山手線の駅力を語るスレ Part5

>>36242
なんか論点ずれてないかい？ゆっくり水辺の移動を楽しむ層は水陸空の結節点なんて気にも止めないだろうし、品川の最大の強みのリニア直結、空港直通が活かせないじゃん。
で、天王洲は品川の一部なの？その前提で水陸交通の結節点とか言ってたの？はっきり言って、天王洲アイルに行くなら浜松町からモノレールだな。

>>36238 匿名さん
結果、駅遠に住んでしまい不便を極める。

いま来たからなんで水上交通の話になっているのか知らないけど、羽田船運社会実験は
羽田と都心を結んで、途中品川駅付近や新駅付近、浜松町にも立ち寄る計画だから
天王洲だけじゃないよ。

＞港南口から運河まで500mくらいなんだが…これで一体と言うのか？


港南口の良さは水辺との一体感だよ。インターシティのすぐ南側は運河。
品川に興味ないヤツが知らないくせにいちいちレスするなよ。

>>36248

運河沿いにもこんなオフィスビルがたくさんあるよ。

クソ以下底辺品川民による＊＊＊＊スレ

高浜運河には東京都が桟橋をどんどん増やしてるからね。有事の防災用であり、平時は羽田と品川、日本橋や秋葉原、浅草を結んで観光などにも活用していく計画。

品川以外の話題は記事。
出た場合は連投により打ち消します

品川の発展はまだ始まったばかり。これからどんどん街の魅力も上がっていく。
街の変化を見ながら住むのは楽しいことでもある。

新幹線品川駅開業、懐かしいね。

品川浦は、運河じゃないと思う。
旧目黒川の河口。
間違っていたらごめん。

このスレには品川国の大統領がいます

>>36256 匿名さん
いや、品川には住んでない。

東京23区｢マンション値上がり率｣トップ500
http://toyokeizai.net/articles/-/199667?page=11

港南さんは住宅もビジネスも港南推しだけど、高輪に住んで大丸有に通う方がいいな。

>>36259 匿名さん
でも高くて買えないしょ

もし港南と同程度しか住宅に金を出せないなら、駒込巣鴨大塚あたりから大丸有に通うのがいい。港南さんの嫌いな地下鉄も使えて便利。

駒込はつまらないけど、巣鴨、大塚は楽しいね！

>>36261 匿名さん
都内で育った人ならそうだけど、地方出身者だったり、神奈川に馴染みがある人なら、圧倒的に港南でしょうね。

>>36248
港南口とインターシティの南端までどれだけ距離あるんだよ。更にそこから運河までの間は建物があって連続性なんて皆無。地図だけ見て現地を知らないのはどっちだよ。結論、「港南口の付近に水辺はなく一体とは言えない。天王洲アイルまで含めればある」ということですね。

>>36264 マンション掲示板さん
毎日片道１５分とか歩いている人からしたら、大分近いだろ。

品川の将来性がー、と言う割に、
LOOKレポートで新宿三丁目、日本橋、銀座より低水準で、有明や中野と同程度なのは何故？

>>36222 匿名さん
なんのために往復するの？
毎日あなた自分のオフィスとどっか往復してんの？
営業？

>>36267 匿名さん
大丸有に企業が集積しているお陰で、品川には行くことないな。たまにセミナーに行くくらい。そのとき不便だと感じる程度。

>>36226
こいつ３０秒でレスしてんの。
マンション掲示板の異常な粘着気持ち悪い

品川のオフィスは大抵が駅の近くだからそんなに不便感じなあ。
酷いのは新宿。駅降りてどんだけ歩かされるんだよーってのが多い。

>>36261 匿名さん
ここの品川駅遠ははくちだなら

>>36270

デッキで駅直結が良いのはマンションだけじゃないよね。むしろオフィスのほうが駅直結がうれしい。働くほうとしては。品川港南のインターシティやグランドコモンズは駅直結だからね。

>>36272

品川のオフィス賃料は上昇基調らしいよ。
これからリニア開通に向けてますます上がっていくんだろうね。

>>36261
＞港南と同程度しか住宅に金を出せないなら、駒込巣鴨大塚あたりから大丸有に通うのがいい。港南さんの嫌いな地下鉄も使えて便利。


もし、駒込巣鴨大塚と品川が同じ値段なら品川だわ。港区だしイメージが良いし。
どこ住んでるの？と聞かれて「大塚」って答えるのと「品川」って答えるのでは
考えるまでも無く品川。

>>36268 匿名さん
じゃあ問題ないのでは？

最近、中古マンション価格相場が頭打ちのなかで、港南のマンション相場が若干上がり始めているらしい。具体的には上がっていることが観測されたのはパークタワー品川ベイワード、東京シーサウスブランファーレ、コスモポリス品川の３棟。新駅開業が２年後にせまり品川関連の話題が増えているので品川周辺エリアの検討者も増加しているようだ。

>>36276

最近だけじゃなくもともと多い。品川は住みたい街上位なんだから。

https://suumo.jp/edit/sumi_machi/2017/kanto/

品川以外の話題は禁止です

>>36276 匿名さん
WCTは大して値上がりしてなかったのが暴露されちゃいましたからね。

新宿のオフィスビルは駅遠が多いね。
都庁も遠すぎる。

>>36279

１０年以上住んで３割も上がってれば万々歳。豊洲みたいに値下がりしてるエリアも
あるからね。今年もレインボー冬華火の季節。今日１９時から第一回目、部屋から
眺めるのが毎年の楽しみ。

>>36281 匿名さん
確認してね。
東京23区｢マンション値上がり率｣トップ500
http://toyokeizai.net/articles/-/1...

>>36282 匿名さん
失敗
http://toyokeizai.net/articles/-/199667?page=11

>>36283

それね、単なる記載漏れだと思うよ。

>>36282

全部網羅して無いらしいから最初から集計対象では無いっぽい。

>>36282

値上がり率は低いとはいえ、さすがに３割くらいは上がっているから
載ってないのは作成者がデータを持っていないからでしょうね。

よく見ろって。

今年のレインボー花火。こういう景色が楽しめるのも水辺のある品川の魅力。

こういうのもある。少なくとも、36267のデータで芝浦アイランドは㎡90万円では買えないから
データの信憑性にも疑義があるな。

>>36289 匿名さん
否定したいなら東洋経済に言えって。

CT品川って、定期借地権付きの物件？

東洋経済の新しい記事だね。値上額トップ５００じゃなく、今度は率だ。
しかし、ＷＣＴ坪単価243万→289万、１００位以内にも入ってないってｗ
こりゃ必死こいて土曜も朝からアピールしなきゃならないワケだわ。
ぶっとびーｗ

50位以降は興味ないから、読むの飛ばしちまったわ

ここの駅遠品川民は異常者

品川駅の駅遠って徒歩15分ぐらいのところ？
それだけ離れていれば、他の最寄り駅があるとおもうよ。
田町、泉岳寺、高輪台、大崎、北品川、天王洲アイルなど。
徒歩数分でいける最寄り駅があって、品川駅「も」使える立地なら悪くないじゃん。
上記の駅なら品川駅には劣るかもしれないけど、かなり便利です。

＞他の最寄り駅があるとおもうよ。
＞田町、泉岳寺、高輪台、大崎

天王洲民、ついに徒歩３kmまで最寄り駅にしてしまうの巻

品ちゃん説では、六本木ヒルズまで徒歩で2.5キロの渋谷駅はどうなるんだろ？
、

アンチ品川の無知くんが今日もいるね。いつでもいるね。寂しい人だねwww

俺は無知くんの必死な感じ、結構好きだよ。品川ネガ頑張れー

>>36286
>>36287
無様に論破されてやんの(笑)その後の言い訳も見苦しい。

>>36300 マンション掲示板さん

論破？ネガがされたの？

芝浦アイランドも4割くらい上がっているからデータそのものがテキトー。

>>36302 匿名さん
だから東洋経済に言えって

少なくとも芝浦アイランドが平米90万ってことはないな。

>>36304 匿名さん
だから東洋経済に言えって

品川民はおちょくられてることにすら気づけていない

無知くん、なんで天王洲アイルが嫌いなの？しつこく粘着するのはなぜ?

