うつについて教えてください

奈良の公務員は、鬱だったのですか？

腰痛だよ。

よ　うつ　う

確かに　うつ　だ　＾＾

＞うつという他人では判断できない病気を言って利益を得ようとする輩もいるのではないかと

奈良のケースは公務員で失職しないからともかく、民間ではいったん長期休職した者に大事な職務を
与えるとは思えないし、先々の査定を考えたら利益には決してならないと容易に判断できそうだが。

＞あんな仕事っぷりでうつになった？？

うつの気があったからあんな仕事っぷりになった、と考えるのが自然。

>>80　スレ主さんへ

私も、あなたが「うつ」タイプだと思いました。
Ａ型でしょう？　生真面目で曲がったことが大嫌い。
正方形がひし形になっていると気になってしょうがなく、自分で正方形に戻す・・・

「死にたいと思ったことがない」のは幸いですね。　あなたは鬱病患者じゃありません。
でも、あんまり細かく疑心暗鬼な生活を送っていると、何かのきっかけで「うつ」になる
可能性がありますよ。

>80
>プロである医師ならうそついているかどうか
>すぐわかる
これはない。怪しいと思っても完全否定が出来ないのが精神科。

＞診断書があるということは間違いなくうつなんですね。
怪しいと思っても完全否定が出来ず診断書を書く事があるでしょう。
会社も診断書があるとそれに従うしかない。絶対とはいえない。

＊＊＊＊のフリをして、いろいろな精神科を受診して、リタりンや睡眠薬を
ゲットして売りさばいているとんでもない奴らもいる。
インターネットの掲示板を利用してどこのクリニックでゲットしやすいかなど
の情報や販売などもやっているのをみかけたこともある。

こういう人達がいるから本当に病気の人が迷惑している。

＞８６
A型って血液型ですか？笑えます。

>>78
＞スレ主も鬱病になってみれば苦しみがわかるよ。
私も自律神経が乱れる事があって、
鬱に近い状態になるので、その苦しみや葛藤を分からないでもないですが、
（本人は本人で苦しんでいるんでしょうが・・・）
鬱病の家族を支える家族や親族も意外と大変ですよ。

私の従妹は結婚していますが、無気力状態で、部屋の中は散らかし放題、
夫や子供の面倒は見ない、子供は受験を前にして母親の面倒を見ています。
（本人には病院に行ったり、治そうという意識はないようです）
他人はともかく、家族が尋ねてきても電話をしても出ない。
でも、子供の事を心配して、親族が部屋の掃除や洗濯、食事の世話に、
もう何年も他県から日替わりで尋ねています。

理解しているつもりでも、家族や親族は疲労困ぱいしています。
家族ですらそうなんですから、
回りの人や、会社の同僚の理解を得るのには時間がかかるかもしれません。
鬱の人に、頑張れと言ってはいけないのは知っていますが、
家族や親族の苦労を考えると、何とか立ち直る努力だけはして欲しいなぁと。

>>86
血液型でそんなことわかるわけがない。
欧州の国々のようにA型とO型で90%を占める場合はどうなる？

鬱になる人はカチカチの四角い人よりは、人当たりのよいやわらかい人間が
周りにあわせようあわせようとして（四角い人間はあわせようという気が無い）
ある日パーンと風船が割れてしまうように壊れてしまうイメージだな。
うちのダンナ、ジャガー横田の夫みたいな人だけど鬱にかかった経験あり。
鬱病患者には家族のサポートが一番大切。

>86
こういう非科学的な人間が大真面目に語っているところがｗ
あと「死にたい」と思わなかったら鬱病じゃないというのもね、、、
「死にたい」という願望さえも無くなるほど気力が失われる場合だってあるからね

