山手線の駅力を語るスレ Part5

追伸
シーズンテラスと線路の間の道は、臭うことがあります。
下水処理に使う薬品のような臭い？
と言っても、頻度はすくないです。
何十回か通って2回ぐらい経験がある程度です。
公園まで臭うかは不明です。

上で少しだけ出てた「田町のローカルネタ」なんて何があるかな?正直、田町は地味だからな?。

なぎさテラスに出来たすごい煮干しラーメン凪が早速混んでるとか、ムスブに出来たくまざわ書店の床だけ打ちっぱなしの内装が意味不明とか、駅近くに港区初のBOOK OFFが出来たとかでいいのかな?

普段使いできない施設を語って意味あるの？

>>99008 匿名さん
夕方過ぎると公園は閉まるからな。バカでも区別がつくんだよ。

WCT今の坪単価から2-3年後アップしてもおかしくない立地だ。これからもっと注目されますね。

注目度の高いマンションですから、良くも悪くも、いろいろと分析されてしまいますよね。
私はこのマンションの資産価値は今後高くなると思っていますけど。

駅から近ければね・・・。

>>99013 匿名さん
都心部の駅遠物件はこれ以上上がらないんかじゃないかな?
一方でWCTは天王洲アイルには近いんだから、天王洲アイル駅や東京モノレールの注目度が上がっていく事で、資産価値が上がっていく可能性は十分あると思う。

天王洲って何か開発されてるの？

>>99016 匿名さん
寺田倉庫が頑張っているけど如何せんエリアが狭い。
貼られる写真だって毎回同じ場所でしょ。

地下鉄で山手線の内側にいけない地域は寂れるよ。

>>99018 匿名さん

世界のリニア品川駅に繋がらない地域は寂れるよ

>>99019 匿名さん
正直ビジネスだとFtFが社内外問わず減ってきてるから、国内旅行以外の長距離列車の需要は減っていくんじゃないかな?

>>99013 匿名さん
そう思うなら物件買えばいいじゃん
誰も止めないし　笑

駅遠バス物件は相場全体が上昇する時期は値上りが一番遅くなり、相場下落時は最初に値下がりする

>>99019 匿名さん
それは大変だ。寂れる地域の方が多いな。

芝浦中央公園の工事いつ終わるの?
何の工事してるの?

肝心なことを誰も知らない。

シーズンテラスやら芝浦中央公園やら、何の話をしているのかよくわかりませんね

外側ではメジャーなんですか？それ

>>99021 匿名さん
実際路線価で言えば品川駅から離れれば離れるほど値上がり率？が低くなるからね
駅遠だと影響が少ない

>>99024 匿名さん
港南民のセントラルパークだからメジャーです。
高輪ゲートウェイセントラルパークに改名すべきですね。

>>99024 匿名さん
メジャーですよ。
分からないなら話に入ってこなくて大丈夫です。
興味があるなら自分で調べれば？

>>99024 匿名さん

埋立僻地なんて一生関わる必要がないから、知らなくて大丈夫ですよ。
僻地民の溜場なんじゃない?

>>99028

都内各地から公園に飢えた人が大挙してやってくる公園
　

1. 

映画イベントも非地元民で満員御礼

1. 

築10年以上の湾岸タワーエリア別騰落
　

1. 

>>99031 匿名さん

ビーコンタワーだけマイナスか。
長谷工だからかね。

シーズンテラスはWCT住民がシェアサイクルで集まるところ。

主な山手線駅近物件の相場、騰落
　

1. 

>>99034 匿名さん

渋谷恵比寿目黒は強いね。

>>99034 匿名さん

古い物件ばっかでつまんない

>>99036 匿名さん
今更山手線の徒歩5分以内とかに、そうそう新築マンションなんて出てこないでしょ。
上の表でも5分以下なんて半分だしね。

>>99034 匿名さん
いいね、こういうの役に立ちます
もしお暇なときあれば山手線沿いのタワーマンションの坪単価もっと知りたいです

結局パークコート浜離宮が1番ですね

>>99039 匿名さん

そうだね。
山手線の線路からの距離だと1番だね。

混雑レーダー　いま、ビックサイトがすごい。
山手線の駅ではやっぱり年末は明暗がわかれるな。
新宿はあいかわらず強よめ。

豊洲が何をするにしてもバランス良いと思う。
サラリーマン家族にこれ以上住みやすいエリアなし!

>>99042 匿名さん
ただスレチです。
埋立地にお帰り下さい。

騰落率をみると、渋谷恵比寿目黒辺りはすでに
上がりきっているんでしょうね。
将来的に損するかどうかの分岐点は、坪450？あたりかな。

騰落率など気にせず住みたいところに住むのが一番。

>>99044 匿名さん

これから駅周辺で大きな再開発がある渋谷や品川以外はマンション相場ピークで表にある物件みたいな値上がりは無理。新築プレミア転売を除いてはね。新築物件の相場が固まるのは入居後数年見たいと分からない。

渋谷はわかるけど品川は無理じゃないかなあ。

>>99047 匿名さん

品川は再開発で見違えるようになる可能性はある。少なくとも伸びしろ、成長余地なら山手線トップ。新駅に近い古マンションを買うのもあり。

高輪側はあっても運河側はない

港南マンション、品川駅西口再開発発表、高輪ゲートウェイ駅名発表以降、上がり始めたね。

港南は乱開発されちゃったからね。
伸びしろはほとんどないだろうね。

>>99049 匿名さん

同感です。

豊洲の再開発は良くできてます。
食住近接。徒歩通勤。
昼は家族とランチ。
サラリーマンファミリーには最高です!

>>99053 匿名さん
豊洲のポジもネガもスレ違いなんで不要です。
このスレで八王子の話をするのと同じくらい要らないです。
どうせ荒らし目的でしょうから、お引き取りください。

渋谷は相鉄線乗り入れと羽田空港アクセス線もこれからだしまだ伸びるだろうね。
新しい再開発もポツポツで出てきてるし。

>>99053 匿名さん

徒歩通勤は理想ですね。でも、殆んどの方が無理でしょ。
自転車通勤できれば満足。

>>99051 匿名さん

開発のあとは
運河ルネサンスで生活を優雅にお洒落にします。
世界のリニア品川駅の足元でリゾート^o^

日常的に使えないんだけどね。

>>99053 匿名さん

埋め立てスレにお帰り

>>99060 匿名さん
来年はネガられないようになるといいですね。

>>99060 匿名さん

綺麗なですねー
そちらよりは少し離れた緑と水辺に恵まれた場所からの花火です。

1. 

