山手線の駅力を語るスレ Part5

目黒が人気の理由は分かる

（新橋）
地下鉄２路線、ゆりかもめ含めて乗り入れ路線多し、飲食店ダントツ、だがスーパーは厳しい。

（浜松町）
地下鉄２路線、羽田モノレールがあり交通は便利。しかし駅周辺飲食買い物は貧弱。

（田町）
ｍｓｂ田町のライフが出来てスーパーでの買い物が便利になった。しかし、駅力と飲食店の数が劣る。

（品川）
駅力は説明するまでも無い。スーパーはすべて駅の中で大型２つ、小型２つと充実、飲食店数は目黒と同レベルでまずまずでバランス取れている。

（大崎）
駅力は弱い。買い物もライフのみではやや厳しいか。飲食店は７駅で一番貧弱。

（五反田）
駅力は７駅で一番弱い。買い物は東急ストアがありまあまあ。飲食店は充実しているのが強み。

（目黒）
地下鉄含め駅力が結構強く７駅で３番目。駅周辺にスーパー充実で不便なし。飲食店も多くバランス取れている。

浜松町は、スーパーは小さいのばっかり、高級ホテルやおでかけスポットの最寄り駅はゆりかもめだっり三田線だったりで浜松町からかけ離れている、企業本社も浜松町に近いだけで浜松町でなかったりする。

現時点では存在感が薄いですね。再開発での浮上を期待したい

資料お疲れ

やっぱり目黒いいですね。
出てないけど恵比寿も人気になるの分かります。

>>103467
でも浜松町の辺りはまだ東京駅から続く街って感じだからポイント高い。

マンション掲示板さん期待してます＼(^o^)／

マンション掲示板に期待

ホテルでミシュラン入れるなら本家のレストランもミシュラン入れよう

>渋谷、恵比寿、大井町は、俺も入れてみたい駅です。

せっかくなので新宿も是非。

東京駅も入れようか

恣意的なランキング付けは要らないけど純粋に項目別の数はあってもいいな

１０３４５７さんの表とあわせて、各項目の上位３駅と次点（４位の駅）


乗り入れ路線数：新橋、品川、浜松町、（次点：田町、大崎、目黒）

乗客数：品川、新橋、目黒（次点：浜松町）

スーパー充実度：品川、目黒、田町、（次点：大崎、五反田）

飲食店数：新橋、五反田、目黒（次点：品川）

高級ホテル：品川、浜松町、新橋（次点なし）

宿価格帯ホテル：品川、新橋、浜松町（次点：田町、五反田、目黒）

企業、新橋、品川、田町、大崎（次点：浜松町）

ママチャリこれを1日やってたのか

公平にみてってスタンスで最初から恣意的ｗ

マンション掲示板に期待

エクセルの受け渡しが出来ればね

>>103479 匿名さん

君が恣意的でないデータを出せばいいのでは？
楽しみ～♪

>>103462 職人さん
3位までに入れないと、次点に色塗り出すのか。
浜松町のマルエツプチは北東のアクティ内と南西のまいばすけっとの手前に2箇所あるし。

大井町ｗでも便利らしいね。中々渋いところを突くね。

>3位までに入れないと、次点に色塗り出すのか。

さすが、鋭いね。

やっぱり皆港南さんが作ってるって分かってたか。

>>103483

ここで見たんだからそんな細かいことでブーブー言うなよ。

https://supermarket.geomedian.com/hamamatsucho-sta/

>>103483
>浜松町のマルエツプチは北東のアクティ内と南西のまいばすけっとの手前に2箇所あるし。

さすが詳しいね。

>ここで見たんだからそんな細かいことでブーブー言うなよ。

喧嘩すんな

>>103486

別に品川さんに有利にしたつもりは無いよ。そんな資料作っても意味がない。
事実をありのままに記載しただけ。

はいはい

>やっぱり皆港南さんが作ってるって分かってたか。

はい

スーパーは駅から近い順で３００ｍ以内ね。

職人さんは、K4でまあ間違いないでしょう。
品川には有利に、浜松町には不利に間違えてるからね。しかも間違いを指摘されてもなおさない。そして、間違えデータをもとに品川に有利なコメント

事実をありのままに記載すると品川の良さは隠せない。

>品川には有利に、浜松町には不利に間違えてるからね。しかも間違いを指摘されてもなおさない。そして、間違えデータをもとに品川に有利なコメント

ンムフフフ。ですね。

>やっぱり皆港南さんが作ってるって分かってたか。

初見の色使いで確信しました

>>103494

浜松町に不利にって、スーパーのデータはここで見ただけですよ。駅から３００ｍ以内のスーパーね。あとは知らん。そんなにマウントとりたいの？事実は事実だからしかたがない。それに、浜松町に小型スーパーが一つ増えたって大勢に影響はない。

https://supermarket.geomedian.com/hamamatsucho-sta/

>やっぱり皆港南さんが作ってるって分かってたか。

はい。

>公平な視点で作ってみました。

この一言で・・・

中身見なくても分かるでしょ。

＞公平な視点で作ってみました。


こんなこと言ってないよ。それ言ってるのは違う人。

こんなかんじですね。
　

>>103488 匿名さん
浜松町は隣町だからそれなりに詳しいよ。
アクティ汐留のマルエツプチの利便性は何度も主張してたはず。
スーパーは売場面積の情報がないならレジの数で比較すれば客観的ですね。
5個以上を大型に分類するとか基準を決めて店舗数で比較するか、一定範囲内の店のレジの数を合計するか。
レジが2～3個のミニスーパーはコンビニと変わらないレベルですよ。
ちなみに、田町のライフはセルフレジ除いて10個くらいあったはず。かなり大型。

というか、スーパーという家から行くことも多い店舗で300m以内って絞りすぎですね。800mかせめて500mくらいにしないと。

腹いてえｗ

東京・渋谷・新宿入れたら完敗か

なるほどね

このデータ、どこも操作してませんぜ？

ソースは　

乗り入れ路線数は「ジョルダン乗り換え案内」
※ただし浜松町には大門を田町にも三田を入れる


スーパーは「全国スーパーマーケットマップ」

飲食店は「食べログ」

>>103503
あまり細かくなりすぎても大変なのでほどほどで大丈夫ですよ。
あまり無理なさらずに。

>>103503

５００ｍまで広げると浜松町はミニスーパーが１つ増えるかもしれないが、目黒や五反田なんかはもっと増えて書ききれなくなる。どっちにしても同じこと。

>５００ｍまで広げると浜松町はミニスーパーが１つ増えるかもしれないが、目黒や五反田なんかはもっと増えて書ききれなくなる。

500m圏が良さそうですね。

色々、基準値を提案している人へ
君が資料をだそうよ。レジの数とかを網羅的に調べて資料を出せば、皆さん感謝すると思うよ。

また、800mとかに広げれば、新橋はハナマサがあったりして意外に便利な結果になるから面白いと思うよ。
また、五反田、大崎連合はスーパー豊富だから目黒を超えること間違いなし。