>>87
だからスレタイがおかしいの。
「仮病についておしえてください」でしょう。

８９
の例は統合失調症の無為、自閉かもしれない。本人は病識がないため薬ものまないし、
病院にいかない。うつは苦しいので比較的自分でも病院にいく。
スレ主をことごとく批判する攻撃性は病的だと思う。飲み会に来ている姿をみて
会社にこないのはおかしいと思うのはうつを知らないものにとっては当然の
ように思える。うつの経験者もいる様であるが自分がうつになってうつにのことに
詳しくなったわけで、知らない者に対して攻撃すべきでない。
スレ主をことごとく批判する攻撃性は病的だと思う。

>>93
89です。
＞スレ主をことごとく批判する攻撃性は病的だと思う。
私はスレ主さんのこと批判していませんよ。
むしろ、家族や親族ですら困惑している面もあるので、
スレ主さんが理解できないのもしょうがないと言ったニュアンスで
書き込みしたまでですが。

ごめんなさい。わかっています。文の全半部分が８９さん宛で、後半部分は
スレ主を過度に攻撃している人達にあてて書いたつもりであなたに
かいたわけではありません。

>>90
＞血液型でそんなことわかるわけがない。
私もそう思います。

私はB型ですが、A型の人に「A型以上にA型だね？」と言われたり（苦笑）、
O型の人からは、私は「悪く言えば心配性（神経質）、よく言えば几帳面」だと。
「だから、A型だと思った」と言われたこともあります。
それと、血液型占いとか判断なるものが浸透しているのは日本、韓国、台湾くらい。
欧米人に「あなたの血液型は？」はと聞くと、「何でそんな事を知りたいんだ？」と
逆に質問されるそうです。
実際、日本人と違って、自分の血液型を知らな外国人も多いみたいですから。

まあ、統計的な面から、血液型で判断できる点は少し位はあるかもしれないけど、
でも、血液型判断には、
A型、長所：几帳面、短所：神経質、
B型、長所：独創的、短所：マイペース
O型、長所：おおらか、短所：ずぼら
と、どちらにも当てはまることが書いてあることが多く、うーん・・・て感じですよね？
個人的には、育った環境、家族構成、親の躾け、会社や友人・同僚からの影響、
遺伝子的なものとか、色んな要素が、その人の性格（鬱）を作るのではないかと。

私も８９さんは全然攻撃的に批判していないと思うけど？？？；
病的？どこが？
落着いた文体だと思いますが。

A Japanese
B Korean
O Chinese

基本的にはどんな性格の人でもうつ病になる。古典的なうつ病は、遺伝的な影響が
強い。しかし１卵性双生児でも片方だけで２人ともうつにならない例も多数ある。

>>98
だから〜それが偏見なのでは？

>>95
89です。
＞ごめんなさい。わかっています。文の全半部分が８９さん宛で、
私もそうかな？とは思ったのですが、文章が繋がっていたのもあって、
判断に迷いました。それに、
＞スレ主をことごとく批判する攻撃性は病的だと思う。
と、２度も念を押されると、一つは私宛なのかな？と思ってみたり。
でも、誤解が解けて良かったです。

>>97
＞私も８９さんは全然攻撃的に批判していないと思うけど？？？；
>>93=>>95さんは、私=89のことを言っていた訳ではないそうです。
ですが、フォローありがとうございました。

私も93の人が書いたことと同じことを思う。
（89さん宛が前半だかけど後半はもちろん89さんは全く関係ない。）
スレ主さんの人格を否定しているレスが目立つけど、鬱を知らない人はこういう疑問がでて
普通だと思う。
多分、原因の人は鬱だと思うけど、普段から真面目でなかったり、したたかだったりするから、
スレ主にも、周りの同僚にも疑われたんだと思う。
普段から周りを大切にしている人ならスレ主も、疑わなかったと思う。

１００さんは真面目で細かくて型からはずれると許せないない強迫傾向の強いタイプ
で、うつ病になりやすいとか、血液型を信仰している人ならA型でしょう？とか
いう人がでてくるわけだー。