[No.99063～本レスまで、有益な情報を含まない内容のため、削除しました。管理担当]

>>99062 匿名さん

よく見えますね

安かろう悪かろう

何をするにもバスに乗らないとならない生活は厳しいし、
今の品川に何の用事もない。あと何年かしらんが
我慢しないとならない生活ほど人生で無駄なことはない。

ここは山手線のスレです。

もう坪300とか400程度の 外側チープ団地 の話は終わりにしませんか。
住民は、ご遠方にもかかわらず 通勤で 山手線駅の利用を強いられている、というだけです。

立地的には、山手線の発展とは、全く関係がありません。
もちろん お金がある人は、住みません。

古いタワマンはむり

>>99062 匿名さん
こういう投稿しちゃうから住民じゃないってバレちゃうの理解できないみたいね。

>>99037 匿名さん

現実には品川駅周辺には駅の近くに話題となるような大規模またはメジャーなマンションがほとんど無いですからね。新規供給も高輪ゲートウェイ駅の物件ぐらいでしょう。それもおそらくは賃貸。
品川駅の住みたい街での急速な人気上昇は、すなわちこの１０年間で急激な発展を遂げてきた港南エリアのマンションの人気が主たる要因と考えるしかないでしょう。

合理的な反論ができるものなら、ぜひしてみてほしいものです(笑)

住みたいエリアと高級エリアは異なる。
反論できますか？

>>99073 匿名さん
別に反論なんてしないけど、住みたい街のアンケートに答えてる人なんて、ほとんどイメージだけで選んでるだろうから、実際に品川で物件を探して絶望して他の街に住むんじゃないのかな?
高輪の駅近に住めるだけの資金があれば別だけど。

港南に住むのって妥協の産物じゃね？
後悔しているから10年以上も掲示板チェックしているんでしょ？

ポジネガの両方で10年以上チェックしているベテランがいるって事か 笑

>>99075 匿名さん

おっしゃるとおり。
実際探すと駅近に物件なくて、止めるパターン。

＞＞もう坪300とか400程度の 外側チープ団地 の話は終わりにしませんか。


↑ひたすら「終わりにしませんか？」とか書くだけでなんの話題も出せないアホのエア住民
要するに超人気有名マンションのワールドシティタワーズの投稿に対抗出来る投稿が出来ないので書き込みを見るのが嫌なだけだろう。
　

1. 

＞別に反論なんてしないけど、住みたい街のアンケートに答えてる人なんて、ほとんどイメージだけで選んでるだろうから、実際に品川で物件を探して絶望して他の街に住むんじゃないのかな?

住みたい街ランキング2位に浮上した品川と人気マンションランキング１位のWCTという結果と実際のWCT成約状況を見るとそうでもなさそうだね。

＞後悔しているから10年以上も掲示板チェックしているんでしょ？

大満足してるからアホ投稿をいじって遊んでるんだよ。
むしろ、ひたすら便所の落書きみたいな書き込みを１０年以上続けるやつがいる
のが人気マンションの証拠。

＞品川駅の住みたい街での急速な人気上昇は、すなわちこの１０年間で急激な発展を遂げてきた港南エリアのマンションの人気が主たる要因と考えるしかないでしょう。


その通りですね。選んだ理由も道が広くて綺麗、新幹線に乗るのに便利、タワーマンションが多い等、港南を示唆するものばかり。

ネガさんは恐らく湾岸東側エリアの住民。この結果が許せないのでしょう。
港区、中央区と江東区では将来はこうなるに決まっていたのだけどね。
　

1. 

元データはこれね。
　

1. 

9425 Sunset Blvd | Beverly Hills ビバリーヒルズ 38億円(グーグルアース検索 9425 Sunset Blvd)

Hamptons Real Estate - Jule Pond ニューヨーク・ハンプトンズ 191億円（賃貸6～9千万円）(グーグルアース検索 40.887581, -72.347771)　


180 Million Dollars Bel Air Dream House - 908 Bel Air Road, Bel-Air CA カリフォルニア ベル・エア（ビバリーヒルズの隣） 198億円(グーグルアース検索 908 Bel Air Road)　　

↑隣の家↓
The Most Expensive Home in U.S. | 924 Bel Air Rd. California ベル・エア（ビバリーヒルズの隣） 211億円(グーグルアース検索 924 Bel Air Rd)　


Hamptons Real Estate - Villa Maria, Water Mill ニューヨーク・ロングアイランド 79億円(グーグルアース検索 40.908841, -72.354674)


$120 Million Private Island With Private Airfield - Bahamas バハマの島 700エーカー 133億円(グーグルアース検索 23.394882, -75.482345)


Darlington, New York Metro Area Mansion, Mahwah, New Jersey ニューヨーク・マンハッタン近郊 53億円 (グーグルアース検索 41.072713, -74.190943)




Interior Design - This $50M New York Show House Will Take Your Breath Away! NYのデザイナーたちが子供クラブの資金集めのためにデザインしたマンション 55億円


Go Inside Tommy Hilfiger’s $50 Million Penthouse | Secret Lives Of The Super Rich | CNBC Prime ニューヨーク・プラザホテル トミー・ヒルフィガーの55億円のペントハウス

Tommy Hilfiger Gives a Tour of His Miami Fun House | Architectural Digest


Playa Vista Isle | Hillsboro Mile, FL フロリダ 150億円(グーグルアース検索 935 Hillsboro Mile)

La Palais Royal Mansion $159 Million


Inside a $165 Million Florida Mansion - Manalapan フロリダ 150億円(グーグルアース検索 2000 S Ocean Blvd)


"Timeless Elegance" 18 Frick Drive Alpine, New Jersey ニューヨーク・マンハッタン近郊 44億円(グーグルアース検索 18 Frick Drive)

同じ分譲時期だと騰落率は次の通り

シエル(豊洲)>pct(豊洲)>WCT(東雲)>ＷＣＴ(港南)

同じWCTでも港南より東雲の方が優秀。

>>99083 匿名さん

坪350以下で威張られても。
どう反応して良いのか分かりません。

>>99084
パークシティ豊洲が５０％以上値上がりして㎡１００万前後なのはるのは、ららぽーと直結というメリットがあるから例外ですね。ほかは、江東区湾岸は坪２００万円台前半がほとんど。トヨスタワー、シティタワーズ豊洲はなんとか坪３００近くですが、豊洲の一時的なブームに乗って分譲時点から高かったので値上がりは残念な結果に。

見事に湾岸東に残念な結果。もともと安い有明、東雲は諦めもつくけど、一番悲惨なのは豊洲より安かった芝浦、港南に中古で抜かれてしまった豊洲。まさに安かろう悪かろう。
　

1. 

＞パークシティ豊洲が５０％以上値上がりして㎡１００万前後なのはるのは、ららぽーと直結というメリットがあるから例外ですね。

ワールドシティも眺望抜群というメリットがあるから例外ですね。
ただ、コスモポリスやタワーフェイスも追いついてきてます。
　

1. 

