ニンデンドーＤＳ　英語学習ソフト　お薦めは？

なんか気持ち悪い

例の人は結局最後まで自分のレベルを書かずに逃げちゃったね。
900以上の人がエビデンスをUPしてれば、書きづらいわな。

↑　そういう人は実際、どの程度、英語が使えるのだろうか？

例えば国際会議で発表し、質疑応答に答えられるのだろうか？？

↑
一番難しいのは日常会話じゃないかな、ネイティブの機微まではなかなかね。
だけど、日本に住むほとんどの日本人には必要ない。
ビジネスでも交渉ごとになると、機微まで察する必要がでるので難しいけど
質疑応答なら難易度は低いかも。

ビジネスの場合、自分が決済できる立場でなく決裁者と相談しながらの場合
的確な日本語に訳すための日本語表現力も重要になってくるね。

なんか359みたいな書き込みでしか対抗できなくなった初心者さんが不憫に思えてきた。
そりゃそうだよね、
相手は900オーバー3人と800点台後半だもんね、スコアをいえないぐらい低い人には対抗できないよね。

>>361

この人に、なんか逃げる恋人を必死で繫ぎとめようとしてる哀れさを感じるのは私だけか？

アラシはどっちだったか、はっきりしたな。

昨日今日来た人は、そのフレーズ知らないよな。

でもさ〜、、、
あのスコアの紙(なんていうの？)だって、借り物かも知れないしどっかのコピペかもしれないよ。

私としては英語で議論されるのを心待ちにしてるんだけど、、、

TOEIC高得点者でも喋れないもんなんですね。
語学って難しいですね。
私を含む世間一般の英語素人の人はTOEIC高得点者は喋れると勘違いしてるとおもう。
だから実は喋れないのを見ると経歴サギとか胡散臭い人と誤解してしまいそう。
喋れない人はTOEIC 高得点を周囲に申告しない方が無難かも。

それで結局初心者君（女説も出ているが）はTOEIC何点なの？

10日ぶりの書き込みじゃないじゃん。

喧嘩はもういい加減にしてくで〜〜〜っっっ

喧嘩中のレスはスルーしてまともなレスだけＲＯＭしたいのに

スルーしたいレスが多すぎる。邪魔だよ〜〜っっっ

と、コテで訴えてみる（だって、自作自演とか言われるの嫌だし）

上級者の勉強方法とかを聞きたいよね。そこに行き着く前に暴れだす人がいるからな〜。

英語を勉強する前は
800点＝プロの通訳と同等
900点＝ネイティブ
990点＝神
みたいに思ってたからな。

実際は
800点＝映画は殆どわからず、CNNは15%ぐらい
900点＝ネイティブがゆっくり簡単な単語で話せばわかる、CNNは30％ぐらい
990点＝未知の領域

上級者はＤＳなんかで勉強しなさそうだから　あまりここにこないのでは？
もう１つのスレのほうで聞いたほうがいいんじゃない？

私は、TOEIC で 800 点や 900 点以上とっていてもまったく国際交渉で通用しない方々を見てきたし、
逆に 550 点程度でも十分に国際交渉ができる方々もたくさん見てきました。

ここで高得点者が喋れないと嘆いてらっしゃる背景はその人の英語力の前に
まずは、Mind を海外仕様にすることができてないのではないかと感じます。
性格は直しようがありませんが。

私は、日本人の国際交渉ができないという問題点は、英語力というよりも、日本人特有の
「曖昧な表現と意思決定」である、と信じていて、決して英語力の問題ではないと
日ごろから感じています。

たとえば、ビジネス上の交渉において、「Do you agree？」と聞かれて、Yes も No も表現しない。
英語ができて、相手の言い分が 100% 理解できても、この類の質問に Yes も No も言わない・・・
ひどくなると、「Yes and No」なんて回答する・・・これでは、相手にされません。

英語では、ほとんどが Yes と No の世界です。
従って、2 極化の意思決定がどうしても必要になります。
英語ができても、そうした回答に合致しなければ、英語での交渉は無理なのです。