>>103498 職人さん
アクティ汐留のマルエツプチは汐留シオサイト店(ハマサイトじゃねーのかよ！)という名前で330mで対象外なんですね。
理解しました。
地図の駅表示の中心から計測しているせいですね。
このサイトなら400mくらいにしないと、本当の駅前しかカウントされないですね。
なにせ駅ビルの店舗で約160mですからね。

コピペ用　食べログ4.0以上　500m圏

東京 2
有楽町 19
新橋 21
浜松町 2
田町 0
品川 0
大崎 0
五反田 0
目黒 1
恵比寿 3
渋谷 1
原宿 0
代々木 0
新宿 1
新大久保　1
高田馬場　2
目白 0
池袋 1
大塚 0
巣鴨 0
駒込 1
田端 0
西日暮里　0
日暮里 0
鶯谷 1
上野 0
御徒町 0
秋葉原 0
神田 0

コピペ用　食べログ3.8以上　500ｍ圏

東京 3
有楽町 39
新橋 34
浜松町 4
田町 1
品川 0
大崎 0
五反田 1
目黒 4
恵比寿 10
渋谷 5
原宿 0
代々木 1
新宿 2
新大久保 3
高田馬場 2
目白 1
池袋 1
大塚 4
巣鴨 1
駒込 1
田端 0
西日暮里 0
日暮里 0
鶯谷 3
上野 0
御徒町 4
秋葉原 2
神田 1

コピペ用　食べログ3.8以上　500ｍ圏

東京 31
有楽町 112
新橋 85
浜松町 13
田町 3
品川 2
大崎 2
五反田 11
目黒 13
恵比寿 44
渋谷 15
原宿 3
代々木 9
新宿 21
新大久保　6
高田馬場　11
目白 4
池袋 3
大塚 11
巣鴨 2
駒込 1
田端 0
西日暮里　3
日暮里 4
鶯谷 5
上野 2
御徒町 17
秋葉原 10
神田 23

103514を訂正）コピペ用　食べログ3.6以上　500ｍ圏


東京 31
有楽町 112
新橋 85
浜松町 13
田町 3
品川 2
大崎 2
五反田 11
目黒 13
恵比寿 44
渋谷 15
原宿 3
代々木 9
新宿 21
新大久保　6
高田馬場　11
目白 4
池袋 3
大塚 11
巣鴨 2
駒込 1
田端 0
西日暮里　3
日暮里 4
鶯谷 5
上野 2
御徒町 17
秋葉原 10
神田 23

失礼致しました。

全国スーパーマーケットマップで新橋～渋谷の500m以内のスーパーを集計しました。
ポイントは食品スーパー(総合スーパー含む)が3P、小型スーパーが1P、それ以外(高級、激安、ディスカウント)が2Pです。括弧内は(食-他-小)の店舗数です。最後の3駅は参考。
①恵比寿：15P(2-4-1)
②渋　谷：13P(2-3-1)
②目　黒：13P(1-4-2)
④田　町：12P(2-1-4)
⑤五反田：11P(2-1-3)
⑥品　川： 8P(1-2-1)
⑥新　橋： 8P(0-4-0)
⑧大　崎： 6P(1-1-1)
⑨浜松町： 3P(0-0-3)
○勝どき：16P(5-0-1)
○大井町：15P(2-3-3)
○天王洲： 1P(0-0-1)

田町だとグランパークのピーコックは入るけど、アイランドのピーコックは入らないってことか。

とても良い議論の場になって嬉しい限りです。恵比寿・目黒は相変わらず素晴らしいですね。田町はライフの進出がポイント高ですね。
浜松町はPC１階のテナントが総合だとうれしいです。

そうですね

>>103517
>田町だとグランパークのピーコックは入るけど、アイランドのピーコックは入らないってことか。

そうですね。

>>103518
>恵比寿・目黒は相変わらず素晴らしいですね。田町はライフの進出がポイント高ですね。

そうですね。恵比寿・目黒は人気があるのも納得ですね。

>>103517 匿名さん
アイランドのピーコックはグローヴより奥だから徒歩8分以上ですからね。
グランパークも直接距離は近いけど、実際は学校を回り込む形になります。
まぁハナマサも500m以内だったから圏外にはならないだろうけど。
ラチャウの前のミニピアゴですら直線距離なら500m以内なんですよね。

新橋はガード下にあった京急ストアが復活すれば逆転出来ますね。
結構良いマーケットだったんですがね
無理ですよね？

>>103522 匿名さん
新橋は銀座のデパ地下も利用できます。

>>103456 匿名さん
天王洲アイルはWCT１階のマルエツが抜けております。

あとはまぁ。予算次第。
山手線駅近分譲だと、恵比寿、渋谷、浜松町、目黒が同水準で、高級。
賃料なら、目黒の代わりに新橋を入れたものが、四天王。
お金の目処がついたら、職場からの距離や学区や諸々を考えて、チョイス。

>>103482 匿名さん

恣意的って言葉の意味知って使ってる？

食べログで比べられてもなあ。
普通はミシュランでしょ。

当方、現在、五反田、大崎、品川の中古で悩み中。生活便利そうなのは五反田、駅近なら大崎、将来性なら品川。価格は大崎>五反田＝品川。マンション自体の魅力は品川>大崎＝五反田。通勤時間はどこも大差なし。

大崎は明らかに割高な水準なので、やめた方が良いと思います。
ここから5年くらいかけて最も値下がりするのが大崎だと考えます。

>>103527 匿名さん
>>103482ではないが、恣意的には、以下の方法があります。データ元が客観的でも恣意的でないことにはなりません。
・データ自体を都合よく集計する
・データ自体は客観的だが都合のいいデータ元のみ持ってくる(ミシュランでなく食べログとか)
・データは客観的だが、意図的に都合のいい基準や範囲を設定して集計する(3.6点でなく3.5点以上とか)
・データや集計は客観的だが、都合のいい見せ方で表示する(母数も変わっていないのにハイライトをトップ3からトップ4に変えるなど)