真実を明らかにした東洋経済。脳内で値上がり妄想しているWCT住民の焦りっプリが実に愉快。

無知くんの趣味取り上げちゃ駄目だよ。港南ネガが人生のすべてだからねwww

すべてって言い過ぎじゃね？
www

東洋経済のデタラメ記事ではしゃぎまくるアフォ君ｗｗｗ

いくらＷコンでも㎡56万は安すぎｗ

>>36308

ちょっと引用数字の信頼性が？だね。いくら激安のＷコンフォートタワーでも最低
坪200万以上はする。芝浦アイランドは㎡100万は下回らない。
内陸でもミッドガーデンが㎡139万も安すぎ。Ｖタワーも坪400万では買えないな。
実際の相場よりもかなり低い表示になってる感じ。

東洋経済の計算方法は知らないけど、恣意的なもの無しに一定のルールに従って集計した結果なんだから、WCTが値上がり率133位というのが現実です。
また、一部の品川さんの「リニアと新駅の決定で港南が値上がった」という主張も否定されましたね。事実なら上位に港南が並ぶはずだし、値上がりは都内全体の傾向ということです。これから値上がり余地があるとも言えるので、検討中の方は港南がお買い得かもしれません。

>>36314

よっぽど不動産相場に疎いんだね

＞「リニアと新駅の決定で港南が値上がった」

んな分けないだろ。新駅で上がるとしても早すぎ。港南が上がるとしたら新駅完成後だな。
ただ、分譲価格の230万～240万くらいからは既に3割から4割上がってるし、
築12年も経っててリニア完成のころは築20年。ここから上がるとしても上げ幅は限定的
だろうから今から港南を買うのはどうかと思われる。

どっちにせよ芝浦港南で資産を増やしたのは今住んでいる人たち、その人たちは今後も
大きく下がらないから喜んでるだろうが、持ってない人がいまさら買っても遅い。

いずれにしても、週刊誌の記事なんかあてにしないでもうちょっと自分の目を養ったほうが
いいよ。それと、データ参考にするにしても週刊誌の記事じゃなくてもうちょっとまともな
ソースを見たほうが良い。

ムスブ田町のテナントなんだろう？

品川民vs東洋経済
あほたみはなんにでも食いつくな

いろいろな不動産データベースを調べたことがあるが、かなりまちまち。マンションマーケットは、住まいサーフィンと比べると、かなり安めなのは確か。また、捕捉物件数も少ない。
住まいサーフィンでランキングすると、だいぶ順位も価格も異なるはず。
因みに、自分は住まいサーフィンの方が、マーケットの実態に近いと感じている。

>>36319

私も同意見です。そういうデータを独自分析したいろんなサイトが最近増えましたけど
住まいサーフィンが一番実態に近い感じがしますね。

＞無知くん、なんで天王洲アイルが嫌いなの？しつこく粘着するのはなぜ?

捨て台詞くん、山手線スレに天王洲アイル人が居座るのはなぜ？

内陸を僻んでる埋立地物件の住民でしょ？
3.11で東京湾の埋立地で大規模な液状化が起きる前なら、
値上がり率のトップ５０に入れてたかも？

港南ネガの無知くん、必死すぎ
こんなスレに人生かけてどうするんだよwww
まあ、頑張れ

>>36322

無知君、皆さんが言うとおりだよ。素人がマンション相場知りたいならマンションレビューか住まいサーフィンのほうがまだ信頼性高いからご参考に。週刊誌の記事なんか持ち出してアホさらけ出さないようにね。

>>36324

マンションレビューは分譲からの値上がりは出てないけど

階層別相場とか方位別相場を分析してあるのがいいね。

港南ネガの無知君　と　新宿まきＡ　は、
同一人物だよね？

いいかげん荒らすのは止めてほしい。

天王洲の話より、山手線の話をしようよ！

高島屋が、本社機能や点在するグループ企業を日本橋に集約するって。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017120101011

>>36319
じゃあ負け惜しみの見苦しい言い訳してないで、自分で住まいサーフィンのデータを集計して東洋経済のランキングは意味が無いって証明しなよ。

>>36329

36320だけど、自分は港南の人ではないし、あなたが東洋経済のことを書いてるのに対して
もっと信頼性のあるデータを使ったほうが良いと言っているのは港南の人ではないと思うよ。
週刊誌のいいかげんな記事でいつまでもしつこくモノを言ってるとバカにされるよと言って
いるだけなので悪しからず。

駅遠では、駅に魅力があっても意味ない。

>>36329

データ集計するまでも無く、景気が悪かった2005年ごろ分譲の大規模タワーマンションはすべて3割から5割は値上がりしているというのが常識。もちろん激安で分譲された芝浦アイランドやワールドシティタワーズ、コスモポリス品川などの港区湾岸マンションも同じね。そのようななかで特筆するとすれば、豊洲のタワーマンションは中古相場が分譲価格と同じか分譲価格を割り込んできている。例の問題が尾を引いていることは原因のひとつだろうと思う。

>>36331

それは人それぞれ。

＞＞36329

興味あったので湾岸タワーで暇つぶしにやってみたよ。中古価格高い順ね。
ワールドシティは確かに分譲価格が高かった分値上がり率は３０％と低めだね。
超勝ち組は港南でも特に安かったベイワード、ブランファーレ、
シティタワー品川を買った人たち。

しかし、豊洲、有明方面は真逆で分譲からほとんど上がっていないか下がって
しまっている物件が多い様子。自分のマンションはどことは言わないが4割近く
値上がりしている（嬉）

これみるとどこを買うかって大事だね。

全国区リニア品川駅の恩恵は広範囲
徒歩13分なりに恩恵はある。
徒歩6分の所であれば更にあるだろう。
それを無いと言い切りたいネガが憐れ(*_*)

リニア乗ってどこいくの？
山手線について語ろうよ。

>>36334

勝どきビュータワー　駅直結なのにほとんど値上がりなしか。
どこを買うかも大事だけど、駅直だから良いとも限らない。
利便性を織り込みすぎて高すぎると資産価値は上がらない。

>>36337 匿名さん
何をどう比較してんの？
分譲時期も全然違うのに。こういうアホは消えて欲しい。

>>36338

それこそ東洋経済に言ったら？

>>36334 匿名さん

豊洲なんかららぽーとしか行ったことないけど、かなり上がってるよね。

>>36339 匿名さん
アホ発見。東洋経済のは、３０%以上値上がりしてるって妄想してる奴に対して言ってるだけ。リーマン時からでも値下かりしてるのは残念だろうけど、2007年に分譲されてたら１０%は軽く値上がりしたよね。駅遠買って恥ずかしいのは仕方ないけど、それを時期の問題なのに駅近でも上がってないと言うのは、かなりのアホ発言。

>>36340

この辺見たらそうはいえない。。。豊洲、有明方面は悲惨、今から有明のマンションすっ高値で
買おうとするやつの気が知れない。

値上がり額じゃなくて値上がり率が大事だって騒いでた港南さんのために東洋経済が調べてくれたのかな。

>>36342

その絶対価格安いグループでも大幅に上がっているのは、
品川ベイワード、ブランファーレ、フェイバリッチ、シティタワー品川。
全部駅遠港南組ばかり。
あとは激安分譲の東雲Ｗコン。分譲時期も大事だし場所も大事。
安い時期の分譲組みではシティタワー豊洲が一番悲惨。2007年頃分譲で
築10年。決して新しくない安い時期の分譲なのに値下がり。

このへんと３６３４２の中古価格高いグループと全体的に価格と値上がり率状況を比べてみなよ。豊洲で上がってるのは駅直結のシエルとＳＣ直結のパークシティ豊洲だけ。それでも品川駅遠ＷＣＴのほうが絶対価格は高い。アドレスって残酷。

湾岸スレでやれよ

ここ山手線スレだよね？なんで湾岸マンションだけで比較してるの？東洋経済の足元にも及ばないデータと分析だな。

>>36347 マンション掲示板さん

品川のアホ住民の脳内値上がりデータは爆笑もんだな　笑
東洋経済は一流の経済出版社だが、品川住民は経済紙を読まないのだろう。無知で笑える。

会社四季報とか読んだこともない経済音痴が住むのが品川かな。笑

東洋経済は一流の経済出版社？まあ、そうだとしてデータ引用元のマンションマーケットってのは？

＞東洋経済は一流の経済出版社だが、品川住民は経済紙を読まないのだろう。

そこまで東洋経済を持ち上げるなら、これも東洋経済の記事の引用だよ。
山手線で価格維持率Ｎｏ．１は品川のようだね。

これも東洋経済。こういう記事のトップの挿絵に使われているのはどこの写真かな？

>>36348

東洋経済の記事丸呑みするヤツのほうがバカ。
最近数年分譲のは除いて芝浦、港南のタワマンはどれも分譲から
３割から４割は上がってるってのは常識。
無知ってのは怖いな。

これも東洋経済の記事ね。"一流経済誌"が品川駅の地下に東西地下鉄新線が出来ることに言及。
そんなのできるわけ無いと品川住民でさえ思う。

これも東洋経済の記事。山手線駅では品川駅は値上がり率３位、坪単価トップだとさ。
さすがに品川住民でもそうは思わないけど東洋経済＊＊＊＊なら信じるしかなさそうだ。

一流経済誌、東洋経済によると品川再開発は六本木ヒルズを凌駕するらしい。楽しみである。

WCT住民vs東洋経済
今まで有頂天になって張り付けた情報も全て自己否定。うける。笑

怒りで割れを忘れて過去記事まで全否定とか、サルレベルだな。

訂正

割れを
↓
我を

＞リーマンショック前の「ミニバブル」により価格が高騰していた2007～2008年に販売された物件(竣工は2009～2010年ごろ)、ならびに昨今の価格上昇真っ只中に分譲された2014年以降竣工の物件は多くが低ランクに。新築時価格の安かった2000年代前半または2011年～2013年頃竣工の物件がランキングのほとんどを占めている。