WCTに住むとアタマがおかしくなっちゃうの？

港南は同時期に分譲された芝浦と比較するのが適切でしょうね。

>>99089 匿名さん
豊洲はどうでもいいんだけど、その図を見る限り、芝浦や港南に値上がり率は負けるが2割強値上がってるし、坪300前半と港南と大差ないんだから、｢安かろう悪かろう｣ではなく、｢そこそこの物を相応の値段で買った｣ということですね。
論理的に反論できますか？

>>99073 匿名さん
仮に品川2位の主たる要因が港南マンションだった場合、同じ山手線駅で上位の恵比寿や目黒のマンションと同じくらいの坪単価となるはずです。
事実は異なるので、上記仮説は否定されました。

>>99093

まあ、値下がりしてるわけじゃないから○でしょう。
ただ、同年代リスト見るとパークシティ豊洲が値上がり率の
平均を押し上げているだけで他は...という感じですね。
パークシティ豊洲はららぽーと直結の強みでしょうから。

結果論ですが、分譲価格と中古時価を比べたときには、
マンション相場上昇以上に上がった港区物件と、相場上昇
にもかかわらず、あまり上がらなかった江東区物件といえますね。
　
　　

1. 

＞仮に品川2位の主たる要因が港南マンションだった場合、同じ山手線駅で上位の恵比寿や目黒のマンションと同じくらいの坪単価となるはずです。

↑これは全く論理的ではないですね。

高級マンション≠高額マンション≠人気マンションです。
人気と高額と高級はすべて違う概念。

たとえば車で言うと、人気車種≠価格最高車種≠高級車

高級車はいくらでもありますが、国内販売台数の多い人気車は
＝高級車ではありません。

たとえば飲食店で言うと、人気飲食店≠高額飲食店≠高級飲食店

美味しい飲食店の前には行列が出来ますが、ミシュラン掲載店の
前に行列は出来ません。

価格に対してパフォーマンス、価値が優れていると多くの人が判断すると人気になる。すべての人がお金をいくらでも出せるなら、高級、高額＝人気になるでしょうけどね。論理的に反論してみてください。

同じ分譲時期だと騰落率は次の通り

シエル(豊洲)>pct(豊洲)>WCT(東雲)>ＷＣＴ(港南)

同じWCTでも港南より東雲の方が優秀。

分かりやすく言えば芝浦、港南が坪７００万なら絶対に人気マンションにはならない。中古で妥協すれば坪３００台前半で港区の山手線徒歩の眺望の良いタワーマンションが買えるから人気ということ。

品川が人気なのは、山手線駅まで徒歩でいける立地で、新駅やリニア関連で今後の再開発による地域の成長期待も大きいのに、いまはまだ比較的手ごろな値段で中古マンション買えるからということ。

じゃあ恵比寿は？となるでしょうが、恵比寿はもちろん値段は高いけど、恵比寿に住むということは、それ以上の価値があると見られているということでしょう。

ようするに、マンションを購入したときに得られるだろう交通利便性や生活環境、満足感を考えたときに多くの人が「それを考えれば安い」と感じるようなエリアならば人気になる。

この「多くの人が」というのもポイント。そもそも、坪７００万だ１０００万だとなると「多くの人」にとって検討対象外、最初から眼中に無いということになりますからね。

恵比寿も高級タワーマンションを除けば、割りと手ごろな物件もあるし賃貸という手もある。そういうこともあると思います。

>>99095 匿名さん

分譲時期が違うのにどうしてスタート時期が同じなの？
そういう意図的に人を騙そうとするから信用されないんですよ。

＞坪３００台前半で港区の山手線徒歩の眺望の良いタワーマンションが買えるから人気ということ。


笑
山手線徒歩、って、何。笑笑笑
やっぱり、気にしてらっしゃる。笑笑笑
笑

＞同じWCTでも港南より東雲の方が優秀


果たしてそうですか？
　

1. 

○豊洲　395億円

●品川　 266億円


小さな事からコツコツと

>>99084 匿名さん

WCT(東雲) 41.6%

WCT(港南) 34.7%

東雲は三菱だし。

>>99073 匿名さん

https://cancam.jp/archives/168592

このランキングにカスリもしないことが全てだろ

>>99104 匿名さん

東雲の方が駅近いし住みやすい。

WCT、港南の中で騰落率ビリっけつじゃん。

＞一方で、「銀座」「東京」などの東京の中心地はやはり手が届きにくい憧れの街であることがわかりました

限りなく近くなら、住まうことは可能ですね。

＞分譲時期が違うのにどうしてスタート時期が同じなの？


同じ分譲時期の物件のみ抽出してみました。たしかにパークシティ豊洲は良いですね。ららぽーと直結が評価されていると思われます。

ただ、Ｗコンフォートタワーズは買った人は正解ですが、値上がり後でも坪２２１万ということは坪１５０万という価格が同時期の他物件と比べても異常に割安だったといえるでしょう。

港区は、大規模商業施設直結などの特徴が無くても上がっていますし、むしろ駅遠であっても、おしなべてすべて３割以上の値上がりですが、江東区は有明を含めて、同じ時期でもかなりばらつきがあるのが特徴です。
　

1. 

＞同じWCTでも港南より東雲の方が優秀


果たしてそうですか？

1. 

今のご時世、坪300台は本質的に価値のない場所なのでしょう。
引っ張られて多少上がっただけの、実力のないそういうところ、出口を考えないと本当に市場価値がなくなりますよ。

豊洲のシエルが優秀ですよ。

>>99113

もし優秀だったとしてもＵＲ賃貸と同居のを買う気はしないな。

>>99113

むしろ駅直結であの値段と言うのが豊洲の限界

>>99111 匿名さん

絶対額で言うなら、価格が高ければ高いほどちょっとの騰がるだけで絶対値はあがりますよ。

貴方は何で比較したいの？

＞引っ張られて多少上がっただけの、実力のないそういうところ、出口を考えないと本当に市場価値がなくなりますよ。


超大満足してるから出口なんか考えなくて結構。あと１０年以上は最低住むつもり。もし売らなきゃならなくなっても分譲価格で売れればいいし。

>>99113 匿名さん

シエルの頃は安かったよね。
東急は坪400超えが噂されてます。
本当ですかねえ。
豊洲も庶民が買える町ではなくなってしまいましたね。

＞あと１０年以上は最低住むつもり。もし売らなきゃならなくなっても分譲価格で売れればいいし


クスクス

>>99117 匿名さん

じゃあ、騰落率を何度も出して、なんで自慢するの？

2008年に新築タワマン高値掴みするってある意味奇跡だよね
殆ど物件がかなり値上がりしてるのに
住友の売れ残り部屋なんて地雷に決まってるでしょ

買ったタイミングが良かっただけですよね。
しかも同じ時期に分譲してる港南や芝浦、豊洲、東雲のマンションより
騰落率が低い。

港南から初詣行くのって、ちょっとした小旅行ですよね。

徒歩圏に寺院神社等、ないんですか？
港区住みなら、普通、どこにでもありますよ？

w

>>99118

有明のガーデンシティも坪４００だと騒いでたけど結局は坪３００ちょい。せいぜい、坪３５０、豊洲はそんなもんでしょ。

　
　

>>99124 匿名さん

坪350なら、まだ庶民でも手が出ますね！

＞じゃあ、騰落率を何度も出して、なんで自慢するの？


自慢ではないですね。↓これに対してレスしてるだけ。

＞豊洲はどうでもいいんだけど、その図を見る限り、芝浦や港南に値上がり率は負けるが2割強値上がってるし、坪300前半と港南と大差ないんだから、｢安かろう悪かろう｣ではなく、｢そこそこの物を相応の値段で買った｣ということですね。

＞仮に品川2位の主たる要因が港南マンションだった場合、同じ山手線駅で上位の恵比寿や目黒のマンションと同じくらいの坪単価となるはずです。事実は異なるので、上記仮説は否定されました。

＞同じ分譲時期だと騰落率は次の通り シエル(豊洲)>pct(豊洲)>WCT(東雲)>ＷＣＴ(港南) 同じWCTでも港南より東雲の方が優秀。

＞2008年に新築タワマン高値掴みするってある意味奇跡だよね
＞殆ど物件がかなり値上がりしてるのに


まさに。
　

1. 