結局、新橋駅が凄いってことがわかりました。
新宿、東京、渋谷、新橋　は４大駅ということですね。

新橋は西口も東口も再開発が計画されているからもっと上がりますね

上記地図ではわかりにくかったですね。すいません

新橋駅西口再開発エリア

>>103533 匿名さん

新橋に魅力的なマンション無いし、生活は不便かと。

>>103531 マンション掲示板さん

あくまで参考情報だし、そんなもんは検討者が実際に見て判断すれば良いこと。

>>103531 マンション掲示板さん

あくまで駅力スレなんだから、同じ大型高級スーパーで駅のなかにあるのと駅から500m歩いた先にあるのが同じ評価というのも変だしね。
いろいろ言い始めたらキリがない。

駅近、駅遠が常に言われるのは駅が最重要生活利便施設だからでしょう。
なので、ホテルやスーパーなど、その他の項目も駅の構内や駅前と言って誰も疑わない場所に限定して比較した方が駅力比較としてはリーズナブル。

>>103539 匿名さん
やっぱり駅近ですよ。半径３００mに限定しても広すぎるくらい。

>>103533 匿名さん
それってどこが作ってる資料なんですかね？
ほぼ同じ資料を他の不動産会社からもらったことあるけど。

WCTの人は、天王洲アイルの駅力がショボすぎてすっこんだね

勝どキングも、消えてもた、、、

新橋のBRT停留所もよく考えて設定して欲しい

環状4号線が開通したら、天王洲～六本木間のBRT（か、自動運転車）はやらないのかな？

地下鉄を作ったとしても、品川駅までで港南側にはこないだろうし
港南も地下鉄待つよりもBRTを推進した方がいいのかもね。

築地跡の計画でましたね。

>>103524 匿名さん
>>103456ではありませんが、当該サイトではモノレールの天王洲アイルからWCTのマルエツまで500数十メートルだったので、>>10351では集計対象外となっています。
駅の中心を起点に計算されているためと思いますが、その影響も加味して500mと定めたので、残念ながら漏れではなく基準より遠いだけです。

環状２号線は、勝どき、晴海、豊洲、有明といったエリアで人口も多い。
環状４号線で一番気になってるのが、運河向こうの江東区と繋がると大型トレーラーの通リ道になっちゃうんじゃないの？

>>103547
すみません、アンカーミス。
正しくは｢>>103516では｣です。

>>103546 匿名さん

ビッグサイトとか廃れちゃうかな、

>>103529 匿名さん
品川で駅距離を考えない前提で魅力的なマンションって、WCTくらいじゃない？マンション指摘の検討？
大崎か五反田なら、駅の先入観さえ気にならなければ、五反田の方が便利で価格も伸びが期待できる。
ラインナップ以外なら田町がオススメ。特にカテリーナ三田。三田駅に近いし、導線が改善されれば田町駅も近くなる。

>>103546 匿名さん
築地再開発地ー浜離宮庭園の間をウォークスルーして利用できるんですよね。
浜松町の方々にとっては朗報ですね。

ご機嫌に品川駅や高輪ゲートウェイの計画を貼っていた人も消えたね。

築地市場跡に国際会議・展示場　都が五輪後に再開発方針

旧築地市場（東京都中央区）跡地について、都が国際会議場・展示場（ＭＩＣＥ施設）や交流施設を核として再開発を進める方針素案を作っていたことがわかった。関係幹部らによる庁内の非公開検討会に１５日提示した。都は今月下旬に素案を公表したうえで、市民の意見を募り、今年度中に方針として固める予定だ。
昨年閉場した築地市場の跡地は都有地で２３ヘクタール。来年の東京五輪・パラリンピック期間中は選手らの輸送拠点として使われるが、その後の具体的な活用策は示されていなかった。
関係者によると、東京に大規模な展示場や会議場が足りないという声が上がっているという。さらにビジネスマン以外も集まる集客拠点になるよう、家族連れで楽しめる交流施設の整備も打ち出す。このほか、高級ホテル、水辺を生かした広場、レストラン、船着き場などの整備案も盛り込み、周辺の浜離宮恩賜（おんし）庭園などと連携し、年間２５００万人を呼び込む目標を掲げた。都は土地を売却せず、民間事業者に長期で貸し出し、段階的に開発を進める方針だ。

>>103554 匿名さん
コンセプトが品川・高輪GWと丸かぶり。。

じゃ大したことないな

>>103554 匿名さん
周辺の不動産価値が再び爆上げになりますね。

あ。
もちろん、川向こうは論外ですよ？

運河マンが敵意むき出し＼(^o^)／

＊＊マン?

これは広大ですね。23ヘクタール。都心ではちょっと想像できませんね

東京ドーム何個分でしょうか

東京ドーム　4.7haなので、23haは約５個分です

>>103560 匿名さん
高輪ゲートウェイは確か13ヘクタールですよね

築地は高輪ゲートウェイと違い商業施設ではなく国際会議場がメインだから普段使いする必要はないでしょうね

年間２５００万人を呼び込む目標・・・

東京ディズニーランドくらい呼び込める施設って何だろう？
ＪＲは新橋駅　大江戸線は汐留駅　築地市場駅　日比谷線は築地駅

＞ビジネスマン以外も集まる集客拠点になるよう、家族連れで楽しめる交流施設の整備も打ち出す。このほか、高級ホテル、水辺を生かした広場、レストラン、船着き場などの整備案も盛り込み、周辺の浜離宮恩賜（おんし）庭園などと連携し、年間２５００万人を呼び込む


完全に、日常使い 庭使い 普段使い でしょうね

東京ビッグサイトは年間１０００万人の集客力
２５００万人は２．５倍になる

>>103562
イケメン乙

>東京ビッグサイトは年間１０００万人の集客力

力あるんだねえ

日本は展示会場不足が続いている

新橋・汐留・築地・築地市場駅と既にJR、地下鉄も配備、BRTも運航（環状2号線）。銀座も徒歩圏。集客には事欠きませんね。

ちなみに
皇居　 115ha
芝公園　 65ha
浜離宮　 25ha
日比谷公園 16ha

23haは凄いな

>>103571 匿名さん
ここ、山手線スレですよ？
BRTって 湾岸のバス便 ですよね。
内陸側からそんなものを利用する機会は、ゼロに近いです。

湾岸マンションは専用のスレがあるので、そちらに移動して頂きますよう、宜しくお願いします。

>>103571 匿名さん
虎ノ門から環状2号線を東京の新たな中心にするのが都の意向ですしね。

東京ビッグサイトの敷地面積が26ha　展示面積10ha
23haは凄いな

JR新橋駅にBRT入りますけど・・・

>>103573 匿名さん
WCTさんも天王洲アイル物件を認めこの掲示板から静かに出て行かれたわけですしご協力お願いします。

山手線スレだぞ、ここ 笑
勝どきとかBRTは さすがに論外だろ 笑

確か徒歩25分って言ってた方いらっしゃいましたが、勝どきがギリギリです

勝どきはもういいかな。
正直飽きた。
港南以上に勝どきは山手線に縁もゆかりもない。
築地再開発で浜松町新橋が盛り上がってきたところに、水をささないで欲しいね。

いや、勝どきネタももっとガンガンやれ。
何事も加齢と共に許容範囲が狭くなるから
ボケ防止の為にも勝どきネタ書き尽くせ。
どうせそんなに持たないんだから遠慮なしにいけ。

