味ですか？
ここは、ローンのトピだから、1500万の収入でローンにいくら払ってて、
贅沢しないで、いくら貯金してます。羨ましいでしょう！でいいんじゃないの？
あんたが、しあわせか不幸せかどうでもいいことです。あまり中産階級の気持ちを
逆なでる内容はやめましょう！

199も疑わしいが・・・。

>>199
何故なりすましをするのでしょうか。199じゃ私で払いません。196は私です。ちなみに私はぽっちゃりとは正反対です。

分析すると、
本物のさきは句読点を使ってないが、偽者は句読点を使ってる＾＾

横やりしてしまいすみません。今度結婚をして世帯収入1200万程度になる予定です。
子供が出来たら７00万程度になると思います。
私の父と母の世帯収入は2200万ほどでした。しかし、特にお金持ちでいた記憶もありません。
もちろん貧乏だったと思ったこともありませんが。

ここでは1500万円は高額所得者だというような認知がありますが、私の家庭は決して想像するような
ベンツに乗ったり、ブランドものを母がたくさん持ったり、豪邸に住んでたりしておりません。

700万と2200万でたいして生活が変わらないと思うのは、無知でしょうか？

その程度の差であれば音楽家が家にきて演奏したり、料理人を呼んだパーティーをしたりできる
差では無いと思うのですが。。。

あぁやっちゃった。
私は196は成りすましだと思ってたよ。むしろそうであってほしかった。
でもこれでついに本性が出たな。
現在月収の半分を貯金できてるんだったら、最初の投稿はなんだ？？？

スレ主さん、あなた、皆が言っていること理解していますか？
このスレを移動したらと言っているのですから、私は幸せですなどと言ってないで、
早く移動してよ。
おまけに「たいしたことない1500万という183さん」や、「700万と2200万がたいして変わらないと
いう204さん」まで登場してくる始末。
どうぞ雑談で”我が家の年収自慢！旦那が高収入で幸せな人、集まれ〜！”というスレでも
たてたらいかがですか？

２０４です

＞＞２０６
ちょっとまぬけたスレでした？すみません。

＞＞700万と2200万がたいして変わらないと
サキさん。ちょっと、このあたり私なりに興味深いと思ったので、雑談にスレたてますね。

年収300万で妻やしなってるおれからしたらおまえらぜんぜん苦しんでないって。

あの後いろいろ考えました。自慢するつもりは毛頭ありませんでした。
ただ、あまりにもスレ主さんに対して年収の部分のみで評価（批判）
している方が多いようでしたので、彼女はそういう意識はないのでは
ないかなぁと感じたのです。

収入が少なくても親に仕送りをしないといけない場合があるのも理解できます。
自分も若くてもっと収入少ない頃も自分の給料から（うちは子供ができて私が
パートになるごく最近までずっと夫婦別会計制でした）親に月３万＋高額な薬
を仕送りしていました。それは私の給料の約三分の一くらいです。でもまだま
だ足りないと感じていました。

私が育児のためパートになり家のローンもできたので、合算して家計をやりくり
するようになってからは、具体的にどのように親を援助していくかを二人で考え
るようになりました。ちなみにここでいう親とは私の親です。夫の側はまだ両親とも
現役で健康、お金にも不自由していないのでいいのですが、私の方は高度医療を
必要としており、それには1000万以上の出費が一時に必要だったり、私からの
臓器移植が必要だったりします。しかも弟も障害を持っていて、それを入退院して
いる年金生活者の父が経済的に援助している状態です。

夫の収入を「たいしたことない」といったわけでなく、それぞれ家計の事情は
あって、年収が高い＝「贅沢な暮らしをしている」とか「自慢している」とい
うことにはならないと言いたかったのです。私個人が自分の親でもない義両親に
援助してくれる夫に感謝していないはずはありませんが、育児のため私が思う
ように働けないという事情もあり、それ（育児優先）は夫も希望したことなので・・・

それから、ご指摘の通り、確かに私はやりくり上手ではありません。だからこそ、
さきさんのように今から工夫してみようかな、とか貯蓄に回せないかと考えて
らっしゃる方を応援したかったのです。人生何が起こるかわかりませんから・・・

気分を害された方、申し訳ありませんでした。ここまで事情を書く必要もないかと
思いましたが、あまりにも反感を買ってしまったようなので書かせて頂きました。

ふと思ったのですが、うちのような経済状態で１８３さんのような状況になったら
どうなるんでしょう？

たしかに人生何が起こるかわかりません。
うちの親が臓器移植が必要な状態になったら、受けさせてあげられないのかしら。
高額医療という選択肢はないのかしら。

年収３００万円世帯の親もそういう病気になる可能性がないとは言えませんし。
そういう人にはどんな選択肢が残されているのかしら。

＞191さん
＞親の援助に大半もってかれて実質年収がいくらだ。というならみんなも納得いくが

長くなってすみません。
親の家を建替えるのも本来なら必要ないと思いますが、上記のような理由で
もしもの時残された弟と母の住居を心配している実父のためにも、今のうち
に建替えて安心させてあげたいのです。親に大学まで行かせてもらった恩も
ありますし、これだけは是非しておきたいです。
191さんのおっしゃる実質年収ですが、たとえば今年は親に500万いっている
ので可処分所得は700万くらいでしょうか。自分のほうのローンの繰上げも
したいので決して贅沢はできませんよ。
もちろん自分の家のローンを組んだのは自分なので、そこに責任もつのは当然
ですし、しっかり返していく予定です。