>>99128 匿名さん

逆でしょ。
貴方が騰落率を自慢して、同じ分譲時期だとWCTが決して他と比べて優秀じゃないことを指摘されただけ。

>>99132 匿名さん

港南エリアで最低ランクの騰落率

自作自演。

データがまったく読めないから、横軸が何かもよくわかんないグラフを作っちゃう。

>>99135 匿名さん

スミフは新築で買う物件じゃない。

>>99134

いい加減自重しましょう

[No.99063～本レスまで、有益な情報を含まない内容のため、削除しました。管理担当]

WCTってダイレクトウィンドウなのに単層ガラスでしょ。
この時期、窓、結露してることでしょう。

マルエツの駐輪場（店舗裏側の方）も住人の自転車でいつもいっぱいですね
駐輪場代すらケチるのか！って思います

ｗｗｗ

湾岸の事を話したいならそれ用のスレッドに行けばよくね？

ホントはね

WCT住人に他の湾岸地域の騰落率突きつけて煽ってる奴アホだろ
誰も興味ないからまとめてさっさと他のスレッド行け

＞この時期、窓、結露してることでしょう。

２４時間換気のタワマンでそれはないよ。

写真一枚で大漁だな
　

1. 

これ何年続くんだろうねｗ

>>99149 匿名さん

あと10年くらい余裕でしょう。
港南さんがいなくなると寂しくなるからほどほどに出てきて欲しい

>>99149 匿名さん
WCTさんの買った部屋が3割値上がりするまで

＞あと１０年以上は最低住むつもり。もし売らなきゃならなくなっても分譲価格で売れればいいし


プッ( ´_ゝ`)
10年後は築25年？埋め立て地のチープ団地に？

心中、って言うんですよ、それ。笑

>>99152 名無しさん

ロードバイクでしょ
いいかげんにくだらないこと書くのやめたら？

>>99153 匿名さん


品川は値上がりありえるね。あんたの豊洲に未来はないけど。

>>99151 匿名さん

3割はもう上がってるから、倍になるまでだな。

＞品川は値上がりありえるね。


品川？
プッ( ´_ゝ`)
天王洲アイルでは？w笑w笑w

確かに。
ここは山手線のスレです。

もう坪300とか400程度の 外側チープ団地 の話は終わりにしませんか。
住民は、ご遠方にもかかわらず 通勤で 山手線駅の利用を強いられている、というだけです。

立地的には、山手線の発展とは、全く関係がありません。
もちろん お金がある人は、住みません。

安物の宅配ボックスはダメですな。


宅配ボックス、盗難に注意　手口は簡単、新聞とテープで

12/30(日) 7:00配信

宅配物が届いたときに不在でも、受け取ることができる宅配ボックス。その中から届いた商品が盗まれる事件が、昨年から今年にかけて埼玉県川口市などで相次いだ。帰省や旅行で不在がちな年末年始にも助かる存在だが、警察も宅配業者もこれといった対策が打てていないのが現状だ。

宅配ボックスは宅配業者が暗証番号を決めて不在連絡票に書き込み、住民が番号を入力して解錠するタイプだった。新聞紙を丸めてテープを巻き付けた棒をポストに差し入れ、宅配業者が入れていく不在連絡票をくっつけて取り出す。そこに書かれた暗証番号で宅配ボックスを解錠。中の品を盗んで転売し、生活費に充てていた。

[No.99125から本レスまで、情報交換を阻害する投稿 、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

ロードバイクじゃなければ15分で東京タワーから港南まではつかないだろう。

>住民は、ご遠方にもかかわらず 通勤で 山手線駅の利用を強いられている、というだけです。

世の中には電車通勤しない人もいっぱいいるし山手線使わない人もゴマンといる。むしろ富裕層には電車通勤なんかしない人の方が多い。

>住民は、ご遠方にもかかわらず 通勤で 山手線駅の利用を強いられている、というだけです。

＞世の中には電車通勤しない人もいっぱいいるし山手線使わない人もゴマンといる。むしろ富裕層には電車通勤なんかしない人の方が多い。


プッ( ´_ゝ`)
では、なぜ、毎日毎日天王洲の埋め立て地から
品川アッピルを繰り広げる人生を強いられているのでしょう。笑wWw笑

確かに駒込はもう少し上位に入ってもいい



住みやすさの割に低評価？　交通、買い物、散策も充実の「駒込」の魅力
2018.12.29 13:00


先ごろ、首都圏のみならず全国的な話題となったのが、JR山手線の新駅の駅名。公募ではほとんど票が入らなかった「高輪ゲートウェイ」が駅名に採用されたことで物議を醸しましたが、騒動の大きさは、改めて「山手線」という路線の影響力の強さを証明しました。今回取り上げる「駒込」は、隣駅の田端とともに、山手線の最北に位置する駅。有名駅がひしめく山手線の中では地味な部類に属する駒込の実力を検証してみましょう。

　鉄道はJR山手線と東京メトロ・南北線の2線。山手線が通っているだけで、もう何の文句もありませんが、南北線では永田町や六本木方面（六本木一丁目駅）など、東京の最中心部に1本で行くことができます。池袋まで7分、新宿まで15分、東京駅まで17分と、主要駅までもさして時間は掛からず、鉄道の便は申し分ありません。

　道路状況も良好です。北口改札の目の前を本郷通りが通っていて、都心方面にスムーズに移動が可能ですし、埼玉や北関東方面に向かう国道17号や国道122号にもストレス無くアクセスできます。基本的にどこへ行くにも電車で事足りる街ですが、車があればさらに楽しめるでしょう。

◆「住みたい街」ランキングの数字は低すぎる？

　山手線の人気は絶大で、SUUMOの「住みたい街ランキング2018」のベスト10には、恵比寿（2位）、品川（4位）、池袋（5位）、新宿（7位）、目黒（8位）と、実に5駅がランクインしましたが、北側の人気は低く、駒込は79位に留まっています。個人的には、この数字は低すぎると思います。

　駅前には、都内屈指の紅葉スポットの六義園（りくぎえん）があり、近所には美しい庭が有名な旧古河庭園もあって、散歩をするには最適。東口にはアゼリア通り、駅からほんの数分の場所には、“商店街の教科書”のような霜降銀座商店街があり、いつも買い物客で賑わっています。スーパーも選択肢は多く、日常の買い物には苦労しません。

>>99166 通りがかりさん
確かに。
ここは山手線のスレです。

もう坪300とか400程度の
『外側 対面式バス便チープ団地』の話は終わりにしませんか。
住民は、ご遠方にもかかわらず 通勤で 山手線駅の利用を強いられている、というだけです。

立地的には、山手線の発展とは、全く関係がありません。
もちろん お金がある人は、住みません。

『外側 対面式バス便チープ団地』は層が悪過ぎ、安くても住む気にはならんな

年末年始もずっとネガポジ合戦やるのか？
暇やね～w

>ここは山手線のスレです。

じゃ問題ないじゃん。

1. 