>>103581 匿名さん
天王洲なんてボケちゃったから同じ話の繰り返しですよ。

>>103582 匿名さん

ンムフフフ。
アレは他の地域を認められないところとか
まさに加齢によって許容範囲がせまくなってる典型だね。

日比谷公園の将来像描く　都整備計画　段差解消や芝生広場開放

都は、都立日比谷公園（千代田区）のバリアフリー化や芝生広場の開放、野外音楽堂の改築などを含む将来像をまとめた。２０１９年度に整備計画を作り、開園１３０周年を迎える３３年までの実現を目指す。

都によると、日比谷公園は１９０３（明治３６）年に開園した日本初の近代的洋風公園。広さは約１６万平方メートルで、皇居やビジネス街に近い都心の緑地として親しまれている。一方で「車いすで通りにくい段差や、園外との回遊性が低いなどの課題がある」（都建設局）という。都は２０１７年１０月、大学教授らの検討委員会を設置。検討委は１８年１２月、歴史的価値の発信やバリアフリー化、新しい魅力づくりを核とする提言をまとめた。これを受け、都は整備計画を作成する。計画には、段差の解消や、立ち入りが原則禁止されている芝生広場の開放、野外音楽堂の改築検討、地下道や歩行者デッキの新設などが盛り込まれる見込み。都の担当者は「長期的な視野で事業に着手したい」としている。　

花の展示会をやる時以外立ち入り禁止になってる芝生エリアが改善されそうです。ＮＹのセントラルパークが目標のようですね。楽しみです♪

緑のネットワークイメージ

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/jigyo/park/hibiyakouengranddesign.h...

＞ビジネスマン以外も集まる集客拠点になるよう、家族連れで楽しめる交流施設の整備も打ち出す。このほか、高級ホテル、水辺を生かした広場、レストラン、船着き場などの整備案も盛り込み、周辺の浜離宮恩賜（おんし）庭園などと連携し、年間２５００万人を呼び込む

むかーし、有明も同じこと言ってだなあ…

>>103577 匿名さん

何ほざいてる？

>>103586 匿名さん
銀座や都心に近い立地だから有明より期待できそう。

>>103585 匿名さん
新橋や浜松町に緑が増えそうでよかったですね。

都有地「築地市場跡」２３ha、都有地「浜離宮」２５ha、合計４８ha
迎賓館構想にしろ、展示場にしろ、スタジアムにしろ
とてつもない広さですね

地元「中央区」にも「案」があるようです。

築地跡は全て都有地だから品川駅高輪口よりも開発のペースが速いかもしれませんね

築地の跡地と有明エリア比べちゃう人って・・・チホウの方ですか？

構想ってのは山ほどあるけど、構想って言ってる段階だと実現までは最低10年はかかるのが普通。

うわぁ、、、
今年に入ってこんなに続々と情報が出てくるとは思いもしなかったわ、、、
2年前にパークコート浜離宮買っとくべきだったか こりゃ、、、

＞ビジネスマン以外も集まる集客拠点になるよう、家族連れで楽しめる交流施設の整備も打ち出す。このほか、高級ホテル、水辺を生かした広場、レストラン、船着き場などの整備案も盛り込み、周辺の浜離宮恩賜（おんし）庭園などと連携し、年間２５００万人を呼び込む


勝どきさんが羨ましそうにこちらを見ています

>>103594 匿名さん
築地跡はオリンピックまでに更地になるんだからペース速いかもよ。土地は売却しないらしいので分譲マンションはできないでしょうか？

>>103596 匿名さん
両手を上げて喜んでいるのは勝どきさんでしょうね

都知事が言ってた築地跡地の食のパビリオンはどこにいったの

>>103597 匿名さん

そうだね。道路一本三十年とは違うね。

森ビルか三井に開発やって貰いたいが無理だろうな。
百合子さん口出さないでね。

>>103600 匿名さん
築地だって既に計画が動き出して20年が経ってますけど。

環状3号線も着手するでしょうし勝どきが東京の中心になりますね。

築地の構想、それこそ遠い先だなぁ。
山手線駅エリアじゃない場所に集客するのは相当に厳しそう。

>>103584 匿名さん

セントラルパークのように
日比谷公園直結のマンションが建つといいね。
マンションのエントランス出たらそこは日比谷公園ってね。

日本にも数は限られるが公園直結のマンションがあり人気だ。

計画が決まってる野村の芝浦でさえ2030年だからな。

オリンピックまでに更地になるんでしょ。駐車場にしちゃえばどうにでも出来そうだけど。

>>103605 匿名さん

土地がないんじゃね？

築地の再開発が動き出したのでTXの延伸も動き出しますね。

国際会議場や展示場って要するに東京ビックサイトみたいなのだろ。いらないなあ。

>>103610 匿名さん
再開発だからそれだけじゃないでしょ

>>103602 匿名さん

築地跡地は決まっていなかったと報じられてますが。

東京ドームシティみたいなイメージなのかな

>>103612 マンション検討中さん
豊洲移転の話ね

築地の跡地は、高さ制限がるのかな？

>>103613 匿名さん
同じ事思ってました。
街の雰囲気はみなとみらいのような感じかと。

築地も晴海も
緑と水辺を取り入れた開発だね。

大江戸線の築地市場駅と勝どき駅の中間くらいに駅が必要でしょ。
まずは駅を作ることから

>>103615

210ｍ。オフィスだと43階建てくらいがＭａｘ

その高さだと何でも出来そうだね。

要するに築地跡地は売却せずに都の借地権にして民間に借りさせてなんか作らせたい。そのアイデアとして国際会議場なんかはいいんじゃないの？と言ってるレベルでしょ。都の予算でやるわけでも無いだろうし、気が遠くなるような話ですな。

ゆりかもめが新橋から豊洲迄繋がってるけど、豊洲から勝どき、そして新橋駅迄延伸すれば環状線になるんじゃないでしょうか。徒歩でも微妙な立地なので、築地へのアクセス方法が多い方が良いと思います。