実は、私の経験からすると、英語がしゃべれる人ほど、英語での国際交渉の時に、Yes と No を
いわないケースが多いように感じます。
まずは、詳細に説明を始めてしまいます。
まずは、Yes や No を回答しないと、いくら流暢に説明を英語で実践しても、アメリカ人にとっては、
「何を言いたいの、この人？」という結論になってしまいます。

「He/She does not answer for my question.」
なんてことになるわけです。
英語は、正確である必要はありません！通じること。
しかも、英語圏の文化に合わせて通じることが重要です。

日本において、Yes/No の 2 極化したビジネスは嫌われ易い。
もっと検討したほうが良い、ってなことになるわけです。
そこで、まずは、英語でのビジネスでは、Yes/No に対応するために、以下のような対応に心掛ける
ようにするとちょっとは良くなるかも。

My answer is currently “Yes.”
However, I would like to think a little bit more to provide final answer.
No, I disagree because …
I agree with you personally. However, I have to ask my boss.
To provide my answer, I need to think more.

英語が正しいかどうかは問題ではありません。
上記の回答は、まずは回答をだす。
そしてもう一つ。
全て「私」の意見です。
会社の代表として交渉するのですが、海外では「私」がどう考えているかを表現することが重要です。
そして、まずは結論を言うこと。

これができるようになれば、TOEIC で 900 点なんて必要ないと思うのですが。
まずは、Mind を海外仕様にすること。
これが何といっても重要です。

ちょっとだけピントがずれてるような。

>>387

またアラシてる
アラシじゃないなら、ちゃんと指摘しよう。
それで議論が活発になることは、それはそれでいいことだし。

>>387のようなレスじゃ生産性ゼロだ。

やっぱりな・・・
初心者君は上級者全員が敵に見えるらしい。
387ではっきりしたな。

>>386
コピペじゃん

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=%E6%B5%B7%E5%A4%96%E5%8B%A4%E5%...

これのコピペだね。

すみません、860点以上の方に質問します。
現在英会話教室、週1回75分マンツーマンコースにて勉強中TOEICは570点ですが
週一だと伸びそうにないので自宅学習をしたいとおもいます。
DSに限らずお勧めの教材はありますか？
イングリッシュアドベンチャー
スピードラーニング
ヒアリングマラソン
スーパーエルマー
等、どれも魅力的な宣伝文句なんで、迷ってます。

>>393

TOEIC対策しても喋れるようにはならないよ

↑
喋れるようになりたいとかじゃなく
資格としてだけ欲しい人も世の中に入るんだよ
だから、脱線せずお薦めを答えてあげればよろし。

>>395
393のどこにTOEIC対策をしたいと書いてあるの？

>>397

そうですよね。
>>393の
＞伸びそうにないので自宅学習をしたいとおもいます。
の、「伸ばしたい」のは文脈から見て「鼻の下」に決まってますよね。

自宅学習でTOEICの点数をのばしたい、と読める

また誰でも彼でも挑発しまくってるな。
こんなことする奴は例の初心者君しかいないな。あいつ性格悪いからな。

と思ったけど、彼はTOEIC対策でしゃべれないといわれると発狂するから彼じゃないね。

For the employees of some major Japanese companies, for example Nissan and Sony, relatively high scores of TOEIC　（around 800） are required to get high level job title. So getting high scores of TOIEC is very crucial issues for Japanese business person especially who are working in big companies
As be generally known, listening abilities are strongly relations with Speaking abilities. Thus TOEIC indirectly evaluate speaking skills by listening test parts.
However TOEIC does not represent real speaking skills
as the lack of speaking test in TOEIC

会話というものは相手がいないと上達しないと思います。独学や自宅学習では限界があります。
相手を探す必要があるでしょう。仕事で必要に迫られて会話すると半年ぐらいで急激にうまくなります。（ただし仕事の関係の話だけ）