>ここは山手線のスレです。

じゃ問題ないじゃん。

1. 

>ここは山手線のスレです。

じゃ問題ないじゃん。

1. 

>>99169 匿名さん

別に他に話題もないのに終わりにする意味がない。

>>99174

今は全新幹線品川停車だから、２００４年ごろのパンフレットだね

坪300くらいしかマーケットに評価されないような低レベルなマンションは、正直住む価値はありませんよ。

>>99096 匿名さん
それは時価販売の中古マンション市場では成り立たない理屈なんだけどね。
それが正しいとすると、港南マンションは値上がりすると人気が無くなるということですね。

>>99111 匿名さん
その理屈で他の格上地域とも比較してみなよ。
全然論理的じゃない、ご都合主義さん(笑)

ロジカルに話をすると

分譲時期が一緒でお隣同士の港南と芝浦を比較すると芝浦の方が騰落率が高く、更に低い方の港南の中で最も低いのがWCT

つまり、同時期に港区湾岸を購入したグループの中で一番の負 け組がWCTだってこと。

もうそろそろ、嫉妬だろ？、とかいう的外れな返しがくる頃だよ。

クスクス

WCTでも初期に買った人は勝ち組でしょ
売れ残りを高値掴みしたやつはただのアホ

ダイレクトウィンドウなのに単層ガラスなんて嫌。
この時期、窓、結露してることでしょう。

売らない限り勝ちも負けもない。

利便性もクソで閑静な住宅街ですらもない、駅遠団地は、完全な負け 組
https://1manken.hatenablog.com/entry/2018/12/29/tokyo-kakusa

>>99185 匿名さん
割高で買った時点で負けでしょう
今みたいに新築はどこも割高って時代なら仕方ないですが
2008年に販売した物件の中では最も割高だったのでは

＞2008年に販売した物件の中では最も割高だったのでは

２００５年の間違いじゃね？

>>99186

たしかに都心３区とそれ以外ではかなり差がありますな。
　

1. 

高層にお住まいだから、カーテン無しなんでしょ
単層ガラス、北向きじゃ部屋が寒すぎでだね。

眺望写真一枚で入れ食い！楽しい！

1. 

＞分譲時期が一緒でお隣同士の港南と芝浦を比較すると芝浦の方が騰落率が高く、更に低い方の港南の中で最も低いのがWCT


有意差は無いでしょうね。しかも騰落率が最も低いのはWCTではなさそうです。
　　

1. 

＞この時期、窓、結露してることでしょう。

かわいそうに２４時間換気も無いマンション買ったんだねこの人↑

>>99186 匿名さん

山手線の外側はダメって事やね。
港区渋谷区の内側が良い気がする。
中央区は埋立地だし千代田区は盛り上がりに欠けるし。

＞坪300くらいしかマーケットに評価されないような低レベルなマンションは、正直住む価値はありませんよ


その割には人気マンションランキングでずっと１位ですなあ
もう１０何年も経って、たくさんマンションが供給されたというのに。

　

1. 

嫉妬だろ？クスクス

>>99195 匿名さん

いつもその 住友不動産の提灯記事 を持ってきてますが、意味あるんですか？それ。

坪300くらいしかマーケットに評価されないような低レベルなマンションに住む価値はない、というのは、常識の範囲内です。

>>99194 匿名さん

港区、渋谷区の内側が良い気がする？
まともに考えてるは、そんな内側が
なんて荒っぽい言い方はしないな。

えっ

lowEガラスすら備わってない手抜きタワーなんて、今さらあるんですか…

>>99197 匿名さん

実際には坪300以下のマンションがほとんどですが、その価値がないというのは常識の範囲内という理由をロジカルに説明せよ。笑笑

>>99199 匿名さん

残念ながらlowEガラスは当時、存在していませんから仕方ないですね。

>住友不動産の提灯記事 を持ってきてますが、

住友不動産ではなく野村不動産ですね。提灯記事なら野村の物件を一位にするでしょう。

＞実際には坪300以下のマンションがほとんどですが、その価値がないというのは常識の範囲内という理由をロジカルに説明せよ。笑笑

港区にそんなマンションは、ほとんどないです。
埋め立て地基準ですか？

野村不動産が2011年に調査を開始してから2018年までベスト3から落ちたことがないですね。
　

1. 

まぁまぁ。
昔はlowEの技術すらなかったのですから、虐めないであげて下さい。
しかしこう見ると、古いタワマンって古いなりのものしか備わってないんですね。

こうした犠牲があってこそ、現在の高級タワーが存在しているので、感謝しないといけませんね。

>>99204

マンションレビュー
港区のマンション偏差値ランキング！
https://www.mansion-review.jp/ranking/evaluation/area/13/661/
　

1. 

＞港区にそんなマンションは、ほとんどないです。


そう？マンションレビューでは港区1355件中真ん中くらいみたいですが？
　

1. 

騙されて北向き買っちゃうと冬は日が射さないから寒そうですね。窓からの放射熱は大きいですからね。床暖房もリビングだけの設定でしょうか？

港南の落ちこぼれ

ベイクレとWCT

やはり立地ですかね。

ダイレクトウィンドウなのに単層ガラスなんて嫌。
この時期、窓、結露してることでしょう。

>>99204

マンションレビューによると、港区のマンション１３５５棟のうち坪３００万以上が７８８棟（５８．２％）、坪３００万未満が５６７棟（４１．８％）、ＷＣＴは時価坪３２０万で港区坪単価ランキングで６９１位/１３５５棟だそうです。

以上のデータをもとに、何をもって港区に坪３００以下のマンションは、ほとんどないです、というのかリンク先を分析してからロジカルに説明くださいね？笑

https://www.mansion-review.jp/ranking/tsubo_tanka/area/13/661/
　

1. 

