うつについて教えてください

昔は＊＊＊の下っ端が生活保護や身障手帳を受給したりいろいろ裏技があった。
道徳観念が腐敗している今、企業は法律の隙間をぬって利益を得て、一般人の中にも
裏技を知って働かずして金を得て暮らしている人は結構いる。そんな贅沢な生活は出来ない
だろうけど。

ベンツに乗ってハローワークへ行き、失業保険金をもらう。

うつなのに？

なんかおかしいの？

うっつらうっつらしてきた。。。ｚｚｚ

さぁ新人入ってきたねぇ、このなかで何人が・・・・・・・・・・・・・・
スレ主んとこはどうかな？

職場の５０代男性が夏頃「うつ病」になり、２ヶ月休業後、職場復帰したものの
総合職の管理業務・判断業務は行えず、担当も持たせず、派遣さんの仕事をしていました。
この４月で別職場へ転勤になったのですが
散々迷惑かけたのに、送別の品がお菓子やハンカチじゃなくて
見るからに安っぽい、明らかに100円ショップのミニタオルでした。
開けてびっくり！そんなもの配るなら、何もしないほうがまし！
心の病だから、そうゆう感覚も鈍っているのでしょうね。

そんな気持ちの受け取りしかできないのは小さいですよ。

心の病だから、そうゆう感覚も鈍っているのでしょうね。

×そうゆう
○そういう

日本語は正しく！

うつ病で貧困妄想があって散財できずそれでもお礼の気持ちを示したかったんじゃないの。

>>258
こういう目で見る人がいる職場だと、うつ病患者が職場復帰後、再発する人が多いんだよな

まあ２５８さんと２５３さんは同じ人なんでしょうね。
さぼりぐせのあるなまけものと「うつ」と言う病気の人とを区別して周りがフォロー出来ている
会社ってどのくらいあるもんなんだろう？

毎日家で寝ていたらたいていの人は飽きて外出したくなると思います。家で寝ているしかできない状態は鬱と判断されるのではないでしょうか。その状態から仕事までは０〜１００くらい差があるので、仕事復帰するまでにさまざまな回復段階を経るのは想像に難くありません。

>>262
自分が鬱だった、あるいは家族に鬱がいた人ならわかるだろうけど、
鬱病のだるさって一般的なだるさと全く質が違うんだよ。
体全体が鉛の塊のようになって、気力がまるごと失われる。
当然、性欲なんてあったことすら忘れてしまうくらい。
鬱病なのに出来るとしたらそれは仮病だと思う。物理的に出来ません。

鬱はただかったるい、怠けたい、などとは全く違いました。
なった人でないと理解しづらいかもしれませんね。

無気力で常に恐ろしい何かに追われているようでした。
聞こえない声も聞こえてきたり・・・。

外に出る事が恐ろしくてビクビク、ドッキンドッキンしていました。
人と会うのにも、家事をするのにも普段出来ていた事をするのにものすごい気力が必要でした。
中々眠れなくて、眠れたと思ったらいつも悪夢ばかりで・・・。
トイレがとても近くなったり。些細な事で泣き出したり興奮したり。
自分が生きている事自体が悪い事に思えてきて、本当に八方塞りだったんです。
今思い出してもやっぱり普通ではなかったと思う。
はじめの頃、私の主人は理解できないようで、やっぱり怠けているように思ったそうです。
でも途中から気づいて理解してくれるように。
主人の支えがなかったらどうなっていたか・・・

身近な人の理解はとても重要だと思います。
偏見の目で見られてしまう鬱と戦っている人を理解して欲しい。
私の知り合いにも嘘つきで性格の悪い親戚の叔母さんを「あの人鬱なのかね？」などと言う話を聞いてショックだった事があります。鬱は誤解されて偏見の目で見られやすい病気だと思います。

私の友達で鬱の時に自殺未遂をしてしまった人がいます。
幸い助かりましたが私はその時（自殺未遂をする前）友人の状態、気持ちを理解できず責めてしまっていました。
責めるだけではなく励ます気持ちからの言動だったのですが、鬱を理解してはいませんでした。
甘ったれていると心のどこかで思っていたのかもしれません。
今考えると彼女がそこまで追い詰められていた事をもっと考えるべきだったと思います。
回復にはしばらくかかりましたが、今では元気になって彼女が鬱だった事なんて考えられない位です。
彼女自身もう思い出したくないだろうし、あの頃の言動をあまり覚えていないようです。どうしてあんな事をしてしまったのか、あんな状態になってしまったのか不思議のようです。
やはり病なんだと思います。