TOEICは、リスニングとリーディングから構成される能力試験です。試験には必ず対策だとか、得点への近道があります。TOEICの出題パターンは決まっていますし、単語レベル水準も決まっているので、対策本と付属CDで自宅学習するだけで、高得点は取れるはずです。
ただし、会話はうまくなりません。スピーキング力を問う問題はTOEICにはないので、TOEICと会話能力を結びつけるのは意味がないです。

リスニング力がある人は、スピーキング能力も高い確率が高いということをTOEICは推定しますが、
あくまでも推定です。TOEIC対策本をやって高い得点をとっただけの人がスピーキングができるかどうかは別問題ということは当然です。

逆に、外国生活や英語を使った仕事をして、会話力が備わっている人がTOEICを受ければ、リスニングは楽勝なのでTOEICは高得点をとれるはずです。

TOEICの試験対策勉強なしで、高得点という人は、リスニングはもちろん、会話もできると推定されるということですね。

TOEIC対策本で一番いい教材は、TOEIC公式ガイド問題集です。

出題パターンが決まっているので、問題集として解くのではなくて、教材として繰り返し練習すれば、リスニングもリーディングも時間内にできるようになると思うよ。

My answer is currently “Yes.”
However, I would like to think a little bit more to provide final answer.
No, I disagree because …
I agree with you personally. However, I have to ask my boss.
To provide my answer, I need to think more.

自分は日本人だけど、こんな風にいわれたら。

あーこいつと話しても無駄かな？　キーマンじゃないし、自分の考えがないのか、あまり考えて会議に臨んでないな。
こいつの上司と直接やらないと時間の無駄だと思うよ。

393です。
すみませんでした、紛らわしい書き方で。
TOEIC対策ではなく、英会話のために英会話教室のない日に自宅で学習するための
教材のお奨めを教えて頂きたかったんです。どれも5万ぐらいして安いものではないので。
しゃべらないとスピーキングが出来るようにならないのは重々承知しています。

結局だれが何のためにコピペしたんだ？

英語レベル１：

英語を話せない状態です。
学習したとしても学校や英会話教室、楽チン系教材でただ漠然と時間をすごしてきただけの人が
当てはまります。
外国人とは知っている単語を並べて身振り手振りでなんとかコミュニケーションをとっている状態ですね。
まさに今のあなたではないでしょうか？


英語レベル２：

文としての会話が出来る状態です。
反応は遅いですし、読み物も簡単なものしをゆっくりならなんとか読める状態です。
ただ確実に英語は面白く感じはじめている状態だと思います。
TOEICで言うと４００点強といった所でしょうか。
レベル１の人からは「英語話せるの？」なんてとんちんかんな事を言われたりします。


英語レベル３：
いわゆる「英語が話せる」最初の状態です。
中身の伴うコミュニケーションが出来る状態です。
一人で海外旅行にいっても困ることはありませんし、簡単な読み物（雑誌や新聞）なら速読可能です。
もちろんレベル１の人からは「英語ペラペラじゃん！」と言われます。
TOEICで言うと６００点強といった所でしょう。


英語レベル４：

いわゆる「英語がかなりできる人」といわれる段階です。
読み物も速読が可能になり、仕事でも苦労することがないので、海外で勤務しても問題ない状態。
TOEICは７５０点強といった所です。


英語レベル５：

これ以上のレベルをコメントしてもしょうがないので「すっごく話せる人」と言っておきます。
TOEICはもちろん９００点から満点ですが、ＴＯＥＩＣはこれ以上のレベルの人を計測するには適さ
ないので同じTOEICの満点でも、「映画の台詞は半分くらいわからない」「早口で雑な言葉で話して
いるネイティブの中に入ると、言っていることがわからない」レベルから、すべてわかるという、「ほぼネイティブ」のレベルにいる人まで含まれます。いかがでしょうか？
「英語が話せる」っていってもいろいろだと思いませんか？