>>99212 匿名さん

まぁまぁ。
昔はlowEの技術すらなかったのですから、虐めないであげて下さい。
しかしこう見ると、古いタワマンって古いなりのものしか備わってないんですね。

こうした犠牲があってこそ、現在の高級タワーが存在しているので、感謝しないといけませんね。

＞この時期、窓、結露してることでしょう。


↑WCTのうちは２４時間換気だから、さっき鍋やったけど１滴さえ結露してない。ってか結露なんて発想が出てくる自体、この人の家は結露してるんだろうね。かわいそうに。

港区外側ってだけで大体坪単価分かるよね。
港南芝浦海岸台場

>>99214 匿名さん

人手不足で建築費高騰、手抜き偽装やり放題。高額マンションであっても高級マンションではない。

結露と24時間換気なんて関係なくない?
単純に窓ガラスの室内側表面温度が何度まで下がるかという事だけだと思うんだけど。

>>99209 匿名さん
平均以下だと言うことをそんなにアピールしなくてもwww

>>99136 匿名さん
たまに現れる以下の方々も同一人物ということですね。
〇港南さんがロジカルとフォローする人
〇｢プギャプギャ｣を使う人
〇このスレに豊洲の人が居ると思い込んでる人

>>99218 匿名さん
WCTは24時間換気で室温と湿度が下がるんじゃね。昔のだから。
で、寒い部屋の中で鍋をしてる。

>>99218 匿名さん

関係あるぜ？むしろガラスの種類では関係ないだろ。結露対策で一番効果的なのは換気。

>>99221 匿名さん

床暖だけでポカポカです。

>>99223 匿名さん

しかもビニールじゃなくて天然のフローリングだから床に暖かみがあるね。
最近のコストカットで木目がプリントされたビニールシートフローリングで床暖なしの冷たい床のマンションに住んでるネガさんにはかわいそう。

>>99222 匿名さん

なんで換気すると結露しないの？

>>99218 匿名さん

同感です。
窓ガラスの表面温度と部屋の湿度で決まると思います。

このスレの本質は、坪300如きのクソマンションを価値があるように無理やり宣伝しているのが、滑稽だと笑われているだけの話なんですよ。

クスクス

>>99224

木のフローリングは冬は暖かく、夏は涼しくて肌触りもよいよね。
最近のマンションは高額物件でも良く見ると結構、無垢調に印刷された
塩ビのシートフローリング。手抜きというかコストカットの賜物。

＞なんで換気すると結露しないの？

こちらをどうぞ

https://allabout.co.jp/gm/gc/26850/#e

>>99228 匿名さん

ごめん。
うち、タイル貼りだは。

ほんと、ごめん。W

ガラスは交換できないけどフローリングは変えられるんじゃないかな。
免震や立地も変えられないねえ。

>>99229

24時間換気のマンションでも、換気スイッチを切ると結露することがあるね。換気があれば、まず結露はしない。

WCTネガさんのマンションは断熱が甘いか、換気性能が弱い手抜きマンションなんじゃね？そうじゃなきゃまともなタワマン住んでると冬に結露という発想自体が出てこないわ。

>>99229 匿名さん

読みましたが１種換気だから、良いなんて一言も書いてませんよ。

>>99232 匿名さん

冬換気したら乾燥しまくりですよね。

天然のフローリングの自慢かあ。
次はタンクレスのトイレとか？

埋立地は大変すね。

lowEガラスすらも全熱交換器すらもないのに
暖かい自慢するとか、滑稽ですよね。

クスクス

>>99231

フローリングはもちろんリフォームで換えられるけどね。天然木使ってるか、
ビニールシートかって違いに気付いてないやつが多すぎ。

>>99231

あとコストダウンで出やすいのが、天カセエアコンの有無。最上は全室天カセ標準装備。次が、標準は壁掛けだけどリクエストで天カセ設置可能、最悪はリスエストしても天井薄くて天カセの設置は無理。ちなみにグローバルフロントタワーはリクエストしても天カセは設置できないマンションだった。

うちもガラスが複層じゃなかったり、全熱交換型の換気ではないので、冬はすぐに部屋が寒くなります。
夏は逆にジメっぽいです。
最新設備のマンションが羨ましくなった一瞬でした。

＞＞99230

こういうやつ？かわいそうに。

https://www.advan.co.jp/eshop/pvc/tile.html

天カセは、壁掛けに比べて開発にお金がかけられてないのか、
型遅れみたいなものばかりで好きじゃないなあ。
エアコンは断然壁掛波です。

＞読みましたが１種換気だから、良いなんて一言も書いてませんよ。

よく読めよ。何種換気だろうか換気止めたらダメ。

>>99234

部屋の中では主に風呂場やキッチンから水蒸気がでていますが、これが結露の主な原因です。２４時間自動換気システムがあると水蒸気は出て行きますが、機密性の高いマンションで換気システムが弱いと水蒸気が室内に溜まり、冷たく冷えた窓で水滴に変わります。水蒸気を追い出す工夫としては換気が必要不可欠です。

パークコートはまさか塩ビ床じゃないよね。まさかね。

>>99243 匿名さん

換気は必要だけど、唯でさえ乾燥してる冬場に部屋を乾燥させるとかありえないわ。
そんなことしなくても、ペアガラスとか2重サッシなら結露なんてしないけどね。
因みに、うちは全熱交換器付きの24時間換気と言う一般的な仕組みよ。

>>99243 匿名さん

じゃあ、これまでのマンションと変わらないですね。

>>99242 匿名さん

天カセを使わずに壁掛けを付けるの？
そもそも天カセないから良いように転換してる？

>>99244 匿名さん
今どきのマンションで、窓ガラスの表面が結露するほど冷えるって、どんな安普請だよ（笑）

ＤＷで結露。特に日の当たらない北部屋は酷いでしょうね。

北部屋ＤＷ&単層ガラス=結露

>>99245
昔のパークコートは全室が天然木で味がありましたが、時代が変わり、一部のプレミアムを除きあっという間にシートフローリングが標準になりました。
パークコート浜離宮も結局はオプションでフィオレストーン（人造大理石）を選ばなければ、標準はシートフローリングでしたよ。
マンションのコストダウンも来るとこまできた感じですね。

>>99246 匿名さん

換気してんじゃん。試しにそれ切ってガンガンキッチンでファン回さずにお湯沸かしてみ？

>>99248 匿名さん

あれば使うんだろうけど、壁掛けの方が好みです。
最新のものが常に導入されていて、交換も簡単でしょ。

>>99251 匿名さん

ないない。

>>99253 評判気になるさん

この時期、部屋の湿度、どの程度に調節されてるんですか？

>>99255 評判気になるさん

結露しない理由が、ないない。

>>99254 匿名さん

それ天カセない人みんな言うんだよね。
パークコートだと天カセついてるからダメだね。

>>99253 評判気になるさん
うちは2重サッシで内側の窓の表面温度が室温と対して変わらないから結露しないよ。
キッチンの天井で結露するほど沸かせば別かもしれんが、鍋3つ同時に沸かす勢いかな？

まぁまぁ。
昔はlowEや全熱交換器、免震の技術すらなかったのですから、虐めないであげて下さい。
こう見ると、古いタワマンっていうものは古いなりのものしか備わってないんですね。

しかしこうした実験台があってこそ、現在の高級タワーが存在しているとも言えるので、尊い犠牲には感謝しないといけませんね。

>>99259 匿名さん

ついてたら天カセ使うと思いますが、
天カセは私の中ではマイナス点と言うだけです。
それだけでマンション選びなんてしませんから。

>>99260

うちも結露したことなんてありません。WCTだろうとどこだろうと、タワーマンションで結露なんてありえないでしょう。換気システム切って生活しない限りね。

壁掛けエアコンなんて港区千代田区のマンションで見たことないけどなあ。

もしや、釣り？

>>99263 匿名さん

最近の坪600万超えるマンションには天カセ付いちゃってます。

壁掛けエアコンのリビングなら、家具も適当で良いというメリットはあるのでしょうね。
イケアとかニトリとか、似合うと思います。

>>99265 匿名さん

坪300万のマンションにお住まいなのでしょう。それは天カセないはずです。

>>99264 匿名さん

換気を切る必要なんてないからいいんだけど、換気を切ったくらいで結露する様な窓だとエネルギー効率は悪いし、窓際で冷気を感じそうだけどね。
そんな安普請のタワマンなんてあるの?