これはそうなんだろうな

怒り？東洋経済のデタラメ記事なんか丸呑みするバカに言ってるだけだろ。

ザッと見たけどツインパークスの値上がり率が分譲から12.6％って
ドンだけいい加減なデータなんだ？ありえないだろ。

品川駅がどれだけ値上がりしてようと、港南海っぺりのあの物件は値上がり率150位

>>36361 匿名さん
すげーブーメランだろ。さすが品川脳。

東洋経済鵜呑みにする人も、全否定する人も無知で馬鹿だだとしか言いようがない。

データが出てるなら、その信ぴょう性や客観性を議論しようよ。

過去の東洋経済の記事も自分で全否定しちゃったのか。

＞品川駅がどれだけ値上がりしてようと、港南海っぺりのあの物件は値上がり率150位

http://toyokeizai.net/articles/-/199667

↑見たけど５００物件中１３３位ってなってるが１５０位ってのはどっからでてきた？
それと他のマンションについて言えばシティタワー高輪の値上がり率は１４．６％の１８３位、
東京ツインパークスの値上がり率はたった１２．６％でＷＣＴをはるかに下回るということでＦＡ？
さすがにそれは無いだろ。もしそうなら駅遠のほうが値上がり率高いってことになるぜ？
他にもおかしなデータいろいろありすぎ。

マンション価格なんて分譲時期次第。港南さん、それをわかってか或いはわからないふりして語るのはやめてほしい。

ツインパのデータは明らかにおかしいね。

>>36368

分譲時期しだいだよな。今、新築買うのはアホ

>36367

ツインパ㎡１３１万ってことは坪４３２万？
低層階の狭い部屋ならそれくらいで買える部屋もあるかもしれないってレベル。
ツインパは坪５００万くらい普通だろな。

＞データが出てるなら、その信ぴょう性や客観性を議論しようよ。

この東洋経済データ信用するなら、WCTは値上がり率において同時期分譲の同じスミフの高輪物件シティタワー高輪や汐留有名駅近物件東京ツインパークスを上回っていて都内500物件のなかでも値上がり率133位のまずまずの優良物件ということになるけど。WCTネガするつもりもポジするつもりも無いけど客観的に見てWCTも他のマンションもデータそのものの信憑性が乏しいかと．．．

東京でお金持ちが住む街ランキング第１位：港区

都心でも特別なステータスを持つエリアです。
おしゃれな街代表で、南麻布・青山・赤坂・白金台・高輪・六本木などよく耳にする街があります。
大手企業のオフィスビルや高級ホテル、大使館が立ち並ぶ、華やかな街。
グローバル企業のオフィスが集まる六本木ヒルズやミッドタウンなどのある高層ビル街が印象的ですが、
白金は緑豊かな環境が落ち着いた地域です。
各国の領事館が集まっているので、街全体のセキュリティレベルがとても高いですね。
そして高級賃貸マンションも多くあり、麻布周辺には広壮な一戸建てや低層高級マンションがあります。
芸能人やお金持ちのセレブが多く住んでいる地域でもあります。
ＪＲ東海道新幹線の『品川』駅がある地区で、その他にも東京メトロや都営地下鉄など多くの路線が走っていて、交通アクセスがいいですよ。

https://www.housefreedom.co.jp/ie-more/tokyo-okanemoti-syumu-town-rank...

>>36372
データの信ぴょう性などですが、おそらくレインズかなんかの中古売買価格の平均を使っているのでは？
新規分譲は価格表とか？

中古売買価格は、売買戸数が少なくい場合、実勢とずれる場合があるよね。
また、高層階の住戸は新規分譲時はめっちゃ高い値付けがされそれでも売れるんだけど、中古になると高層階も中層階もあまりかわらなかったりする。

ご自分の推測でのみ信ぴょう性を論じてるようですが、君の推測と東洋経済のデータのどちらが信ぴょう性あるのかね？

駅遠あほ民、今日も誰も興味の話題をひたすらしてるこか

無知くん、日本語もちゃんと使えんのか
意味不明だぞwww

>>36376
以前この人に無知君と呼ばれた者だが、
天王洲物件をチクリと刺す全ての相手にそう返すのだね。
いくら勧められても嫌なものは嫌。
あんな場所じゃ、この時間どこにも出かけられないよな。
飲もうとしたらバスかタクシー？千葉や埼玉の山奥じゃあるまいし。

>>36375 匿名さん

3倍渋谷さん？みたいな日本語だね。

あほう民の入れ食いスレだな

ツインパが更に下でもなんでもいいけど、WCTは値上がり率で言えば全然大したことないんだな。

>>36374

東洋経済のデータじゃなくマンションなんちゃらのデータだと書いてあるぞ？

無知くんの戦いは今日も続く…

>>36380

築12年で3割も上がってればたいしたもんだよ。すでにヴィンテージ入りと言っても良い。
こういうサイトで何回も取り上げられるってことはそう言うことなんだろ。


【永久保存版】人気のタワーマンション100選！
https://kawlu.com/journal/2017/05/19/34910/

晴海のマンションはオリンピック後にお買い得になるのでは？という趣旨の下記記事に書くマンションの値上がり率が出てる。取引価格はどれも約100万円のm2単価で新築時から30～50％の値上がりをしていて、再開発・タワー・大規模という物件特性から鉄板のように値上がりした代表例になっている、と書いてあるね。
WCTは挙げられているなかでは値上がり率は低いほうであることは間違いなさそうだが、完成後12年も経っても30％も値上がりしてれば御の字と言う見方をするほうが正しいかな。


2017.10.12
「お買い得マンション」が五輪後にかつてないほど増えそうな理由
http://diamond.jp/articles/-/145359?page=2


●東京五輪の選手宿舎着工で払い下げマンション大量供給？

2020年の東京五輪・パラリンピックの選手宿舎の着工が始まった。このため、東京都中央区の2017年1月のマンション着工戸数は前月比20倍以上になった。この施設は大会後、一般住宅として売り出されることになる。特定のエリアにおける未曾有の民間大量分譲なので、市場に与えるインパクトは史上最大級になる。発表された情報を総合すると、何が起こるかはほぼ見通すことができるようになってきた。誰もが参加できる「払い下げのお買い得マンション」が大量に出てくる可能性が大きい。

この計画は、「晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業」と呼ばれる。2019年末までに、東京ドーム3個分にほぼ匹敵する約13万3900m2の土地に、選手らの宿泊施設として14～18階建ての21棟を整備。大会後、改修したり、新たに50階建ての超高層マンション2棟を建築・販売し、最大1万2000人が住む街へと生まれ変わる。総着工総数は約5650戸である。今回着工したのは、分譲マンション2821戸と賃貸マンション1493戸の合計4314戸だ。今後の着工予定は、2024年3月竣工予定の2本のタワーマンションで約1300戸ほどになると思われる。分譲戸数は2821＋1300＝4100戸ほどだ。賃貸の1500戸弱はサービス付き高齢者向け住宅や若者向けシェアハウス、外国人の利用を想定したサービスアパートメントとバリエーションがある。この街には、住宅以外に商業施設のほか、クリニックモールや保育所など生活に必要な施設も整備される。


●売るのに相当時間がかかる？マンション大量供給は大丈夫か

この数がどれほど多いかというと、晴海がある東京都中央区の最近10年の年平均着工戸数は分譲が2000戸強、賃貸は800戸強だから、今回の着工はそれぞれ年間の2倍ほどになる。最近10年の年間最高戸数が分譲3900戸、賃貸2600戸ほどなので、この1ヵ月でそれ以上の着工が確定したことになる。その意味で、相場価格で売り出したら少なくとも販売期間がまる2年は必要ということになる。

首都圏の新築マンションの供給戸数は、2012年以降、4万5602戸、5万6478戸、4万4913戸、4万0449戸、3万5772戸と減ってきている。今回の分譲戸数4100戸は直近2016年の首都圏供給の11％を占めるが、分譲時期は大きく2回に分かれそうで、最初の2800戸なら約8％になる。これは、直近の都区部の供給の19％が一箇所所で供給されることを意味するので、非常に多いことは疑いようがない。

過去に一番大きな分譲マンションは、港区港南のワールドシティタワーズで総戸数2090戸なので、これよりも規模が大きい。この物件の販売期間は少なくとも5年以上に及んでいる。そのくらい、一箇所に大量供給するのは集客が難しい。分譲マンションは集客範囲が狭く、その範囲の顧客を一旦刈り取った後は、時間をかけないと集客の方法がなくなってしまう。