山手線南半分の各駅から山手線6大ターミナル及び銀座と霞ケ関(または虎ノ門)への所要時間を出してみました。

平均する際に重み付けをしています。
なるべく実感値に近くなるように考えましたが、恣意的と言われると反論できません。

10点　東京
9点　有楽町、新橋、渋谷、新宿
8点　品川、大崎、恵比寿、代々木

大井町駅は、山手線の平均的な駅とそん色ないです。
天王洲アイルは山手線には勝てません。
勝どきや豊洲は論外となりました。

これに、スーパーマーケットを加えたものを作ろうと思います。食べログも加えるかも。企業、ホテル、おでかけスポットは興味がある人が少なそうだし、作成大変なので加えるつもりはありません。

>>103623

それ山手線の駅から山手線の駅までってほとんど差がなくて面白くない。
住みたい街（駅）上位からデートしたい街（駅）上位の街への平均アクセス時間ね。
　

デートより通勤時間の方が大切だと思いますよ。

デートは一緒に居られる時間が長い方がいいという方もいらっしゃいますからね。
通勤時間は短い方が良い。

便利な山手線の中で特に便利な駅はどこかという議論
と
人気の街の中でデートに適した街はどこかという議論

は、別物だと思います。

品川が一番でないデータは、嫌いなんだねｗ

>>103596 匿名さん
勝どきザタワーから築地跡なんて徒歩10分もかからないだろ。
築地再開発にはツインパの次に近いんじゃないか？

>>103627 匿名さん
まずは生活に直結する通勤と通学の時間が大事だよね。
オフィスや通勤者の多い都内の駅ランキングとかないかな。もしくは上場企業の本社所在地とか。
学校は偏差値上位の中学校の最寄駅でどうでしょう。

勝どきネタがスルーされてますね

内陸側に憧れても、現実味がないからでしょうか

幻のゆりかもめ「東京駅延伸計画」

http://kakuyodo.cocolog-nifty.com/blog/2016/01/post-69b5.html

昔、東京駅、有楽町駅、新橋駅への延伸は検討していたようです。
景観を気にする時代になったので、この３案では新橋駅しか残りませんね。
ゆりかもめは環状にすることで使える路線になるので延伸した方が良い気がします。

＞品川が一番でないデータは、嫌いなんだねｗ


ってか、当たり前だが出発地山手線駅、目的地同じ山手線駅だから
平均すると各駅ほとんど差がないんだが。やる前からわかってる話。
ご苦労さんって感じ。

＞デートより通勤時間の方が大切だと思いますよ。

通勤なら銀座、池袋、上野に通勤するってレアだろ。むしろ、目的地として浜松町、新橋、有楽町、六本木、虎ノ門なんかを入れるべきだな。

池袋って駅としても大きいし乗り入れも多いし利用者も多いと思うけど、このスレでは誰も興味なさそうです。

＞オフィスや通勤者の多い都内の駅ランキングとかないかな。

定期による乗車数

1 新宿 412,635
2 池袋 326,667
3 東京 236,176
4 品川 216,755
5 渋谷 193,270
6 新橋 172,359
7 高田馬場 129,961
8 秋葉原 115,372
9 田町 110,217
10 大崎 107,953
11 浜松町 98,489
12 蒲田 95,549
13 有楽町 93,798
14 中野 92,969
15 立川 91,254
16 上野 85,833
17 五反田 83,407
18 吉祥寺 82,349
19 武蔵小杉 82,258
20 恵比寿 76,141

>>103635 匿名さん
そのデータで何を語ろうとしてるの？
私鉄が多く乗り入れる新宿や池袋は乗り替え駅、逆に東京は目的駅の場合が多そう。

>>103624 匿名さん
デートで電車使うなんか学生さんレベルじゃない？

天王洲アイルに住んでたら、品川駅までシャトルバスの時間が追加になるから駅近がいいね

>>103632 匿名さん

＞出発地山手線駅、目的地同じ山手線駅だから 平均すると各駅ほとんど差がない

いや、差が結構あると思うぞ。
平均9分と平均15分は大きな差でしょう。表にない田端などは更に不便で天王洲アイル以下なんじゃないかな。
同じにしか見えないフシアナさんにはデータを避難する資格がないと思うよ。

勝どきの人も築地再開発 使っていいよ。

リーマンとしては、築地に展示場できると助かるな。

＞そのデータで何を語ろうとしてるの？
＞私鉄が多く乗り入れる新宿や池袋は乗り替え駅、逆に東京は目的駅の場合が多そう

要するに定期券の券面にその駅が表示されている＝通勤通学で目的駅としている人の数

築地なんかにＭＩＣＥ作っても羽田や新幹線に近いほうが勝ちそう
そもそもそんなに大会議の需要があるのか？
東京ビックサイトでやってるイベントを築地が奪う？
築地はコミケ会場になるのか？笑

>>103643 匿名さん
海外でよく学会行くけど学会場は都心に近い方がいいに決まっている。東京だと東京フォーラムでよくあるけど規模が小さすぎる

>>103643 匿名さん
築地は羽田から東銀座あるし新橋駅も使えるから新幹線も便利ですよ。

新橋から築地まで歩くのはしんどいってか無理。バス？

>>103646 匿名さん
BRT

ＢＲＴってバスじゃん

MICEは高輪GWに作ればよかったのにね。

>>103646 匿名さん
新橋から築地は徒歩15分以内ですよ。
人によりますが、毎日の通勤でもなければ十分に徒歩圏内でしょう。

>>103648 匿名さん
バスをナメるなよ。WCT住民に怒られるぞ。

>>103651

1つのマンションの住民がバスで移動するのはいいが、何万人もが来るコンベンションがバスって無理だろ。有明でイベントがあるときのゆりかもめでさえ殺人的な混雑。

>>103652 匿名さん
小さすぎる。

>>103653 匿名さん
大江戸線、日比谷線、浅草線、銀座線、ゆりかもめ、山手線、京浜東北線、東海道線、横須賀線、BRT
こんだけあれば余裕だろ。
殺人的な混雑のゆりかもめから、徒歩15分になるなら、改善されて万々歳ということですね。
一緒に期待しましょう。

築地、銀座、日比谷、虎ノ門、神谷町(麻布台)、六本木を通る日比谷線が最強ですな。

>>103652 匿名さん
地下だけで展示場がないから2000?3000人クラスまでですね。このクラスは京王プラザホテルが力をいれています。

山手線スレにもかかわらずバスの話をゴリ押ししてくる勝どきさんという方が出没するスレは、こちらですか？

>>103653 匿名さん
おっしゃる通りで基本は徒歩になるでしょうね。新橋からでも問題なく歩けます。規模が違いますが大阪国際会議場は京阪電車ができる前はバスしかありませんでしたし名古屋、札幌、福岡も地下鉄駅から徒歩10分以上のところにあります