>>99266 匿名さん

ついてるなら拒むものではありません。
壁掛けの方が良かったなあって程度です。

lowEガラスがないってことは、フィルムはってカーテン締め切りってことか。

>>99272 匿名さん

天井高の問題かな？

GFT >>> 超えられないラグジュアリー空間 >>> 港南チープ団地

笑

小学生の頃の理科の時間で習ったと思いますが、
氷を入れたガラスコップは、ガラス表面が
部屋の露点温度以下なので結露します。

よって、単層ガラス&北部屋=結露は避けられないでしょう。

>>99272 匿名さん

リビングにでかい壁掛けエアコンは嫌だ。
7キロタイプだもんな。

もう坪300とか400程度の
『外側対面式バス便チープ団地』の話は終わりにしませんか。
住民は、ご遠方にもかかわらず 通勤で 山手線駅の利用を強いられている、というだけです。

立地的には、山手線の発展とは、全く関係がありません。
もちろん お金がある人は、住みません。

＞分かってないなあ。お金に余裕があるから住むんだよ。



W

>>99280 匿名さん

お金に余裕があったらもっと良いマンションに住んで、週末はベイコートやらでくつろいでる。

わかってないなぁ。お金がないからそんなマンションしか買えないんだよ。W

>>99279

お金がある人は、本当に住まないかはWCTの駐車場見に来れば分かる。フェラーリスパイダー、ベントレーコンチネンタル、ランボルギーニガヤルド、アストンマーティンDB7、ＢＭＷi8、、、お金ないのかな？

ベイコートのハウスワイン美味いよね。
ちょっと前に微妙に値上げされたけど。
外側チープ団地さんには知らない世界。

WCTみたいな湾岸初期のマンションは、激安で値上がり間違いなし、眺望良しということで富裕層がこぞって買いに来たのを知らないんだな。WCTに限らずアイランドもそうだった。まだまだタワーマンションも湾岸マンションも珍しかった時代。

＞お金がある人は、本当に住まないかはWCTの駐車場見に来れば分かる

えっ
WCTの話をしてたんですかWWW
お金ない自覚がおありだったんですね

むしろ、WCTあたりにはお台場ベイコート利用者が多い気がするな。ああいう僻地でも良いと嗜好が共通してるだろ。WCTとベイコート。

まぁその車の値段を足しても、内側マンションには遠く及ばないんですけどね… 涙

>>99286 匿名さん

もっと賢い人は六本木ヒルズ、ガーデンテラス壱番館、青パー、代官山アドレス
この辺を買ってるぞ。

＞お金がないからそんなマンションしか買えないんだよ。

そう？いま最上階３億２０００万で売りに出てるから買ってみれば？

小学生の頃の理科の時間で習ったと思いますが、
氷を入れたガラスコップは、ガラス表面が
部屋の露点温度以下なので結露します。

よって、単層ガラス&北部屋=結露は避けられないでしょう。

写真一枚で入れ食い。笑

1. 

>>99292 匿名さん

ないない。

＞そう？いま最上階３億２０００万で売りに出てるから買ってみれば？

価値のないものにお金は出しません。
以上。

>>99292 匿名さん

あんたのタワマン北側は結露するのか。安物なんだな、かわいそうに。

>>99292 匿名さん

物理の法則には逆らえませんね。

北部屋は日当たり悪いから結露も仕方ないし、かび臭い。

まぁまぁ。

昔はなかった設備なんだから、虐めるのはやめて差し上げて。

古い時代の古い遺物にもかかわらず、いまだに
豪華設備（笑）とか勘違いしている哀れな人もいるみたいだし、はっきり言うのはわるいよ。

>>99298 匿名さん

南むきのお見合いひあたりに無しはどうなる？

>>99300 匿名さん

南向きでも日当たり悪いとカビの可能性ありですね。

日当たりよくても複層ガラスがないとカビますよ
シンプルな物理法則です

>>99302 匿名さん

どんな物理の法則ですか？

安かろう悪かろう

安かろう遠かろう

＞日当たりよくても複層ガラスがないとカビますよ
＞シンプルな物理法則です


物理法則ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞安かろう悪かろう


まさに
　

1. 

>>99299

まあまあ、建設コストが高騰してデベロッパーも見えないところでコストダウンして、天カセやめたり、天然木フローリングやめたり、大理石じゃなくてフィレオストーンにしたり、エレベータ設置数減らしたり、共用設備小さくして部屋にして売ったり、外壁を吹き付けで済ませたり、果てはスーゼネやめて長谷工に作らせたり、コストダウンに四苦八苦してるんだから、虐めないであげて下さい。

そういえばホテルら逝くという言葉も死語になっちゃいましたね。以前は建物の設計にも贅沢に金をかけ、共用部分も大きく取られて大型ホテルのようなロビーでしたが、人件費も材料費も高騰した今では、結果として安いものを高く買わされるのは仕方ないですね。
　

小学生の頃の理科の時間で習ったと思いますが、
氷を入れたガラスコップは、ガラス表面が
部屋の露点温度以下なので結露します。

よって、単層ガラス&北部屋=結露は避けられないでしょう。

>>99307 匿名さん

悪質ですねえ。横軸誤魔化して、まるで同じ時期の価格のように見せるなんて。

同じ分譲時期だと騰落率は次の通り

シエル(豊洲)>pct(豊洲)>WCT(東雲)>ＷＣＴ(港南)

同じWCTでも港南より東雲の方が優秀。

楽しみっすね

　

1. 

何もない品川。
あっさり追い越す高輪新駅。
更に過疎る港南。

＞小学生の頃の理科の時間で習ったと思いますが、
＞氷を入れたガラスコップは、ガラス表面が
＞部屋の露点温度以下なので結露します。

＞よって、単層ガラス&北部屋=結露は避けられないでしょう。

↑この人は、よっぽど安普請のマンションに住んでるんでしょう。
換気装置がしっかりしたタワーマンションで結露するのはありえないですね。

コスモポリス品川、上がり始めたね。
　

1. 