今回の物件は、選手が居住後にリフォームを済ませた物件であると考えると、中古市場としても捉えるべきだろう。中央区の中古マンションの成約戸数は年間1000戸程度なので、その3倍ほどになる。つまり、この物件だけで売るのに3年かかるということだ。

この晴海の計画に最も状況が似ている過去の事例は「芝浦アイランド」だろう。高級大規模タワーマンションがb分譲棟2棟・合計1928戸、賃貸棟2棟・1899戸の計4棟・3827戸で、内訳は以下のようになる。



【芝浦アイランドの分譲棟】

・グローヴタワー　49階建、総戸数833戸、現在のm2単価：108万円、新築時からの値上がり率：40.6％（事例数: 1498件)　※データは「住まいサーフィン」から引用

・ケープタワー　48階建、総戸数1095戸、現在のm2単価：95万円、新築時からの値上がり率：43.5％ （事例数: 1680件)

　これ以外に、比較参照に値する物件は、豊洲・勝どき・天王洲アイルの再開発で、その物件の資産価値は以下の通りになる。

・アーバンドック　パークシティ豊洲　現在のm2単価：97万円、新築時からの値上がり率：49.8％ （事例数: 1520件)

・THE TOKYO TOWERS（ザ・トーキョー・タワーズ）　現在のm2単価：96万円、新築時からの値上がり率：49.6％ （事例数: 2836件)

・WORLD CITY TOWERS（ワールドシティタワーズ）現在のm2単価：97万円、新築時からの値上がり率：30.5％ （事例数: 3304件)

取引価格はどれも約100万円のm2単価で新築時から30～50％の値上がりをしている。これらの物件は、再開発・タワー・大規模という物件特性から鉄板のように値上がりした代表例になっている。

品川のあほ民、ここが生き甲斐なのか？きもちわる

無知くんの生き甲斐って、何だろう。どーでもいいんたけど聞いてみたい

>>36386

無知君の生きがいは明らか。ここに張り付いて品川の話題が出たら貶しまくることｗ

それと品川ネガのネタをネットで検索しまくることｗ

>>36387

それと、何も言うことがなくなると、36385みたいに品川のあほ民とか品キチとかとりあえず書くことｗ

>>36386

素人でもちょっと見ればデタラメだと分かる記事ドヤ顔で出してくるなんて、
無知君って本当に無知なんだろうな。

今日の昼のTV番組「噂の東京マガジン」で、羽田の新航路の特集。
米ロサンゼルス空港ができたとき、騒音が1dB増えるごとに、不動産価格が1.33%下落したと。
白金タワーで大反対してるらしい。新航路は国家的な戦略だから中止は無理なんだけどね。
品川以南だと白金どころの話じゃないよね？？？ヤバすぎ！

>>36389
駅から15分なんて、坪300万以下じゃないと買わないよ。
実勢価格は、東洋経済のデータを見て、そんなもんだよな、くらいにしか思わなかった。
何の不思議もない。何の疑問もない。
駅遠でも、麻布とか青山の高級住宅地なら別だけど、埋立地じゃあね。仕方ないんだよ。
もう山手線スレを荒らさないで欲しい。どうかお願いしますよ。天王洲さん。

30dbで30％の下落か・・・
100dbだと100％以上の下落でマイナスになってしまうな・・・
タダでも買い手つかなくて固定資産税、管理費修繕費かかるというところか

>>36334
なぜ湾岸に対象を絞ったのかは謎だが、リストを出した点は認めよう。で、東洋経済のリストと比較したところ、ランキング(順位)としては豊洲シエルタワーが東洋経済のリストに無い以外はそこまで大きな差は無いようです。
東洋経済の方が全体的に値上がり率が10%程度低くなっているようですが、集計期間や方法の違いであり、ランキングとしての価値は認めるべきです。
ちなみに何故かこのスレで話題に上がるWCTは、東洋経済では18.8%の133位で、>>36344の湾岸リストでは30.8%ですが、東洋経済でWCTより上位の13物件は何れも湾岸リストでもWCTより上です。

湾岸にデーターを絞ることで、物件が上位になるよう操作したのでしょう。
個々のスレでは、品川を良く見せようと必死な人が張り付いているので、
どこの住民かは想像はできますよね。ただしＶタワーは東洋経済のデータでも
割と上位だから湾岸リストで協調する必要は無いですから、駅遠住民の仕業です。

>>36351
まさしく品川Ｖタワーがそうなんでしょう。「天王洲アイル駅」はランク外

山手線の話題が無い…
なに、このスレ
品川万歳な方々ばかりで気持ち悪い

深夜にアホが必死の長文ｗ　バカ丸出し

都合の良いマスコミ記事だけしつこく食い下がり都合の悪い記事は張るなと言うネガｗ

こういうのは、屁理屈つけで徹底無視だから笑える

マンションマーケットよりスタイルアクトの方が正確だと思う。

>もう山手線スレを荒らさないで欲しい。どうかお願いしますよ。

と、山手線沿線に住んでいない奴が言うw

>>36400 匿名さん

今さら言っても無理。品川港南ネタはいろんなスレで場所を変えながら、同じことをもう15年もやっているんだから。

要するに、ネガはこういうネタが気に入らないだけ。だから品川物件だと認めたくないんだな。

【永久保存版】人気のタワーマンション100選！

>>36402 匿名さん
今日の特売みたいな感じ？アメリカ産の牛肉が一番人気です、みたいな。

港南４さんが、また発狂中。
荒らし行為、迷惑だな

レスをたどると東洋経済ネタで品川貶し始めからのはネガ。つまり港南ネタを持ち出すのはネガ。ポジではないな。

>>36403 匿名さん

今日の特売が10年も続く？

・WORLD CITY TOWERS（ワールドシティタワーズ）現在のm2単価：97万円、新築時からの値上がり率：30.5％ （事例数: 3304件)

こういう坪300万、値上がりしてないという主張を覆す記事は無視するのがネガクオリティ。

>>36403 匿名さん
私もアメリカ産の牛肉を買わないように、埋め立て地のマンションも買いません。

>>36407 匿名さん
坪３２０万ですか。笑。面倒だから
坪３００万だね。坪単価は５０万とか１００万で区切るだろ。貧乏マンションは違うの？
普段なら見下すこともないけどね。こうも言われると、同じ山手線だと言いはるけど、やっぱり庶民のマンションなんだねって下に見ちゃうね。

>>36314で東洋経済のデータと記事からの私の以下主張は特に否定する根拠が示されないので品川ポジさんも認めたということですね。
・WCTが値上がり率133位である
・一部の品川さんの「リニアと新駅の決定で港南が値上がった」という主張は否定された

別に品川のこれからの発展を否定してないし、山手線駅徒歩15分でもスレ違いとは言わないので、虚偽のポジや誇張したポジは止めて下さいね。

>>36410 匿名さん
リニアや新駅の影響で上がってるよ。
値上がりしてやっと133位になったってこと。

辺ぴな場所に住むと心が病む

＞値上がりしてないという主張を覆す記事は無視するのがネガクオリティ。

天王洲さん
値上がりしてないって書かれてないのにそういうことにして自分を卑下して相手を煽るよね。
これをマッチポンプと言う。完全な荒らし行為。
値上がり率はランキング上大したことないというのは事実。
盛り過ぎるからみなさんからチェックが入ってしまうというだけ。
ちょっと黙っていればいい。
もしくは天王洲のネタではなく、品川のネタだけにしておけばいい。

ほんの4～5年前に発売された物件でも値上がり率が高い内陸組。この10年で複数物件を渡り歩いたら、湾岸で３割上昇！と喜んでるのはアホだよ。2013年のワテラスが59位でVタワーより上位。2012年の渋谷物件が20位、同年のパークコート六本木ヒルトップが9位。
そんな物件の人は、アピールする必要はありません。たまに比較として言及することはあれど。

無知くん、実は天王洲が大好きだったりして。
メッチャ詳しいｗ

港南駅遠物件も、東日本の後からなら４割くらい上がってるのかな。買う時期は重要だけど、時期を無視して値上がり率の話を言い出したらきりが無い。俺の実家の渋谷区のマンションも３８年前から５割以上値上がりしてる。

>>36411
そりゃリニアと山手線の新駅効果で全く上がってないとは思わないけど、特筆したり自慢したりするレベルじゃないですね。港南北側と芝浦のマンションはけっこう上位に入ってるので、山手線新駅の効果は多少有りそうですが、値上がりは都内全体の傾向ですね。

>>36417 マンション掲示板さん

だな。逆に言えば港南だけが値上がりしてないように煽るのも現実を無視している。

>>36417 マンション掲示板さん
港南の駅遠だと、そんなに影響なかってってこと？

誰が港南だけが値上がりしてないなんて言った？

もうポジもネガもいいじゃん。これが実態でしょ。東洋経済に書いてあるみたいに10%台しか値上がりしてないわけじゃないし、逆にリニア新駅効果で値上がりしてるわけでもない。ネガも2005年物件で3割上がってればまずまず大したもんだ、でいいじゃん。何をこだわっているのか分からない。