>>103656 匿名さん
日比谷線沿いに住まれている方は、タクシーが主要な移動手段ですから、あまり電車は乗らないです。
中央区だと事情が違うのかな。

>>103652 匿名さん
高輪プリンスのパミール館のほうが大きそうだけど。

パシフィコに客を食われ続けてるからね。
これだけの敷地をMICEに充てるのは、ある意味都政策の柱になるであろう。

>>103662 匿名さん
さいたまアリーナも大きいしね

「外国人セレブ」狙い撃ち　再開発で生まれ変わる虎ノ門
https://news.nicovideo.jp/watch/nw4670411

築地市場跡地　国際会議場　東京都、五輪後に再開発検討
https://mainichi.jp/articles/20190116/dde/041/010/016000c

外国企業誘致とＭＩＣＥって、新駅と同じ。
新駅にとって、虎ノ門と築地の脅威が現実となってきた。
ま、予想通りだけど。

築地は高ゲーみたいなの期待してたんだがガッカリ。

>>103665 匿名さん
築地と高ゲーは4キロくらいしか離れてないから同じのは２ついらん。築地のほうが開発面積が広い

>>103665 匿名さん
ちなみに高輪ゲートウェイの何が期待なの？住宅？商業施設？

>>103667 匿名さん

ママチャリは単に他の地域だから難癖つけてガッカリって言いたいだけだよ

>>103667 匿名さん

俺は商業施設だなぁ

築地って何年にできるの？検討中ってことはまだまだ先？2030年くらいかな。

築地はすぐそばに銀座あるけど商業施設はできるのかな

どうしてこのスレでは、｢品川vs新橋｣、｢品川vs浜松町｣、｢高輪ゲートウェイvs築地｣、｢高輪ゲートウェイvs虎ノ門｣みたいなマウント合戦になるんだよ。
東京～品川の間で大規模な再開発が多数あり、相互発展することを期待すればいいじゃないか。

本当にそれらのエリアに徒歩圏や電車で直ぐの所に住んでいるなら、そう思わないか？

まぁ、一部の方の議論誘導だと思いますが。

浜松町賃貸住の方は周辺の再開発がすすむと賃料が上がりそうですね。

>>103670 匿名さん
2030年。リニアや品川駅西口の3年後。
たいして変わらんよ。

商業施設に期待って銀座・有楽町の様なものか？
それとも新橋や東京駅地下街の様な飲食店の多さが欲しいのか？
ビックカメラかヨドバシカメラがあるだけで結構イメージ変わるけどな。

>>103664
オークラが出来ると、セレブは皆そこに宿泊するんだろうね。

>>103671 匿名さん
築地再開発自体には大した商業施設はできないだろうけど、休日でもかなりの集客が見込めるから、新橋駅前の再開発にはプラスでしょうね。
あと東銀座～築地辺りは、こじんまりしたオフィス街ってイメージだから、その辺りの建替や再開発も期待できるでしょう。

>>103677 マンション掲示板さん
イベントによって集まる人が違うと思うので、それはそれで面白いですね。

新橋駅から築地市場へのバスが、豊洲市場へのバスになっている。晴海通りがルートになっている様で、渋滞があり４５分もかかるらしい。暫定道路の環２を使うと、車で１０分くらいなのに。早期のBRTに期待大だと思う。

https://toyosu.tokyo/access/bus-from-shimbashi-totoyosu-market-report/

>>103672
浜松町は高輪ゲートウェイも築地も虎ノ門も東京駅もすぐという抜群の位置にありますね

パークコート浜離宮が最強に見えるなこれ。

高輪ゲートと違い高さ制限もないので235メール級（浜松町・野村なみ）が可能で下層部に商業施設、中層部に展示場・ホール、高層部会議施設、超高層部ホテル等の住み分けが出来るのではないでしょうか？
ほぼ正方形の敷地ですし、隣地（海・公園）の問題も少なく設計の自由度は高そうです。

展示場を東京ビッグサイト、会議場を築地で役割分担して
シンガポールとソウルに対抗する感じかな。

>>103682 匿名さん
一つの建物に収まるよう規模の小さなもの作ってどうするよ。

>>103682 匿名さん

高さ制限はあるよ。210m。

銀座、汐留近辺に停めている邪魔な観光バス。
これら駐車可能なエリアを築地に作って欲しい。

品川は160メートルでしたよね。

浜松町の野村不動産は国家戦略特区の活用でプラス40メートルの規制緩和が適用されて194+40≒235になっています。築地も提案すればプラス40メートル可能？かもです。
2棟建設予定で、1棟は2023年竣工、2棟目は2029年竣工予定（既存ビル解体後着手）

銀座は56メートルの高さ制限ルールが有名だね。

築地５丁目の開発ついでに、銀座郵便局もまとめて建て直して欲しい。あそこ土地が勿体ない。それから、浜離宮朝日ホールって必要？不要であれば違うものにして欲しい。

>>103681 匿名さん
マンションから徒歩５分圏内がイケてないからパスしました。

ギンザシックスも元々は高さ200メートルの計画だったよね。

>>103691 匿名さん

やはり山手線内側ですよね

>>103692 匿名さん

銀座SIXはマイナス報道もあったものの
取り敢えず順調なようで何より。

確かにパークコート浜離宮は最強でしょう。最強立地なだけにツインパークスは築年数が残念。

>>103691 匿名さん

ツインパや恵比寿ガーデンみたいなのがいいね。巨大な再開発の一部。

>>103695 匿名さん

線路脇が最強立地か？

最強はやっぱWCTじゃね？笑

>>103695 匿名さん
山手線内側 駅徒歩5分 パークコートタワー 再開発目白押し 緑豊富 学区最強 、などなど妬み要素満載となっております。
荒れも治まり良い流れなので、とりあえず控え目に。

>>103697 口コミ知りたいさん
>>103698 匿名さん

おやおや。
もう少しうまく煽りましょう。
いつもの勝どきさんですかね、手口的に。

各駅間の所要時間表をバージョンアップしました。
4枚組です。
1枚目　山手線南側
2枚目　山手線北側
3枚目　山手線内側
4枚目　山手線外側

まず1枚目

2枚目

3枚目

4枚目

山手線各駅や山手線内の便利さの序列はだいたい予想通り。
山手線外側では、大井町の強さが目立っていますね。

>>103699 匿名さん
荒れの原因だったパークコート浜離宮のネガさん消えたね。WCTのポジさんも消えたけど。

>>103699 匿名さん

あの線路脇で緑豊富はないな。

>>103704 匿名さん

結局、加重平均見れば山手線南部同士では差というほどの差じゃないと。
あと、ビジネス拠点を目的地にするなら上野、銀座を入れて虎ノ門、六本木、日本橋、新日本橋なんかを入れてないのは変かと。