>>411

要するに、自分の結論を先に言えば？ということです。

My answer is currently “Yes.”
こんなことをいわれたら、相手は、明日はちがうのかい？と疑心暗鬼になる。
だから自分なら言わない。

However, I would like to think a little bit more to provide final answer.
難しい問題ならこういう風に言う場合があるが、単に時間を引き延ばしと思われると
困るから、現在で回答できる範囲を限定して、今の状況では、ここまでは言えるが、
これ以上のことは検討してから回答すると明確にきりわける。

No, I disagree because …
これは自分の意思を明確にしているからOK

I agree with you personally. However, I have to ask my boss.
これも会社員ならしょうがないこともあるけど、なるべく言いたくない。もっとポジティブに、
私の権限内でいえることとして、○○である。　言い切れるところを前に出すね。

To provide my answer, I need to think more.
これは言わない。必死に頭を回転させて、とりあえず答える。優柔不断な人間に思われないことも
大事だから。

>>412

自力で書いたよ。間違いは許してくれや。

Is this what the doctor ordered?

What's up, Doc??

アメリカ在住です。
つねにどんな勉強法がいいかを考えないといけません。
初心者の人がいきなりTimeを定期購読しても無駄ですが、結構そういう人もいます（私も昔はそうでした）。
自分にあった勉強法を見つけるのはとても大事です。

「英語が話せるようになりたい！」
英語が話せる、というのもいろいろな段階があるのです。
最初は、その段階が分からないのも致し方ないのですが。

●最初にTOEICか英検を受けてみる。
TOEICの方がいいでしょう。これでいろいろなWebサイトで書いてある自分のレヴェルが分かるはずです。

●週1-2回での英会話教室では不十分。その10倍ぐらいやりましょう。
「週1-2回、英会話教室に行っていたのにしゃべれない」とはよく言いますが、これは勘違いです。
「週1-2回”しか”行ってないからしゃべれない」のです。
英語が出来るようになる人は毎日2時間以上勉強しています。

●最初は、ただひたすらに音読。
私は英語には「王道」があると思います。ひとつは「音読」です。
英語を声に出さないで勉強することは、単なる「暗号解読」でしかありません。
音のない英語は死んでいます。英語の達人と言われる、國弘正雄氏の著書を読まれることをお勧めいたします。

●モチベーションには「趣味」
一番早いのは「海外旅行」。
行ってみて自分の英語がどのくらい通じるか、通じないかやってみてはどうでしょう？
電話でのレストランや座席の予約、お店での買い物、飛行機で乗り合わせた人とのスモールトーク。
モチベーションあがりますよ。

あとは趣味に合わせた海外のサイトのチェック。趣味が何にもなければ、ホームページをCNNとかYahoo!(USA)にしてはどうでしょう？
芸能人のゴシップでもニュースでも気に入ったものを1日1つだけでも読むのです。

●必殺技は「中学教科書」
中学1，2，3年生用の教科書、教科書ガイド、テープあるいはCDが入門には最高と考えています。
これほどの努力が注入されている教材は他にありません。
100%疑うことなく勉強できます。しかも「会話に効きます」。
例えば國弘正雄先生の言われるように100回ずつ音読しましょう。
3冊終わるころには英語力は別人になっているはずです。

●結局、「週に1-2回の英会話」「座って黙って英語の勉強」「英語の本は1回終わったらおしまい」をしていたらいつまでたっても英語は伸びません。
「毎日」「音読」「１セクション100回繰り返す」と英語が見えてくるはずです。
そのあとに、速読、精読、文法、発音などが出てくるはずです。

＞●必殺技は「中学教科書」

英語教室の先生がニューホラズンは文法がつかみにくいと言ってました。
どこの教科書がいいですか？

ニューホライズンです。すみません。

>>417

中学校の英語のテキスト音読は確かにいいでしょうね。会話なんて文法レベルは中学英語だし。
いかに反射的に言えるようにするかのトレーニングなんですよね。
何回も練習＝音読なんでしょうね。