2011年以降の物件を査定って、地震で一時ガタ落ちしてから現在までに３０％上がってるってことでしょ？

>>36414 匿名さん

どーでもいいけど六本木は山手線じゃないし。六本木引き合いに出してまで、なぜ必死に長文書くのか、それがわからない。笑

>>36418
「港南が値上がっていない」という主張は私も見かけた記憶は無いですね。
山手線新駅やリニアでの値上がり効果が特筆するほどでは無いのは、あくまで現時点での実績です。効果は確実に有るはずなので、品川～田町エリアは、今後の値上がりや仮に都内の相場が落ちる際の価格維持の期待が有ります。
言い方を変えると、仮に都内がバブルで値上がっているとしても、実際の価値向上で値上がっている(ただし相乗するレベルではない)ということ。
豊洲は詳しく無いけど、少し前に書かれていた、市場問題で値下がる中、一部のマンションだけ価格を維持しているというのが分かり易い例でしょう。
どうしても今マンションが欲しい人(一般サラリーマンを想定)は、中途半端に湾岸東や品川シーサイドの新築に手を出すより、中古でも港南～芝浦エリアの検討をお勧めする。

>>36422 匿名さん

それは2011年以降の新築については、その新築時価欄も埋まっているということだろ。なんでそこまで必死になってアラ探しする？そのエネルギーの理由はなんだ？

>>36424 マンション掲示板さん
港南～芝浦エリアでの検討を勧めるなら、少し予算をあげて文京区の山手線沿線を勧める

＞無知くん、実は天王洲が大好きだったりして。
＞メッチャ詳しいｗ

もはや誰のことを指しているかもわからぬが、
無知くんはメッチャ詳しいとか、ＷＣＴ住民の思考は異常

今の新築価格で新築買うのは、湾岸買うよりはるかにリスキーかもね。不動産業界の友人は自分は売る側だから新築売り込むけど、自分が買うならサラリーマンが出せる予算も含めて考えると品川か田町の東側のタワマン中古の掘り出し物を探してリフォームすると言ってた。大規模タワーは経年劣化も少ないし、埋立地でも山手線駅＋港区は価値の下がり方も緩いとのこと。現実として賢いやり方はそんな感じでしょ。

>>36421
震災前後で価格がシフトした埋立地物件でデータをわざわざ良いように切り出すしか
アピールする方法はないと指摘されてもまだやる。それがとても痛々しいよ。

駅周辺の再開発と交通インフラが完成するころには、品川の町の中心は北に広がり、
しかもそんな先だとタワマン乱立時代で新築がリーズナブルになるかもしれない。
そのころ築２５年とかなってる中古の運河エリア物件は、駅近の新築物件に
太刀打ちできなくなる。しかも上空からの騒音対策ゼロの時代に建った物件なんて。

「1994年ロサンゼルス国際空港で起きた騒音問題」で検索

ここのWTC民はメンタルおかしい人なの？社会性、協調性、品性、知性が全く感じられない。

>>36426
文京区山手線沿線というと駒込、巣鴨の内側あたりですかね？六義園あたりはいい感じですよね。相場をあまり知らず、結構高いイメージですが、8千万～1億くらいで買えるレベルなんですか？

>>36431 匿名さん
徒歩5分よりバス5分の物件が上だと本気で思ってるんだから他の人と話が合うわけがない。

>>36429 匿名さん

湾岸もすでに震災前を上回っているよ。

>>36431 匿名さん

それはネガだろ。

色々おかしい発言もあったけど結局バス５分より徒歩５分がインパクト大きい。
世間一般の人とは価値観を共有できないタイプってことがよくわかる。

間違えた、徒歩５分よりバス５分か。

徒歩十数分だと堂々と言えるのはスゴイと思う。

無知くんの演説はワンパターンだねwww

>>36431 匿名さん

同感です
普通じゃない

住んでる場所が大したことないのに承認欲求が強すぎるんだよねきっと。

>>36435 匿名さん

同意。

ビジネス誌を出してる東洋経済の記事を信憑性が低いと言いながら、対抗でマンション広告雑誌の記事を出してくるとか発想がヤバいね。
そしてその記事は「品川バス便マンションの象徴としての写真だ」と過去に2度論破されたのに学習能力も無い。
あと立場が悪くなるとポジとネガを使い分けてくるからタチが悪い。まぁ言葉使いと文体でバレバレだけどね。

>>36443 マンション掲示板さん

笑
あんたがなぜそこまで必死になるのかが不思議だわ。
ポジの話が的外れならスルーするだろ。

>>36443 マンション掲示板さん

東洋経済ネタしつこく持ち出すのに、都合悪い記事は意味ないと強弁するのが矛盾だろ？と言われてるんだよ。

あと、東洋経済がネタ元にしたマンションマーケットというベンチャーのデータは正しくて、この掲示板を運営してるマンションコミュニティの提携サイトでもあるスタイルアクトのデータには根拠なく難癖つけるのもおかしいわな。そこまで顔真っ赤にするメンタリティが謎。笑

>>36443 マンション掲示板さん

結局、ワールドシティタワーとか品川駅とか自分に関係ない駅やマンションがスレの話題の中心になってたりポジを後押しする記事がネットにたくさんあって、ポジがそれをペタペタするのが気に入らないだけにしか見えない。要するに単なる妬み。

妬みだと本気で思ってる港南さんがすごい。
今時たかが坪３００万の物件が妬まれるだろうか。
正常な頭があればわかるでしょ。
本当はただ嫌われてるだけ。

品川ネガは、なんとか品川をサゲたくて港南は港区じゃないとか、品川駅は単なる乗換駅とか、リニア新駅で品川は発展しないとか、品川には大企業が少ないとか無理矢理書くだけだからなあ。で、言うこと無くなると都内人気Ｎｏ．１マンションとされている品川某物件の住民の多くは毎日のように品川駅を利用しているにもかかわらず品川駅とは関係ないマンションの住民が書いているとか言い出して、結局は地域スレなのに個別マンションの話題に引きずり込まれていく。ポジの思う壺。

>>36448 匿名さん
じゃあスルーしろよw レスするから話が続くんだろ？

>>36447 匿名さん

同意

>>36447 匿名さん

みんな自分の住まいのポジネタの記事があってもそんな延々と貼り続けたりしないよ。
もしあなたが普通の社会人ならわかると思うけど、自分の話ばかりする人は嫌われる。

このスレって浜松町住人さんも複数人いるし渋谷住人や新宿住人もいるみたいけど、同じ記事を何度も何度も貼る人って品川さん以外にいる？

前に値上がり額ランキングが話題になった時に値上がり額じゃなくて値上がり率が大事だって騒いでた港南さんが、いざ値上がり率のランキングが出るとそれでもやっぱり文句を言ってるのが本当に滑稽。
恥ずかしいとかみっともないとかそういう気持ちってないのかね。
これも一つの結果として素直に受け入れればいいのに。
心に余裕が無さ過ぎる。

>>36448

ようするにあれだ、品川駅が注目されているのはしょうがないとして、溜飲を下げるために
WCTを貶したくてしょうがないわけね。笑

ところが、そのWCTもいろんなサイトで中古人気ランキング１位とか注目のタワーマンション
１位とか品川のランドマークとかスミフのフラッグシップとか眺望抜群とかポジられている
からさらに腹が立つってやつな。笑

>>36452 匿名さん

だから地域スレなのにスレ違いの個別マンションネタ持ち出すのはオマエだろっての、

>>36452 匿名さん
頭悪くて言葉で言えないからペタペタしてるだけでしょ。

>>36454 匿名さん
ポジられてるの、俺はここでしか見たことないよ。一生懸命探してるだけでしょ。

レス番
>>36279

の煽りから始まったようだね。たしかに最初に話持ち出すのはネガのようだ。笑

>>36457 匿名さん

一生懸命探してもポジネタが出てこないマンションがほとんどだろうな。

どっかの勘違いバカに現実を教えてるだけでネガとか妬んでるとか。笑
現実直視できてないから炎上する。そもそもバス便マンションを妬んでる奴なんていないっつーの。

無恥くん、いつまでネチネチちＷＣＴネガやってんだよ

それ、楽しいの？

>>36461 匿名さん
WCTっていうか、駅遠の安いマンション自慢してたら、いじめたくなる気持ち分からないか？

>>36459 匿名さん
一生懸命探してるとか、アホは笑える。無理ポジしてんのおまえか。

無智くん、探し方下手なんだｗｗｗ

＞いじめたくなる気持ち分からないか？

( 艸`*)ﾌﾟﾌﾟｯ

ぜんぜんイジメになってねーぞ！ｗ

それと、荒らしているのは自分だ！って宣言するのヤメレｗ

＞現実直視できてないから炎上する


ネガは現実を直視できないわなあｗｗｗ

かわいそうに。。。

>>36466 匿名さん
お前病院行った方がいいぞ。マジで。

>>36466
>>36467

お前ら２人とも入院した方がいいと思うよ。
同室になったら退屈しなくていいねｗ

港南さんが港南を貶めるので高輪や山手線内側との民度の差を感じさせるスレ

>>36449
「ネガ」と一括りにされても困るんで、私の意見をコメントしておきますね。

・港南は港区じゃない
→港南は港区です。疑う余地もない。

・品川駅は単なる乗換駅
→「単なる」という表現は少し誇張しているが、個人の感覚で申し訳ないが、現状では品川に行く用事は「乗換>ビジネス>プライベート」です。

・リニア新駅で品川は発展しない
→間違いなく品川・新駅エリアは発展します。

・品川には大企業が少ない
→無くは無いが、ソニーと大塚製薬とマイクロソフトとサムソンとトーマツだけじゃ他のビジネスエリアと比べ見劣りする。

・都内人気Ｎｏ．１マンションとされている品川某物件
→広告雑誌のアンケートやランキングで小躍りしたい気持ちも分かりますが、坪単価が都内１上がってないと、ただメディアに踊らされてるだけですね。