各物件、長所、短所ある。
結局、不動産は価格なり。

>>103707 評判気になるさん
そうでしょうかね。
周辺には、浜離宮芝離宮芝公園などが5、600mに密集しているようですが。
せっかく平和になったので、客観的にいきませんか。

>>103707 評判気になるさん
パークコート浜離宮周辺は浜離宮はもちろん芝公園や日比谷公園みたいな大きな名だたる公園があるけどご存知ないのかな？

築地５丁目です

どなたか、自己満の表にも触れてあげてください

>>103708 通りがかりさん
都心に重心を置いた表にしたいというのは俺も考えました。
大丸有、大手町、日本橋、霞ケ関、虎ノ門などの駅を全部入れて平均したいところですが、それやるとめっちゃ大変になります。
なので、銀座と霞ケ関or虎ノ門で代用しました。その2つは、銀座線丸の内線日比谷線が通るので代表駅にするには適切かと。
東京、銀座、霞ケ関or虎ノ門で、35/100　が都心駅となっています。
これ以上に都心偏重にするのはどうかなとは思いますが、指標駅に大手町などを加えるのはありだったかもね。

ちなみに六本木を含む山手線南半分は北半分に比べてビジネス拠点が集積しています。なので、山手線南側の品川駅、渋谷駅、新宿駅の重みを、池袋駅、上野駅に比べて大きくしています。

環状2号線完成の後は環状3号線ですかね

ややこしい人が居なくなって静かになりましたね。いい流れだと思います

山手線駅同士を山手線駅で比較しても意味なくね?

表は大変参考になります。
山手線沿線が強いということが確認出来ます。
ただ、山手線内側に関して、霞が関、虎ノ門しかない。
やはり六本木が欲しい気がします。

良い流れ。快適。
恣意性や個人的感情、バイアスを避ければスレが平和になるという事ですね。

>>103718 匿名さん

了解です。追加します。

>>103718 匿名さん
山手線駅を目的地に設定しているんだから山手線駅が強いのは当たり前。

新橋が抜けていますね。
品川より配点は高いはずですが。
池袋を入れるなら、秋葉原も入れないといけませんよね。

如何ですか？
せっかくなので、皆さんに納得して頂けるように公平にいきましょう。

虎ノ門・麻布台の再開発は黄色が建設中。地区計画見ると殆どが開発エリアですね。赤色の計画地は３月から開始です。

https://hbol.jp/183511/1

新橋は必要ですね

>>103722 匿名さん
確か時価総額上位企業の本社を調べると、飯田橋辺りの企業も多いよね。
というか東京駅に大手町も含めるなら新宿の倍くらいの加重は必要でしょうね。

そうなんですよね。
なぜか大崎あたりの点数が異常に高いのでおかしいなぁ、と思ってよく見たら、やっぱりでした。

作り手の意図や思惑が入るのは、なかなか排除するのは難しいのでしょうかね。

作者です
もともと山手線の各駅を比較する目的で作りました。
駅の比較だけでなく、スーパーとか食べログとかも加える予定でした。
が、時間距離のデータを作っていると、もう少し範囲を広げたくなり現在の形に。

なので、時間比較するなら、あれやこれや入れたいねというご意見はごもっともだと思います。

新橋ですが、虎ノ門と銀座があることで、仮想新橋と考えました。
山手線同士を比較するなら、直接新橋駅を入れるよりいい案だと考えています

中央線の代表駅は飯田橋がいいのですか？四谷も必要？

ひとつ加えるとあれもこれもという話になって、どんどん大変になってきそうですし、表が巨大になると見づらくもなります。

山手線以外の駅を少しだけ加えたうえで、重み付けをかえようと思います
六本木、飯田橋、四ツ谷、大手町、日本橋　これぐらいでどうかな

宜しくお願いします

ん?
山手線駅の比較なら山手線駅を目的地にしたらおかしいだろ。

なにがなんでも六本木を入れたい人は、勝どきの人だろうなｗ

例えば、東京駅と品川駅の間の
東京、有楽町、新橋、浜松町、田町、品川で
東京駅と品川駅それぞれへの所要時間を足したら結果は全て同じになると思うのですが。。

>>103730 匿名さん
山手線駅の比較だから勝どき関係ないだろ。

東京新宿渋谷新橋の4つに絞るのが適切でしょう
東京は倍か5割り増しの加算が良いでしょう

六本木の何が悪いのか意味不明

>>103731 匿名さん?
例えば、東京品川間には、東海道線なども走ってます

>>103731 匿名さん

同意。

>>103731 匿名さん

まったくその通り。目的地をどう設定するかでまったく結果が変わる。人によって頻繁に使う目的地駅は異なるから平均というのはあまり意味がない。出発駅と目的駅が同じなら平均は同じ。実際には、品川?東京に住んで池袋に通勤なんてパターンはレアだろうしね。

>>103737 匿名さん
山手線の内側の駅を目的地にしてやるのは意味があると思います。

内側は、歩いた方が早い場合^_^もあるんですよ

むしろ、どこに住んでいても遊びに行く人気の場所は同じ。人気スポットへの平均所要時間の方が意味がある。ただそれも山手線や山手線内側では平均するとほとんど差が出ないと思うけどね。

通勤、通学、遊びのシミュレーションなんだから別にいいんじゃないの？
５分と１０分を差があるとみるかどうかも人それぞれ。
結局、駅近が便利という結果が見えてくると思う。

フンフンフン。ちょっと見えてきた。
マンション掲示板の作る数字が出たら生活パターン別に作り直せばより分かりやすい訳か。
考えてやみよう。

港南のふりをして荒らしてたのは、やはり勝どきの人達だったんですね。
最近の流れで、確信に変わりました。

何度も何度も勝どきの人勝どきの人って
港南Ｇさんも相変わらずもしつけえな

数日ぶりに見たけど話す内容まったく変わってなくてウケる

勝どきワードには過剰反応しちゃいますよね

適切な行動だと思われました

>数日ぶりに見たけど話す内容まったく変わってなくてウケる

ハハハ、まあね。もっとも数日どころか何年も変わってなくて
その中でもここ数日はちょっと変化があったほうかも。

>>103707 評判気になるさん

確かに緑は皆無。

>>103748 匿名さん

芝公園や浜離宮に面してるならいいけどね。

勝どきさんが パークコート浜離宮 妬んでたんだね

K4、必至に勝どきのせいにしてるね。いつものやり方で非常にわかりやすい。

湊 > 月島 > 豊洲> 港南 > 勝どき > 晴海 > 有明

坪単価順に、マンションの価値を一般化しました

>>103748 匿名さん
デカイ公園が近場にあるのはいいことだけと、空地に緑や、街路樹など、街中のみどりの方が欲しいな。

そうでしょうかね。
パークコート浜離宮ザ・タワー周辺には、浜離宮芝離宮芝公園などが5、600mに密集しているようですが。
珍しいですよ、そういうエリア。
せっかく平和になりつつありますから、客観的な事実を語りましょう。