仮病の人はともかくとして、そうのような病気が実際にある、苦しんでいる人がいる、いつ自分や身近な大切な人がなるかわからない、このことをもっと理解して欲しいです。

>>266
難しいよ、それ。
厳密に言うと知らない人は知らない病気だし。
（名前と漠然とした症例はしってるけど何がダメで何が最善な処置かって意味で）
それくらい難しい病気なんだからあなたの行動は仕方が無い事だと思う。
仮にもし鬱じゃなかったら正しい判断だと思うしね。

うつ病患者です。
自分がうつ病と発覚したのは一昨年の１２月中。不意の自殺衝動が発覚の元となりました。
それから昨年の９月までは薬で症状を抑えながら仕事をしていたのですが、とうとう昨年の９月に仕事が手に付かない（集中力が激しく損なわれる状態）になって、今現在休職中です。
半年も休めば治るだろうと楽観視していたのですが、実際にはまだ治らず、調子の良い日と悪い日を波のように繰り返しながら、一応徐々に回復に向かっています。
調子の悪い時は体が重く、だるく、気力がなく、ただソファーに寝そべっているだけ。虚しく、辛いです。

幸い、家族も会社も理解があり、今年９月までは病気退職もせずに済むよう取り計らってもらったので、徐々に治していきたいと思います。

発展途上国でもいるのかなぁ？

人のつながりが希薄で、通勤電車に閉じこめられ、残業で睡眠時間が3時間の生活を送って、
帰宅すれば、狭い人工物だらけの排気ガスにまみれた家。
おかしくなります。なりました。
でも、自分の根性のいたらなさのせいと気合いを入れてがんばりました。
仕事はどんどん出来るようになり、流れもすべて把握でき、
でも、不可解な査定や、法律に無知な上司とのやりとりに疲れ、
気づいたら、オリに閉じこめられた、動物のように、
部屋をいったりきたりを繰り返し、絶叫がとまらず、電話の音に脅え、
過呼吸になり、寝ようとすると、恐怖に襲われました。

SSRIを服用し、ようやく普通の生活がなんとか営めるようになりました。
でも、今も、電車に乗れません。

>>265
>鬱はただかったるい、怠けたい、などとは全く違いました。
>なった人でないと理解しづらいかもしれませんね。

自分も鬱になるまで全く理解できなかった。この怠け者！と怒りでいっぱいだった。
自分がなってみて初めて辛さがわかった。でも他人には怠け者としかうつらない。
難しい問題です。

お大事になさってくださいね

鬱になれる人がうらやましい
逃げたいのに逃げられない
苦しいのに忘れられない
助けてほしいのに
いつも変わらない日常をこなす
疲れたなあ

＞２７３さん
うらやましがってたら鬱になっちゃいますよ。
気分転換して少し変わる日常を見つけてみてくださいね。

↑わかるけど、苦しんで必死に治そう、立ち直ろうとしている人に失礼すぎます。

気分転換という言葉で思いますが、苦しんでいるときは、気分転換など全く思いつきません。

いつなるか分からないので、うつ病初期症状を教えて下さい。
または、初期症状からの脱出方法教えて下さい。

体が岩に貼りついた海苔状態になる。力が入らない。無気力。性欲ゼロ。
脱出方法は投薬治療ですかね。。。

補足
今までに体験したことのないような、ぐったり感。通常のだるさとは全く異なる。
ん〜、言葉にするのは難しいけれど、なってみればわかります。

途上国には居ないよね、平和なんだなぁ〜。

時計と太陽がすべてを支配します。
太陽の明るさが自分の命を支配します。
少しでも、日が傾くと、激しい恐怖に襲われます。
そして、朝が来ないことをひたすら祈ります。
その間、眠れず、目を閉じると、強い恐怖感に襲われます。
目を開けると、天井が回り、目を閉じると脳の中が激しいフラッシュバックのような現象になります。
心臓は、ずっと高鳴ったままです。
横になっているのが怖くなり、体は恐ろしく疲れているのに、徘徊しだします。
薬を飲むと、今度は、ぐったりとして、動けなくなります。
脳みそが動かなくなります。
体から力が出てきません。
その代わり、恐怖が治まります。少しだけですが、恐ろしさが抜けて、眠りにつけます。
眠る事は、ずっと恐怖です。目を覚ました時、また襲ってくる恐怖との闘いなのです。
病院で強い薬を処方されて、やっと食べ物にありつきました。
のどを通りました。水を飲む時だけ恐ろしかった。
起きた後、徘徊するかわり、鉛のような体をどうしていいかわからず、横にひたすらなります。
生きる意欲もなくなり、自分をひたすら責め続けます。
自分が生きているせいで、みんなを苦しめていると思います。死ぬ事を考えます。