・住民の多くは毎日のように品川駅を利用している
→私の感覚では「多く」というと7割くらいのイメージですが事実ですか？寒くなって歩くのは辛いと思いますが、通勤時間帯のシャトルバスはさぞ満員なのでしょう。私ならモノレール勤務だったら住みたいと思うマンションですが。別にバス便でも徒歩13分でも、そう思いたい人が居るなら品川物件でいいと思いますよ。

・品川駅とは関係ないマンションの住民が書いている
→山手線スレなんだから誰が山手線駅のこと語ってもいいでしょ。文句が有るなら品川スレでも作れば？

>>36465 匿名さん
文面からしてWTCの方ですね、まだ若そうね

>>36467 匿名さん
確認したところ、この二人は同一人物です。WTCの方はずっと一人二役を演じてる狂人です。

>>36460 匿名さん

あんたが一番妬んでるようだ。

無恥くん、いじめられて可哀そう…

>>36467 匿名さん

いや冷静にみて行くのはあんた！

＞→広告雑誌のアンケートやランキングで小躍りしたい気持ちも分かりますが、坪単価が都内１上がってないと、ただメディアに踊らされてるだけですね。



なぜ大昔に完売した築古中古マンションをメディアが都内Ｎｏ.１！
と取り上げるのかについて言及が無いので40点。

人気ランキングのトップ10で住みたいと思えるマンションがアトラスタワーしかないんだけど。

>>36476 匿名さん

中古の売り物も多いからでしょ。よくいえば流動性は高そう。

でも、都内には何千棟とマンションがあり、WCT完売後も数え切れないくらいタワーマンションが販売されたのに、いまだにこういう記事に「第一位」としてどんどん取り上げられるのはなぜなんだろうね。


＜マンションレビューというサイト＞

、

>>36476
こんな感じ？採点と模範解答よろしく。単位取れるといいなぁ。

・一般サラリーマンでも手が届きそうな価格設定
・話題性十分な品川物件
・写真映え
・戸数が多く安定した中古供給がある
・記事にしやすい派手な共用施設
・スミフが過去の栄光を紹介し、現在の売れ残り物件も良く見せる宣伝目的
・検討した結果、「やっぱり都心数駅でも新築・駅近がいい」というニーズへの誘導目的

これもそうだよね。

ノムコムのサイトもそう。これって誰も宣伝費払ってないのに、
WCT中古売りたい人にとっては良い宣伝になってると思うな。

https://kawlu.com/journal/2017/05/19/34910/

このサイトでも都内中古マンション100選の第一位となってるけど、なぜここまで
各業者が完売済みのマンションを寄ってたかってポジるのか？
住友不動産が手を回してまでやってるとも思えない。

キチガイがいますね

>>36480

そんなとこなんだろうか。最後のはちょっと無理があるね。スミフがやってるというのも
住友不動産以外も持ち上げてるから、ちょっと良く分からないね。

これもそう。
検索するといくらでもこの手の記事が出てくる。
これだけ取り上げられるのは、日本一の大規模だから？。
でも、ザトーキョータワーズはここまで取り上げられてないし。
本当に謎だ。

だれか、ネガ目的とかポジ目的とかじゃなく、築10年以上経過した中古マンションが
これだけいろんな場所で取り上げられ続ける理由を教えてくださいな。

>>36487
確かにマンション単体としてこれだけ取り上げられ、品川駅も住みたい駅上位に入ってるのに、坪単価は劇的に上がらない謎はネガもポジも協力して解決すべきですね。

追加の案です。
売り物が多い割に決め手に欠けなかなか成約に至らない。何とか売り文句を増やすために仲介業者が印象操作をしている。しかも購入した人は駅遠に耐えられず、数年後に売って駅近に住み替える。転居先が中古なら仲介業者としては一度に三度おいしい取引となる。

>>36488

なるほど。ありがとうございます。でも都内にはそういうマンションは他にもいっぱい
あるのではないですかね？
このマンションだけ取り上げる理由は本当のところはよく分かりませんね。
中古の引き合いが多くて取引が活発だからもっともっと仕入れを増やして仲介実績を
増やしたいという動機のほうがまだ納得感はありますが。
ポジさんが前に出していたのらえもんブログの資料では、かなり活発に売買が成立している
ようですし売れてないわけでもなさそうです。
ネガさんは坪300万マンションと言ってますが、実際、このデータが正しいとすると
坪300万を大きく超える成約も多いようですし。やはり品川はリアルに人気があるんですかね。

https://wangantower.com/wp-content/uploads/wct_souba2.png

永久眺望の部屋とそうでない部屋があるからでしょ。
毎日東京湾の景色が煌めく部屋は今後も値上がり必至で、水辺の価値に気付き始めた日本人が限られた希少な部屋を奪い合うことになるので今後も注目されるはず。

>>36487 匿名さん
ぷっ

>>36490 匿名さん

同意です。
見合いマンションは今後も増え続けますからね。
そこの大問題から目を逸したら単に駅から近い順に並べればすみますよね。

>>36491 匿名さん

ご苦労さん
楽しいね プッ！

>>36489

ワールドシティだけじゃなく、港南（品川）、芝浦（田町）のマンションは人気ありますよ。
そりゃ誰だって駅近がいいに決まってる。でも、それは分譲マンションのコアな購入検討者を
形成している多くの人が買える値段ならという枕詞付き。

30代後半から40歳前半、そこそこ高給取り（年収1200-1500万くらい）子供はまだ小さい。
家族の将来を考えて賃貸や社宅を脱出してそろそろマンションを買いたい。そういう人は
東京に何十万人といるでしょう。

そういう層の予算は最大で8000-9000万といったところでしょうか。いま、新築中古を入れて
家族の将来も考えた3LDKまたは2LDKのタワーマンションを港区アドレス、山手線徒歩圏で
9000万で買える場所が他にありますか？無いですよね。

しかも芝浦港南地区は居住地域として住民のための公園や学校、保育園、道路などの整備が
集中的に進められて環境はかなり改善されてきています。芝浦にも新しい小学校ができる
そうです。

予算が限られている分、駅から遠いのはやむをえない。だけど、会社までの総通勤時間が
長い訳でもないし買える予算のなかでは許容範囲だと考える人は少なからずいるでしょう。
そのうえ36490さんが書いているように周りが建て込んでいなくて眺望も良好となれば、
当然人気は集中します。そこを認めたくない人は必死に36491みたいなのを顔真っ赤にして
探してきて貼りますが、実際一次取得者層にはもっともバランスが良いわけです。

不動産業者もそれを知っているからネットで宣伝してさらに売り込もうとする。この先、
もし値段が下がるようなことがあればさらに人気が出るでしょうというのが私の見方です。
いま、新築マンション価格はあまりにも高騰しています。上のほうで他の人も書いて
いましたが、高値で新築を買うのをやめて将来性も高い芝浦港南エリアの中古を買うと
いうのはひとつの手だと思いますね。

ただ、私ならワールドシティよりも芝浦アイランドのほうがよりベターかと思いますが、
眺望が良いとかダイレクトウインドウが良いとか今日要せつっびが充実していたほうが
良いとか物件そのものの好みもあるのでそれは一概には言えないと思います。

>>36489
まぁ大衆サラリーマンからすると「山手線駅×値段×付加価値」という条件が上手く合うのがWCTなんでしょう。山手線(都心)の中古マンション群の中でのパンダ部屋的な存在でしょうか。2位に六本木(山手線じゃないけど)とかが入ってるのも、プレミアム部屋とパンダ部屋が並んでる新築マンション広告みたいなものですね。
品川駅からの距離が気になるが、私鉄沿線からの住み替えなら許容出来ると思う人も多いし、天王洲アイルやシャトルバスも有る。駅近にこだわる人には予算、駅力、眺望等の何れかをあきらめてもらい、品川駅10分や浜松町～恵比寿辺りのマンションを勧めればいい。
ちなみに田町に住んでるとWCTの新聞折り込み広告はほとんど入ってこない。ターゲットが違うんだろうね。