六本木駅など追加しました
重みの合計13.5
　うち、山手線10
　うち、地下鉄あり駅　11.5
　うち、地下鉄のみ駅　2.5
　うち都心駅(東京、大手町、日本橋、銀座、霞ケ関、虎ノ門)　4
　うち、都心駅以外の山手線内側（六本木、四ツ谷、飯田橋）　1.5

その１貼ります

その２

その３

その４

すみません、その２貼り直し

まずは新橋・秋葉原を追加しましょう。
偏ってますよ、その表。

>>103742 匿名さん
各駅から直通で30分以内に行ける駅数ですかね。
8割方集計できており、あとちょっとなので、今晩には出せるかと。
有料特急まで含めるか悩んでますが、数も限られるので、入れてみる予定です。
途中経過だと、けっこう感覚に近い結果になってますよ。

勝どきさんが望むバージョン（ＪＲ駅のない地下鉄だけバージョン）

>>103754 匿名さん
実際は線路わきで雑居の中。
事実を曲げて何がしたいの？

妬むな。勝どキングダム。
きみの勝どきが一番だよ。キングダム。

＞パークコート浜離宮ザ・タワー周辺には、浜離宮芝離宮芝公園などが5、600mに密集しているようですが。


逆に５００－６００ｍ先にいかないと緑がある公園らしい公園がない、そこまで行くのに途中は緑がないビルだらけというのはマンション周辺が緑が豊かとは言わない。

で、浜離宮、芝離宮、芝公園というのは密集とは言わない。密集というのはマンションの半径数百メートル以内の狭い範囲に集中していることをいう。

>>103765 匿名さん
この人いつまでもパークコート浜離宮の素晴らしさを受け入れられないんですね

>>103755 匿名さん
興味深いデータですが、どの駅を選ぶか、その重み付けをどうするかについて、何か客観的な基準を事前に決めてから集計しないと、いつまでも合意には至らないですね。
駅の選定もビジネスか学校かプライベートかの目的で変わってきます。

より重要な駅への所要時間という意味では、乗降者数で首都圏か23区内の駅から選定してみては？
人数比で重み付けもできるでしょう。

>>103762 匿名さん
それでも東京と新橋が強いんだ(笑)

>>103763 匿名さん
あんたこそ何がしたいの？まさか消えたはずの港南民じゃないよね？

麻布エリア

愛宕六本木エリア

新橋浜松町エリア

ちなみに、港南さんが水と緑に囲まれてると自画自賛してる港南エリア

>>103772 匿名さん
浜離宮の緑もお願いします。

白金、高輪エリア　すべて同じ面積範囲です。

>>103773 匿名さん
その人もう相手にしなくていいよ。

こうやって見ると、いかに新橋浜松町がコンクリートジャングルか良く分かる

>>103777 匿名さん
浜離宮が中央区だから消えてるからだよ。

時間の表の作者です
新橋は、東京品川の中間地点であり、銀座虎ノ門の中間地点なので、既存のデータでほぼ拾えていると考えています。
秋葉原は東京上野間の中間地点であり、近くの総武線駅には飯田橋、日比谷線駅には上野があり、これもほぼ拾えていると考えています。
追加するなら、例えば東京駅の重みを削って全体調整した方が良いと思いますが、そうした場合、全体への影響はあまりないと思います。

インパクトがあるのは、例えば横浜駅を追加するとかなど、山手線外側を追加する場合だと思います。
あるいは、山手線東側や北側の駅の重み付けを変更する場合だと思います。

これだけの駅のデータを出しとけば、大まかな傾向を見るにはほぼ十分かと思います。追加は大変ですしね。

データの重み付けの変更は簡単なので、希望がありましたら、時間がある時に対応しますよ。

どうした、勝どき。
荒ぶれて。
そろそろ川向こう、帰るか？

浜離宮と芝離宮が絶妙に切り取られてますね。

大した腕前だこと。

>>103777 匿名さん
港南は草地しかないですね。

豊洲ですが丸の内通勤便利ですよ。
有楽町線から三田線への乗り換えは、
yahoo路線情報より確実に１本早い電車に乗り換えられるので
豊洲→大手町は約10分です。

緑の人は何がしたいの？　緑がそんなに好きならインドネシアとかマレーシアに行けば？
対して、時間表は大変参考になります。

時間表参考にならないな。要するに山手線の南部だとほとんど差がないってことしかわからない。
　

この点数は意味不明。東京や有楽町が加重平均時間短いのは当たり前、東京や有楽町には住む場所無し。その他の駅は加重平均時間で言うと大差なし。住環境考えれば住むのは田町から恵比寿間がベストということだな。

豊洲は便利？？
点数低いけど？？？

シミュレーションのデータを検討したことない人は出しゃばらなくていいんじゃない。

表参道みたいな街道があるといいよね。

>>103769 匿名さん

都合が悪くなるとガラガラポン！

>>103784 匿名さん

そんな極端なこと言って誤魔化さない
WCTは北は直結の緑水公園と西は海洋大学キャンパス、南東はキャナルでまさに緑と水辺に囲まれていて、世界のリニア品川駅まで徒歩13分の利便性と環境を合わせ持っている。

インドネシアに行かなくとも大都会で豊かな環境をごく身近に感じられる。

>>103791 匿名さん

駅遠は嫌だなあ。

品川駅徒歩10分からでお見合いと煙突はどうだろうか？

コスモ○リ、シティータワー○川、ベイクレ○ト

>>103791 匿名さん
写真でしか知らないけと、港南の緑は人工的でショボい植栽と街路樹。とても味気ないんだよね。３０年くらいしたら街に馴染んだ緑になるかもね。

>>103794 匿名さん
やめろー

住みたくない街にランクインする街は嫌だな。

ここは山手線スレ。
港南はまだ許せるが、勝どきまで越境するとなると、流石に小馬鹿にされるだけ。
https://sp.okwave.jp/qa/q8484656.html

港南より勝どきの方が将来性あり。