>>99313 匿名さん

物理の法則には逆らえません。

>>99311 匿名さん
まるで蜘蛛の糸ですね。

マジレスするとタワマンはすべて高気密、高断熱。高気密・高断熱住宅は壁面・窓面の温度が高く、表面結露を防ぐ。それは複層ガラスでは無くても同じこと。

品川はママチャリ族にはいいけど金持ちには向かない

>>99315 匿名さん

横から失礼。田舎の家みたいに部屋で石油ストーブ焚いて、その上にヤカン乗せてお湯沸かして加湿して、さらに換気システム切ったら結露するかもね。
でも、タワマンはルームエアコン。エアコンは除湿効果もあるから部屋の湿度は上がらない。部屋の湿度が低ければ飽和水蒸気量に達しないので結露は発生しない。物理の法則には逆らえません。

品川（運河側）はママチャリ族にはいいけど金持ちには向かない。

港南のファミマンには普通に結露出来るよ

世の中そんなに進んでないので。

港南のwctレベルのファミマンならカビも生えるし結露も出来るよ。

>>99319 評判気になるさん

貴方は部屋の湿度を何%にされてるんですか？

>>99315

なお、鉄筋コンクリートそのものには調湿機能はあまりありませんが、湿度を調整する調湿建材というものがあります。
タワマンでは重量軽減のため、すべての壁にコンクリートを使うことはまれで、内壁や床、天井などにALCボードと調湿機能建材を組み合わせて使用することが一般的です。
調湿建材については財団法人建材試験センター、あるいはメーカー（日本インシュレーション等）を参照されると良いでしょう。

>>99313 匿名さん

換気しないと結露する様なマンションの方がよっぽど安普請だよwww

>>99319 評判気になるさん

乾燥する冬に除湿されてるんですか？
エアコンの除湿の原理ご存じですか？？

>>99319 評判気になるさん

運河は臭いし結露も普通に出来るよ。

そんな万能なものはないからね。

>>99317 匿名さん
マジレスをすると、複層ガラスか2重サッシにしないでどうやって窓面の断熱性能を出すと?

んなもんオール億ションでも結露も出来るしカビも生えるよ。
普通に色々詰まりもあるし壁にヒビも入る。

まだまだこれを解決出来る物件なんてないよ。

例えば今は最新の物件なら半地下でも日差しやその他諸々が計算されてるから大丈夫と言われても普通に昔ながらのトラブルは起きるしwctレベルのファミマンならカビも生えるし亀裂も起きるし結露も出来るよ。

あと、高気密のタワマンでは外気が0度になっても暖房を入れている窓の部屋側の表面温度はそれよりもかなり高いので、複層ガラスではなくても露点温度以下になることは滅多にありません。
さらに外気温が低くなった場合は部屋ではエアコンの暖房をガンガン入れるでしょうから、さらに部屋の湿度は下がりますから、やはり水滴になるほどの結露は発生し得ないです。
少なくとも自分はタワマンに長く住んでますが経験したことはないですね。

>>99330 匿名さん

ないない

売り手は当然良い事いうけど住めば色々問題は出てくるよ。だから修繕積立するんだし、その費用が高くて問題になるんだよ。

>>99331 匿名さん

ぜんぜんロジカルじゃないです。

貴方は冬、部屋を何度、湿度何%に設定してるんですか。

>>99333 匿名さん

単層ガラスなんですよね？

>>99328 匿名さん

断熱しなくても、部屋の暖房温度が窓に伝わるでしょ。

>>99331 匿名さん

単層ガラスなんですよね？

>>99332 マンコミュファンさん

おじさんマンション点検してごらんよw
そんな万能なマンションなんかないから。
ましてやwctレベルのファミマンならなんでも起きるから。
そんなもんだよ。

タワマンの部屋で冬に暖房にエアコンガンガン使ってると、むしろ乾燥するから嫌だってのが普通。

>>99331 匿名さん
あなたがタワマンで結露を経験したことがないのは事実かもしれませんが、結露しない理由の説明が全く論理的じゃないですよ。

タワマンに結露は出来ますよ。
結露の出来ない建物があったら知りたい。

冬に部屋の湿度が上がるなんてタワマン住んだことない人かな？
タワマン、特に高層階は冬は乾燥との戦い。うちの嫁なんて乾燥するから肌が荒れるとか言ってエアコンをこまめに切ってるくらい。

何をしてたって
出掛ける
不在
帰る

これがあるわけで

普通に結露は出来ますよ。
人がいてもいなくても結露の出来ない物件があったら知りたい。

たぶん冬なのに除湿して部屋の中をカピカピにして、
単層ガラスだけど、暖房をガンガンかけて窓ガラスに吹き掛けてるってことなんでしょうね。
北だから暖房もガンガンかけないと寒いのは納得ですし。

>>99336 マンション検討中さん

外気がゼロ度で室温が20度の場合、厚さ5ミリの単層ガラスだと、室内側表面温度は6-7度です。室温で温まるということはありません。
この温度だと、乾燥した室内でないと確かに結露は起こるでしょうね。

結露結露言ってる人、もし、タワマンで結露が発生してるなら24時間換気のスイッチが切れてる可能性があるから確認した方がいい。

>>99341 匿名さん
うちは結露したことないよ。と言うか、2重サッシで結露させるほうが難しいんじゃ無い?

>>99346 匿名さん
だから換気なんて冬場の湿度を考えたら関係ないって。窓の断熱が低過ぎる安普請なだけだよ。

リビングから寝室に移る時
外出時

結露が出来る時なんていくらでもある。

マンション丸ごと結露が出来ない建物なんてまだまだ出来ないよ。

>>99347 匿名さん

タワマンのdwが２重サッシなの？

>>99349 匿名さん

どんな冷え切った気密のマンションに住んでるの?　結露なんてしたこと無いけどね。

>>99350 匿名さん
DWなら複層ガラスを使うんじゃない?
うちはバルコニー付きの物件だから2重サッシだけど。

うちはタワマン高層階だけど外が雪の日でもリビングのダイレクトウインドウも一度も結露したことないし、逆に室内は特に冬は乾燥との戦いだわ。結露するって人はなんなんだろう？お湯沸かして加湿してるのか、安いマンションの低層階に住んでるのか？

>>99346 匿名さん

タワマンでも普通に結露は出来ますよ。
24時間換気というのは結露対策の為ではありませんし、万能でもありません。

ましてやwct程度のファミマンなら普通に出来ますよ。

つまりカピカピ乾燥部屋に住んでるのね。

>>99353 匿名さん

どちらにお住まいですか？
都内ですか？

>>99345 匿名さん

単層ガラスじゃなくて複層ガラスでしょ。普通、タワマンのダイレクトウインドウは。

>>99355 匿名さん

あなたがヒエヒエの安普請に住んでるだけですよ。
高断熱な普通のマンションなら加湿器をガンガン使ったところで、結露なんてありえないし。

>>99354 匿名さん

それはないよ。住友不動産のシティタワーのダイレクトウインドウは、まず複層ガラス使ってる。