>>36494
かぶったけど、大筋は同意の意見ですね。最近は誰も言わないけど、WCTは平置きの安い駐車場も最大の売りの一つだったのでは？小さいお子さんが居て、車も手放せないサラリーマン世帯には重要な点ですね。
古いオフィスしかなかった浜松町も建て替えで大手企業が入る可能性も有るし、モノレール通勤の需要も今後増える気がします。
アイランドもいいですが同じ駅遠のケープなら私はWCTを選びますね。

山手線沿線で9000万で満足できる広さのマンション買うのは芝浦港南以外厳しいからね。
WCTは分譲時点でも1億を越える部屋もたくさんあったから富裕層も多くいるんだろうし、
共用部はそういう人でも満足できるように作られているから36495さんが言うように
サラリーマンには良い物件なんでしょう。ただ、大衆サラリーマンが年収700万くらいを
さしているならそれではWCTも買えないと思いますが。

>>36496

まあ、そんなとこでしょう。港区湾岸は実需にしても賃貸にしても常に需要があるから
売るにしても流動性は高いだろうし、満足できれば住み続けるというのも手だし。
いま、マンションは高騰しすぎているから、逆に大規模24時間常駐管理のマンションを
比較的リーズナブルな値段で買える港南エリアは希少だろうと思うし、近隣ではリニア
新駅や品川新駅に絡む再開発の話もたくさん出ていて将来に向けた生活利便性も高まり
そうということであれば、人気が出ないほうがおかしい感じもしますね。
ただ、駅から10分以上かかるので価格がどんどんと上がり続けることも無い。それが
高くなりすぎず、多くの人が価格的に候補に入れられるちょうど良いところに相場が
収まってることになってるという感じですかね。検索するときに上限8000万とかで
検索する人は少なくない気がします。

港南って実は700戸超えるマンションってWCTとシティタワー品川くらい？シティタワー品川は実需縛りだったし、当初の分譲価格相応の年収で買った人は、よほど出世してない限り、今の相場では、より便利なor格上の都心内の買い替えは難しいから、売り出しは限定的なんですかね。結果、人気の品川駅で安定的に供給と需要が見込まれるて宣伝価値があるのがWCTと。
豊洲と武蔵小杉はメッキがハゲた感じですから同じ用なポジションの対抗地域は無いんでしょう。

芝浦はグローブタワーやCMTは出物が少なく、ケープタワーは多い。ケープは規模が違うので当然なのだけど、比較的に駅に近い物件の方が出て行く人が少ない印象。

社会性のない人間は目立つ

>>36495 マンション掲示板さん

日経新聞にしよう

>>36500 匿名さん
君の印象で演説されてもwww

>>36471
いや違いますよ。
ＣＭＴの５０代オッサンです。

わが家の団地がー！！の人、団地で一生を終えるんだろうね。

一度は駅直結の快適ライフを体験してね。
今までのバス団地の無理ポジ人生は何だったんだろうと反省することになるだろうけど。

>>36503 匿名さん
折り込みチラシを見れば違いは歴然。
グローブタワーは広告に出る前に指名買いで成約するケースも多いのだろう。

>>36505 匿名さん

中古物件が多いのは、無理ポジさんを尻目にしてステップアップして団地を出る人が多いということでもありますね。

>>36507

単純に規模が大きいだけでしょう。普通のタワマン４棟分と考えれば特段多いわけでもない。

泉岳寺駅にも駅直結？タワマンができるし、これからは駅近の時代だよ。

ＷＣＴのような運河に建つ団地は、五輪まではボンボン作ってたねってことに。

>>36505

公園直結、湾岸ビュー、部屋から花火鑑賞、プール付き、小学校徒歩２分の生活は捨てられないだろ。

WCTと比べたら駅直結マンション生活はクソだろうな

>>36502
日経ですよ。値上げは止めて欲しかったですが、スマホ普及で契約が伸び悩んでるんですかね？
昨日と今日は不動産広告は入って無かったです。冬期講習の広告ばっかり。グローブも結構掲載は多いイメージですが、不動産広告は金曜が多いので集計します。

タイムリーに本日の日経朝刊の39面東京・首都圏経済で「目黒 億ション完成」とブリリア完成が写真付きで記事になっていますね。一般でも注目度が高いようです。

>>36511 匿名さん
駅遠の不便さと、コンプレックスを感じない人に限る。

>>36510
いやいや、プールはちゃんと２５ｍの５レーンあるコナミやグランサイズに通った方がいい

>>36514 匿名さん
少数派でしょうね。5%いるかどうか。

>>36510 匿名さん
お金がかからない趣味ばからでイイネ。

>>36517 匿名さん
全く同じこと思った、貧乏くさい。

駅直結って悪い住環境との引き換えだよなぁ。一度賃貸で住んだけど、すぐに電車に乗れる以外は買い物不便、眺望なし、周辺は常に混雑、子供の学校は遠い、などなど良いことはひとつもなかった。

>>36511 匿名さん

つまりWCT住民は普通のマンションじゃないWCTだからこそ良いんだろう。逆に言えばあの場所で普通のURみたいなマンションなら人気にはならないだろうな。

高い金払ってわざわざ駅直結じゃなくてもいいな、駅徒歩３～５分くらいがベスト。
１０分以上は論外。

>>36520
WCTとブランファーレの間にグランシティ天王洲アイルってマンションがあるけど屋上にへんなジャグジーがある以外は普通のマンションだったね
今だと坪２５０くらいじゃないの（それでも分譲時よりは遥かに高いが）

品川駅が住みたい街上位になってるけど、一般的なプチ富裕レベルの人が品川のどこに住むかとなれば高輪築浅は高すぎ、自動的に港南WCTが候補になるという構造の気がする。

建設的な意見交換だったのに直結さんが無理ネガはじめましたね。良識ある人は無理ネガと分かっているので、WCTさんはムキになってペタペタせず、華麗にあしらってあげて下さい。

それで私の意見ですが、直結は少し極論なので徒歩5分とすると、同じ駅で仮に全く同じ環境なら駅徒歩5分の方がいいに決まってる。ただ、予算がある以上は、比較するなら山手線駅徒歩15分か山手線外側の地下鉄・私鉄徒歩5分かですね。
私は徒歩5分派ですが、山手線も捨てがたい。よって田町徒歩10分以内を選択した。WCTならモノレールで徒歩5分の条件も満たしているので、もし浜松町か羽田勤務なら有力候補だったでしょう。
ちなみに、全く同じ環境は有り得ないのは承知してますが、駅徒歩距離と環境を比較しても、個人の趣味というか、家族構成や価値観に依存するので、いったん置いておきましょう。

価値観は人それぞれだけど、価値は駅に近ければ近いほど高いよね。
環境によっては直結物件もありかな。

WTC笑笑

>>36519 匿名さん
どこの駅直だろう？ただライフスタイルが合わなかったか、身分不相応だったか、条件の悪い部屋借りたかだろうね。買い物不便なんて借りる前から分かってる。物件探しでミスってるだけ。

最初にマンションを購入した時の条件に、通勤30分以内を設定していました。
駅徒歩時間については特にこだわらなかったですが、15分はちょっと厳しかったです。（徒歩時間にそんなにかけてしまうと会社の隣駅ぐらいに住まなければならない）

なので、最寄り駅が品川駅徒歩15分（駅のホームまでさらに3分以上）は条件的に不可だけど、田町駅徒歩10分や天王洲アイル駅徒歩5分は、当時の条件を満たしてます。

住む駅が違えば、徒歩時間の許容できる範囲も変わってきますね。

あと、駅までの距離だけでなく、スーパーなどの生活に必要な施設が近くにあるかとかも大事ですね。
普段の買い物に徒歩15分とかはさすがにあり得ない。

>>36528

例のマンションはマンション内にフルサイズのスーパーあるね。都心は○○プチみたいなミニサイズスーパーも多いけど。

渋谷再開発マンションにも１０００m2規模のスーパー入るけどね。最近の再開発だとスーパー入るとこ結構あるね。

>>36527 匿名さん
おれもそう思う。
駅近がだめなんじゃなくて、自分の頭が悪いだけ。

品川にはま寿司できるの？

>>36531 匿名さん

家族4人＋ワンコ一匹。子供は小学校まで公立、ワンコは家の近くで毎日散歩必要。どこの駅直結がオススメ？

>>36531 匿名さん
おれもそう思う。
駅14分がだめなんじゃなくて、自分の頭が悪いだけ。

>>36532 匿名さん

はま寿司って何？まさか回転寿司系じゃないよね。

>>36533 匿名さん

あと、駅直結だろうが車は所有。どこの駅直結がいいだろうか。

>>36535 匿名さん
ごめんなさい。多分違いました。知り合いが今度はま寿司で働くって言ってたのですが、ゼンショーの本社の方かな。

>>36534 匿名さん
駅１４分はダメじゃない。クソなだけ。

>>36533 匿名さん
おれは駅直結を勧めてるわけではない。
自分のライフスタイルと合わない場所にわざわざ住むのが頭悪い、と言ってるだけですよ。

>>36534 匿名さん
実際に住んだ上で自分の住まい(徒歩１４分)を批判してるならただ物件選びが下手くそなバカでしょうね。
住んでない人が１４分はありえないって言うのは何も変なことではないと思うけど。
実際にダメだと思うから住んでないわけだし。