＞不満なのは旦那の実家にみつがされているだんなへの不満に聞こえる。
＞もしくは、やりくりがへた
後者でしょうね。先にも言いましたとおり、お金が必要なのは私の方の
両親です。やりくりは決して上手じゃないです。認めます。子供が
大きくなって自分がまたフルタイムで働けるようになれば、もう少し
余裕ができるようになるでしょうが・・・くれぐれも夫に感謝していない
というわけではないんです・・ただ、収入がいくら多い家庭でも（3000万
とか？）それなりの事情があるor備えは必要ということがいいたかった
だけです。それに、いくら収入が多くても、それ自体責められる理由が
あるとは思えません。いろいろな方がいる掲示板ですから、そういう意味
で不快感を感じてしまう方がいるかもしれませんが、それはお互い様かと
思いますよ。（スレ主さんより年収の高い方もいらっしゃるけど、スレ主
さんがそれに対して「自慢しないで」なんておっしゃらないでしょう？）

＞２１１さん
＞ふと思ったのですが、うちのような経済状態で１８３さんのような状況になったら

そういうときのためにご兄弟やご親戚がいらっしゃるのだと思います。
私たちが子供の時に親に援助してもらっていたように、親や兄弟が困った時には
今度は自分の番だと思っています。もちろん収入がなくて自分たちだけで精一杯
だった頃にはそのような選択肢など考えもつきませんでしたが・・・なので、そ
ういった親孝行できる機会があることはありがたいことと考えています。もしそ
ういくことになって、お金がなく兄弟にも頼れないなら、借金しているかもしれ
ませんね。ただし、保険のきかない高額医療はそれほど多くはないと思いますが。

>>213
立派なご両親に大切に育てられたのだな。と、感じさせられます。うらやましいです。
ご苦労は大変だろうと思いますし、そこまでなさっていることには素直に感心します。
183さんの様に親の事を思えるような環境で育った事、そして今、してあげたい事を
してあげられる財力があることは、とても恵まれていると思います。

それでも、ここに書き込みに来る余裕というか、そういう姿勢は疑問。
やっぱ年収自慢＆親孝行自慢？
（偽善者はどうぞ私を叩いてください。）

EMさま
年収が低い方ですか？
どの程度差があると考えています？

高いか低いかでいえば、中くらい。（自己基準で）
程度はスレ主の旦那の半分以下。

生活レベルで明らかに違うと感じることがあります？

>218
何と？

＞生活レベルで明らかに違うと感じることがあります？
EMさんへです

>220
何と比較してでしょうか？

>EMさん
>それでも、ここに書き込みに来る余裕というか、そういう姿勢は疑問。

これは、どういう意味でしょうか。ネット掲示板に書き込むのは余裕
があるということ？それならあなたも余裕があるの？余裕というのは
なんですか？また、218さんの可処分所得とあなたのご主人の年収は
同じくらいみたいなのですが・・・

>ネット掲示板に書き込むのは余裕があるということ？

えーと・・・
本当に大変なら、もっと有益かつ効率的な場所での情報収集が効果的ではないかという意味です。

>それならあなたも余裕があるの？

えーと・・・余裕があるかどうかは「何に対して」かが不明瞭ですが、ネット掲示板に書き込み
することが余裕あるとわれれば、余裕有りますね。

>余裕というのはなんですか？

えーと・・・どういう論理展開でのご質問でしょうか。
もう少し質問の意図を解説してください。

>また、218さんの可処分所得とあなたのご主人の年収は同じくらいみたいなのですが・・・

えーと・・・まず私は「あなたのご主人」ではなく「ご主人」です。
「年収と同じくらいみたいなのですが・・・」という表現の意図がくみ取れません。
申し訳ありませんが、もう少し解説をお願いします。