＞１０２さん
中には躁鬱病の人もいてそう状態の時は、他者に失礼な言動がある場合もある。

わたしも昨年のいまごろは鬱状態でした。
レコードプレーヤーを購入して、むかしよく聞いたＬＰを
部屋で聞いていました。
それから少し気分が明るくなったような気がしました。

脳がダメージを受けている状態なので、外からはうかがえないでしょう？

今でも、「自己診断チェック」すると、「うつ度」７０％です。

>>103
＞100さんは・・・
って意味が分かりません。
この血液型は何国籍人と型にはめる方がおかしくないですか？と書いてあるんですよ。
＞真面目で細かくて型からはずれると許せないない強迫傾向の強いタイプ
って>>103さんはレス先の性格を深読みと言うか、思い込みが激し過ぎやしませんか？

自己診断チェックっていうのもあくまで目安。失恋をした直後に自己診断チェックして
うつ度が高くて精神科を受診するやつがいる。やたらに情報ばかりが錯綜して
俺もそうだけれど本音を話せる友達がいないので掲示板でウサを晴らす。
こんなアホな事やっているなら本音で話せる友達を探した方がいいよな。
掲示板は簡単に参加出来て、匿名で本音を言えてしまうあたりがやばい
気がする。

＞104さん
教えてくれてありがとう。躁鬱病は名前だけしかしらなくて、失礼な言動するときもあるんですね。
人の心は恐いですね。色んな風に壊れてしまいやすいんですね。体の病気と同じですね。

＞108さん
私も自己診断チェックはあくまで目安だと思います。
自分で不安になって色々調べ判断すると、かえって不安感が高まり泥沼になると思います。

うつになった人ならわかると思うけど、ある時からだが鉛のように動かなくなるんですよ。
どうしようもない、かったるい倦怠感。岩にはりついた海苔のような感触。
ただの気分の落ち込みとは違います。安易に自分でうつだと決め付けないように。

血液型を持ち出すと、それだけで別スレが立つほど興奮する輩が釣られてくる。
８６はスレヌシ（８０）に対して言ってるのよ。
なんで他人が、あ〜でもない、こ〜でもないと割りこむの？野次馬が。
ところでスレヌシの返事は？

スレヌシです。

奈良の公務員の診断書は腰痛とか、じん帯損傷だったようです。
うつとか、他人が外から見てわからない病気かと思ってました、すみません。
しかし、腰痛はまだしもじん帯損傷なんて、他人がみてわかるような疾患で診断書もらって
たんですねぇ。

>86
真面目だとは思います、特に外では。でも家の中だと結構気ままにしています。
会社とプライベートをきっちり分けるタイプで、外ではちょっと仮面をかぶってますね。
でも、Ａ型ではありません。私も血液型では性格は決められないと思います。

うつになりやすい人は、真面目な人。でもそうじゃない人もうつになります。

だから、あの人は普段こういう生活しているのに、こういう性格なのに、うつになるはずが無い、
なんて言う事は止めた方がいいと思う。

アノオカタは５年間でわずか数日しか出勤してなかったそうだが、
みんな恐れて、欠勤してくれてせいせいしてたかもね。
医者も、奈良市の上司も人事部も、脅されてたんだよ。

ちなみに私が勤めている会社の就業規則には就業停止の病気の中に鬱のことも記載されております。

スレヌシんとこはどうなの？就業規則。。。

どうでもいいが、BURAKU　という単語を使ったら、削除対象にされちまった。

こんな掲示板ですら、過剰に神経質になるくらいだから、奈良市だって、くだんの
公務員にはピリピリはれものにさわる扱いをせざるをえなかったんだろうね。

直属上司や人事担当者も手がだせなかったんだね。
なにしろ医者を脅して何通もニセ診断書を書かせてたくらいだから。

>>111
＞８６はスレヌシ（８０）に対して言ってるのよ。

誰に対して言っていようが関係ないと思いますよ。
スレ主に対して、
>Ａ型でしょう？　生真面目で曲がったことが大嫌い。
>正方形がひし形になっていると気になってしょうがなく、自分で正方形に戻す・・・
そんな決め付けた言い方をする必要もないと思うし、
86は血液型で人を判断する人のように見受けられたので、
（>>86=>>103なんでしょうかね？決め付け方が酷似しているような気がします。）
皆さんは86に対して血液型は関係ないんじゃないの？と言ってるだけでは？