>>36539
何事も失敗から学ぶもんだし、その人はライフスタイルに合わないリスクも考え賃貸にしたかもしれないのに言い過ぎだろ。
駅直結は憧れなくはないけど、面白みは無い気がする。通勤時間は短くしたいけど同じ駅はイヤだとか、アイドルは好きだけど付き合いたくはないとかと同じかな。感覚的なものですが。
感覚的じゃなく説明すると、例えば駅徒歩3分の所にスーパーがあって、そこに寄って帰宅するとすると、スーパーが帰路にある徒歩5分ならトータルでも徒歩5分だけど、駅直結だと往復で徒歩6分になる。ほぼ同じだけど、家から離れる方向に歩くのは精神的に辛いため、その内駅前のコンビニで済ますようになりそう。スーパーとコンビニの所は、生活スタイルに合わせて、バーと牛丼屋とかに置き換えてください。

買い物は不便、眺望はなし、学校遠い、とか全部住む前にわかることをブーブー言ってるんだから頭悪いでしょ。
実際にどこの駅に住んでたかを教えてくれればもっと具体的なイメージ湧くけどね。

駅近で利便性だけじゃなく他の面でも満たされるような場所に住みたいならそれなりの金額が必要なわけで。
お金がないなら駅遠に住めば良い。
駅遠に住んだ場合と同じ予算で考えるから窮屈な生活になっちゃうんでしょ。
駅近はもっとお金に余裕がある人が住めばいい。

とりあえずこれを見ておちつこう

駅徒歩14分！(｀・_・´)*

>>36541 マンション掲示板さん
妄想は自由なんだけどさ、青山や神宮前で徒歩１０分なら歩いていても面白みがあるけど、僻地で徒歩１０分とか何が面白いの？

というか、山手線スレで駅直結をゴリ押ししてる理由は何だろうね。山手線駅では徒歩0分や1分の直結マンションは無いはずだが。西日暮里の直結マンションに超期待してるのかな？それとも駅直結なら山手線駅の駅近物件に勝てるとでも勘違いしてるのかな？勝てないから徒歩13分の物件に執拗に絡んでるんだろうが(笑)
そもそも駅近く(5分以内)とかなら万人が価格に対する価値を認めるが、徒歩1分とか直結とかはほとんど趣味の世界ですね。同じくいいに越したことはない眺望に例えるとこんな感じかな。
・徒歩15分超(基本はバス便)→お見合いや低層階(前面が公園や海の場合を除く)
・徒歩15分以内→最低限の日当たりはある
・徒歩10分以内→まずまずな眺望(中層階)
・徒歩5分以内→きれいな眺望(高層階や海が見える)
・徒歩1分以内や駅直結→東京タワー、富士山、虹橋等が見える

>>36546 マンション掲示板さん
タワマンで考えれば簡単。
駅直結→最上階プレミアムフロア
徒歩１５分→低層階お見合い

マンション掲示板さんが２人いる予感。

キチ○イ粘着さんとまともな人の２人
わかりにくいので、できればどちらか匿名変えてほしい。

今日の流れは、駅から遠い物件を買っちゃったことを必死に言い訳してる貧しい話か

この流れは圧倒的に駅遠は分が悪いね。そろそろ流れを変えるために、ペタペタとキチガイぶりを発揮して欲しいところ。

お金がないなら無理せず駅遠に住めばいいと思う。
別に誰も止めないでしょ。

粘着ネガの連投が哀れですね(笑)

駅遠しか買えなかった人たちが、少しでも報われて良かった。

>>36552 匿名さん
WTCさんきもちがわるいです、病院にいってください。

その駅遠物件が周辺物件の中でも最も高額で取引されているという事実の前には、ネガの遠吠えも虚しいだけだね。

>>36542 匿名さん

つまり実は駅直結マンションはオススメポイントは電車にすぐ乗れる以外はクソということな。

駅直結住むなんてバカだね。ブイタワーとWCTなら考えるまでもなくWCTだわ。

>>36556 匿名さん
駅にもよると思うけど、品川駅のインターシティあたりならそうだと思う。

>>36550 匿名さん

そうなの？

>>36539 匿名さん

駅直結がライフスタイルに合わない人が多数派だろうなと思う。

>>36556 匿名さん

まあ全てのマンションがそうだというわけではないが、例えば眺望という観点で見れば、品川では駅直結物件は周囲をビルに囲まれ眺望はかなりの制約を受ける。一方でWCTはウォーターフロントのロケーションでなければ得られない眺望があるなど、単純に駅からの距離だけでは判断できない違いがある。
それぞれの生活環境や好みで選択すればいいだけの話だと思う。

>>36556 匿名さん
すぐ電車乗れたらいいですよ。１日往復で２０分違うと、月に２４往復として４８０分(８時間)違います。時給１万円の人なら月８万円の労働力です。ローンで言えば3,000万弱借り入れた時の返済額ですね。プラス家族の時間の無駄もなくなると考えれば、駅近が選ばれるのも納得。

はっきり言っちゃうと噴死する人が出てきちゃうから言わなかったけど


タワマンなのに眺望が無いとか雑居ビルしか見えないとか意味わかんないｗ

その素晴らしい眺望があっても坪300万円なんだから、立地のクソっぷりが際立ってるよね。

>>36563 匿名さん
駅遠物件基準で同じ予算で探せば眺望皆無の物件になっちゃうかもね。

>>36562 匿名さん
その理屈だと、時給１万くらいの人でないと、駅近のメリットも少ないってことですかね。

>>36565 匿名さん
眺望皆無の物件すら買えないと思う。

>>36562 匿名さん

そもそもお前ら底辺と違って。世の中、毎日電車で通勤通学する層ばかりじゃないからな。
そんなセセコマシイ計算すること自体、ライフスタイルに余裕なさすぎ。

社蓄なの？

>>36568 匿名さん
シャトルバスの愛用者の発言とは思えないねぇ。

>>36568 匿名さん
ここにいるWCTさんはオフィスまでのドアトゥドア３０分にこだわりを持ち、新幹線に何分で乗れるかが何よりも重要な超せっかちさんだよ。
悪く言うのはやめてあげて。

>>36564 匿名さん

出た！　渋谷の３倍アホだ　

>>36571 匿名さん
惜しい、それ違う。
36567は俺だ。

同じ金額を払うなら、都心で窮屈な生活をするよりも広々とした場所で田舎暮らしをしたいって言ってる人と同じでしょ。
金がないなら無理しなきゃいいと思う。

無理をして駅遠なんでは？

な～にが坪３００だ。坪２００の塩漬けボーラク民のくせしやがって。　笑わせるな

>>36575 匿名さん
汚い歯を見せてニヤニヤ笑ってそうなイメージ。

>>36573 匿名さん

金があるからウォーターフロントに住むんだよ。
電車リーマンは窓外壁駅直結に住むと便利だな。

図星なんだな。
そんな返ししかできないなんて。　ニヤニヤ(笑)

こうなんはまごうことなきかすWｗWWｗ

>>36579 匿名さん
w使うのは港南民のようでアホっぽいから禁止。モラルは大事だよ。

>>36577 匿名さん
タワマンプレミア住戸に住んでいる人間の発言ならOK!

ｗ使うとか使わない以前に、マンション掲示板さんとか渋谷３倍アホさんのアホっぷりには誰も敵わないから安心しろ。
これだけはランキングデータ無しでも明白。

>>36577 匿名さん
だからウォーターフロントに住んでバス＆電車通いしてるリーマンのWCTさんを悪く言うのはやめろって、可哀相だろ。

>>36577 匿名さん
こういうこと言ってる田舎者ってよくいるよね。
金があるからあえて田舎に住んでるって言ってる人。
そのライフスタイルを否定するつもりはないのに、なぜかこちらの生活は批判してくる。
田舎に住んでるけど金はあるんだぞってアピールしたくて仕方ないらしい。

>>36582 匿名さん
この前はごめんね。もう君たちを虐めたり、港南駅遠をばかにしたり、坪３００万の糞立地だって言ったりしないから許して。

徒歩13分大人気入れ食い中！
ウォーターフロントに嫉妬、妬みで頭の中充満。
シームレス公園も永久眺望もあるでよ^_^

顔赤くして血管切るなよ！

>>36564 匿名さん

坪300万ではWCTは買えない！笑

>>36587 匿名さん

同意。