追記
仮に私の妻がこんなところに、こういう内容の書き込みしていたらあまりいい気はしません。

私もなんとなくＥＭさんの言うことわかる気がします。

１８３さんとかの言い分聞いてると、一生懸命、私はいい事してるの！
って自己暗示かけようとしてるように感じる。

親は子供が幸せになってくれれば幸せなのよ。
「やってあげてます」って態度見せられたら
親は肩身狭いじゃん。

１８３さん、親孝行ですね。
私なんて〜。父が亡くなる前はあんなに痛みで苦しんでいたのに、
「個室」に移してあげることさえできませんでした。

お金があるからこそ、受けられる医療が人とはちがってくるのだと
思います。
大変な状況の中にも、恵まれたものを感じさせます。

＞２２４さん
いえいえ、情報収集しているのはスレ主さんであって、私ではありません・・・
スレ主さんに対するブーイングを聞いていて、おそらくスレ主さんは、自慢
とかそういう目的で書き込まれたのじゃないのではないかなぁと思って書き
込んだだけです。私はもちろんいろいろあっても現状で満足ですし、頑張っ
てる方は応援したいと思ったまでです。

＞２２４さん
いいことしてるとか、自己暗示とか・・・そういわれると身もふたもありま
せん。が、子供としてできることは自分の臓器を父に移植すること、家を建
てておいて弟の行く末を心配する親の気持ちをやわらげたいこと、そのため
にできる限りお金を出すこと、これくらいしかないんですよ。父は自分の命
をつなげるかもしれない（100％ではないです）最後の砦である移植に立候補
した私に対しては、肩身が狭いどころか、「本当にいいのか」と泣いて喜んで
くれました。私も嬉しくて泣きました。自分も今後子供を産めなくなる可能性
がありますが、それで父が少しでも生き延びてくれ、母が泣いて暮らさずに
すむのであれば本望です。むしろ自分しか適合しなかったことを喜んでいます。
臓器の癒着や日常生活をスムーズに送れなくなるかもという危険もあり、年老
いた母（自分がドナーになると言っていました）や弟にはさせられません。
逆に手術費用についてはなかなか出させてくれないので、どう説得していいか
分からず困っていますが・・・

自分が死ぬか生きるか、残されたものが心配な父にとって、「肩身が狭い」
とかそういうことは問題ではありません。もちろん他の家族全員にとっても。
私には小さい子供がいますし、3ヶ月の入院、1年の養生期間を考えるとなか
なか踏み切れず、迷いに迷って夫ともさんざん話し合って決めたことです。
「やってあげてます」とか自己暗示とか言われてしまうと少し悲しくなります。
スレタイと離れてしまって申し訳ありませんが・・・
きっと224さんも同じ状況になられたらご理解いただけると思っています。
こういう個人的なことをここで書いたのは間違いだったと感じていますが、
その時医療に使えるお金があり、ご自分が健康なら、224さんも同じことを
されたのではないでしょうか。

>183さん
スレタイから私もずれますが、
育ててくれた親のキャラの違いかな？と思いました。
母一人、子一人で育った私は、当時バリバリ働いて、
母に楽をさせてあげる。それが私の生きがいでした。

私の母は既に他界してます。癌でしたが発見したときは
手遅れで、どうしようもない状況でした。
その頃私は独身で、入院費を出してあげること、
毎日見舞いに行くこと、それくらいしかしてあげることが
できませんでした。
毎日見舞いに行く私に、母は「もう来なくていいから、
自分の生活をしっかりしなさい。」
当時結婚もしていなかった私の事を案じて、毎日泣いていました。

もし、臓器の提供を受けれるような病状でも、これからの人生がある
私のことを考えて、母は絶対に拒んだと思います。

私は早く結婚でもして、孫の顔でも見せてあげて・・・
そういう人生を歩んであげなかったことを私は後悔してます。

１８３さんの長文を読んで、いろいろと納得できるものがありました。
一生懸命にお返事くださって。
これを読んで嘘があると感じる人はいないでしょう・・・。

１８３さんはスレ主に対して
＞頑張ってる方は応援したいと思ったまでです。
と表現していらっしゃいますが、ここを読む多くの人はそうは思わなかった
でしょう。

みんなの書き込みに対して真正面から受け止めてしっかり応える１８３さんの
ような姿勢は、スレ主にはなかった。
だから、このトピは荒れ気味だったんだと思います。

顔が見えない掲示板であっても、この人が真剣に悩んでいるのかどうかはわかる
ものですよ。

しばらく見ておりました
親孝行をしたいということは常日頃から考えておりますが、私にはできることをやろうと決めています
結婚して数ヶ月なので、まだ正直子供心が抜けきれず真剣に考えることがありませんでしたが、いろいろな方のご意見を見せて頂き、考えさせられました

＞スレ主さん
スレ主さんは若いので当然それでいいと思いますよ。20代ならまだ
自分の人生すらこれから、という感じです！さきさんご自身も自分
が相当恵まれていらっしゃることは、このスレでも感じていらっし
ゃると思います。
でもまだまだ先は長い。子供ができて、親が弱り、自分が責任を負
わなければいけないことが増えていきますよね。それまでにしっか
りと自分自身の基盤を確保しておいてください。
って、そんなこと言えるほどしっかりした自分ではないのですが・・・（＾＾）；

>>229
子供は国立にいれるんでしょ、真剣に考えてるじゃんww