話をDSソフトに戻すと、TOEICの模擬テストにはなると思うけど、あれは練習にはならないとおもうな。

417さんが言うとおり、ゲーム機じゃ音読しないでしょ。聞いたり、書いたりはできるからテストになるけど（DSは書けるのは画期的だと思うが）話す練習にならない。

ゲーム機より、自分の声を録音してチェックもできるICレコーダーの方が役立つと思う。

Is this what the doctor ordered?
これは先生が命じたのですか？

What's up, Doc??
ご機嫌いかがですか？　先生


なにが言いたいの？

英語習得の目標学習時間は大体1000時間が目安になるということです。
1年間毎日やっても3時間ですから、全日制でもない限り、英会話学校は無意味だと思う。

>>「調子はどう？」とか「どうしたの？」

それはトーンの問題。

明るく言えば、調子はどう？　だし、
心配そうに言えば、どうかしたのか？　になる。

ご機嫌いかがはニュートラル。

なるほど

「How goes about you?」は、「調子はどうじゃ？」と侍言葉でジョークで使われていると聞いた
ことがあるのですが、検索してもひっかかりません。間違ってるのかな？

Is this what the doctor ordered?
これは本当に必要なものですか？

What's up, Doc??
どうかしましたか？　先生

Here is a question for you.

What cartoon character always says, "What's up, Doc?"?

>>429

I don't konw it.
This question is the out of topic isn't it ?

>>430
TOEIC470点ぐらい？

People here have already started arguing about things out of the theme.


So the answer is


Bugs Bunny !!!!!!!!!!


See below at around 2:22♪

http://jp.youtube.com/watch?v=WM5Gwzk3Vfc

英語ができても、小心者で意味がない。

TOEICは900超えています。知った人はすごいね〜なんて
言いますが、実際は、この点数はかなり中途半端で自慢にもならない。
それよりも問題なのは、
元々、初対面の人と話すのが苦手であり、話題が見つからず、
気まずく、相手に気を使って疲れるだけで、英語を話す外国人から
は逃げたくてしょうがない。

英語、特に英会話をやる人は、元々明るい性格で、人を怖がらない、
というのが必須条件だと思われます。みんさん。がんばってね。

まあ900点と950点の間には
600点と900点ぐらいの差があるからな。

自分はＴＯＥＩＣ８００点台後半で

簡単な雑談くらいは話せるけど

ちょっと議論ぽくなってきたら

（難しい話題でなくても）もう言葉を返せない…。

特に、一度自分の意見に反論されると、

その反論が全くできない。

情けなくて鬱。

日本語でなら相手にもよるけど多少の反論はできると思うから

英語力単語力の問題なのかなとも思うけど

自分より単語を知らない人でも

果敢に、知ってる単語を並べて反論しているのを見ると

やっぱり性格のせいかな・・・と思う。

英会話学校で鍛えれば？

模擬ディスカッションなどがよろしいのでは？

>>436
私も全く同じだ。
トーイック９００超えてても、もともと自分から積極的に
話しかけたりできないし、緊張するし、自信はないし。。。

結局、英語力ってあんまり関係ない気がする。性格だよね。

文法とかめちゃくちゃでも、積極的に明るくしゃべる子だとまわりとうまくいってるし
好かれててうらやましいって思う。

前のレス読んで　まあ・・から始まる>>435 は読解力がないことはよくわかった

なんか今度は違うキャラを演じ始めたな。

You do have some acting experiences, don't you?

Please don't pass yourself off as others.

He is easily identified from his characteristic form.

えいご漬けは４まで行きました（＾▽＾）
初TOEICの目標、600点なのですが、リスニングはこんぐらいまでをしっかり
やってれば大丈夫ですよね〜？

次はターゲットか、アルクの文法問題で、リーディングの実力をあげたいと思います（*＾-＾）

えいご漬け以外に何かやってる？

こんどはTOEIC高得点者を演じてるのか…

>>432
変な英語やめれ。

特に、
People here have already started arguing about things out of the theme.
俺はTOEIC700点台だけど超不自然だなてくらいはわかる

自称TOEIC９００点の人は直してあげて。

なんじゃ、そら？