＞なんで他人が、あ〜でもない、こ〜でもないと割りこむの？野次馬が。

86の「その考えちょっとおかしくない？」と言ってる人達に対して、
『野次馬が』と言ってるあなたも、その他人のレスに意見しているわけですから、
あなた自身も野次馬ってことにはなりませんかね？

はい、血液型の話はおしまい。
ここは「うつ」のスレ。

＞「うつ」だと他人が反論できない病名を言って長期休暇をとり、会社から給料を
＞不正受給しているとしか思えません。

いんじゃないの、スレヌシが給料払ってるわけじゃなし。

私は鬱になった時、身内や極近い友人にしか打ち明けなかったです。
鬱になった事は出来るだけ隠したかった。
鬱を仮病に使う人の気持ちが理解できません。

BAKAは風邪をひかないというが、
BAKAは鬱にもならない。

＞１２３
BAKAの定義は？

作家や芸術家に鬱が多い（割合が高い）のはよく知られているところ

反対に、早婚子だくさん大家族で鬱の人間はいなさそう

いいかげんですね

＞122さん
仮病に使う人の気持ちなんて理解できなくていいです。
私も鬱ではないのですが、他の心の病気にかかったとき、隠したかったですよ。
知られるのが嫌なのは普通じゃないですか？　私はそれが普通となんの疑いもなく思っていました。

>>121
スレ主は払ってないけど、もし仮病を使って診断書を手に入れているとしたら、
私たちが払っている健康保険税から、支払われていることになりますから、
それはそれで納得いかない気もしますね。
逆に、医者はちゃんと料金をもらって診断書を書いたり、処方箋を出すので、
損はしません。

鬱病って、問診と鬱病チェックシートで判断される点もあるので、
仮病を使おうと思えば使えるんですよね。
医者による問診とマークシート式の鬱病チェックを受けた経験者です。
私の場合、チェックシート結果では、鬱ではなく軽い神経症と言われましたが、
そのチェックシートでどう答えれば点数が高くなり、鬱と判断されるか、
病院を変えて受けていれば、仮病も可能かもしれません。

ただ、そこまでして、鬱病の診断書を手に入れたい理由も分かりませんが。
健康保険から払われる傷病手当金は、給与の６割ですから、
人によっては、真面目に働いた方が生活が確保できると思うんですけどね。
糖尿病と判断された社員の傷病手当手続きをした、経験もあります。

＞１２５
＞作家や芸術家に鬱が多い（割合が高い）のはよく知られているところ
北杜夫などが有名であるが割合が高いとは別にいわれていない。
芸術家、宗教家、精神科医などは凡人の感性を超越して成り立つ部分があるのでうつに限らず精神障害があってもうまく社会適応が出来る事がある。
芸術家は自己愛が強くなければ芸術家として食っていくこと出来ないだろう。
その肥大した自己愛が傷ついた時は、うつになるのであながちはずれの答え
でないでしょう。

＞１２８
ある会社が嫌になり辞めたいと思いますね。会社の事を考えると眠れなくなるし、
食欲もなくなる。軽い不登校と同じで、単純に会社に行きたくない。
精神科で診断書を書いてもらえば、傷病手当をもらえます。入院保険にいくつか
入っていたら大部屋に入院すれば金銭的にうるおうことも可能。退院したら
堂々と旅行でもいって傷病手当をもらいながら就職活動でもしましょうかね。
バイトも少しやりましょうかね。今の会社が嫌で転職を考えている人なら
やる人がいるかも。

>>130
はい、どんどんやってちょうだい。
だれもとめませんから。