死んだ方がいいと思います。でも、＊＊ませんでした。ごめんなさい。

平和なのに、わたしの存在がみなさんに迷惑をかけていると思います。すみません。

戦争に言って死んだ方がいいですか？

発展途上国にもいないでしょうが
戦時中にもいなかったでしょうね。みな生きるのに必死で。
となると、ある意味平和＊＊なんでしょうか、世の中が。

戦時中もありましたよ。皆自分のことに必死で気づかなかっただけで。
それに当時はそのような疾患も認識されてなかっただろうから、弱者として衰えていくだけだったんでしょう。

うつ病患者に「頑張ってね！」はタブーだそうです。
すでに頑張っているから。

それなら、何と言われたら救われますか？

ほっとかれるのが一番

では「頑張っているね！」ではどうなんだろう？

共感してもらう事でしょうか。
私も頑張ってねとか、こうしなきゃ駄目だよとか、思いつめすぎだよ、もっと気楽にしなきゃ駄目だよ・・・などといった言葉ですら重荷でした。
ただ落ち込んでいる時などはこのような励ましは有効だと思うのですが、鬱は違うんです。
どうしてでしょうね・・・

>>290
>ただ落ち込んでいる時などはこのような励ましは有効だと思うのですが、鬱は違うんです。

同意です。
あと鬱は喜怒哀楽の哀だけが残って、基本的に無感情・無感動という点が
単なる落ち込みやぐうたらと違うと思います。
（少なくとも私はとりあえずの完治に至るまで無感情・無感動でした）

どんな言葉も重荷になってしまう可能性があるのなら、やはり
ほっとくのが一番なのでしょうか？
それも冷たい人みたいだし・・
ほっとかれるのも淋しくありませんか？
相手を追い詰めずに、共感の気持ちのみを表わす言葉・・・？！
どうしてあげたらよいのか分かりません・・・

共感してもらう事で相手を追い詰めるとは思いませんが。

＞ほっとかれるのも淋しくありませんか？

そう思うのであればそれはおそらく、うつではないような。
少なくとも私は鬱陶しかったです。

頑張れと言われるのはたしかに苦痛だった。
あなたに言われなくてもわかってるし、頑張ってるのに・・・と何度思ったことか。

じゃ、どうしてほしいの？

何もしてほしくない。
でも、日常生活が出来ないから、一番、心を許している人に死なないように
生きる手助けをしてもらいたい。
もう、がんばらなくていいよ、
ねばならない、って考えなくていいよ、って言われても気が休まらなかった。
ひたすら寝させて欲しかった。話しかけられるのも、苦しかった。
返事をしなくてはいけないと、思ってがんばっても、相手には通じなくて、更にがんばらなくてはならなかった。相手は、よかれと思って、いろんな話をしてくれていたが、その声が、だんだん、頭をかき混ぜて、耳をふさいで、倒れてしまった。音が怖くなった。音のない世界にいきたくなった。
＊＊ば、音がなくなると思った。でも、死ぬ気力もなかった。薬だけが、神様だった。

生きなきゃならないから、薬飲みました。飲んで、楽になりました。薬のおかげで、正気になりました。やっと、電話も怖くなくなりました。ネットにむかえるようになれました。ありがとうございます。平和だから、ミサイルが落ちてこないから、こういう症状になれる幸せがあるんですね。日本にいるから、甘えているんですね。そういいたいんですね。その通りです。だから、ほっといてください。迷惑はかけていません。ちゃんと、働いています。誰の世話にもなっていません。許してください。

生きてるだけで、もうけもん！
どうせいつかみな死ぬんやし。
苦しみ抜いても、楽しんでも、死ぬのは同じ。

＞２９７
「死ぬ気力もなかった」、まさにそのとおりだった。どうでもよかった。っていうかそこまで思考が回らない。それが鬱。

>皆自分のことに必死で気づかなかっただけで。
ということはギリギリまでほっとくしかないね。本人が必死になるまで。

私は初め主人の言動で追い詰められもしましたが、理解してくれるようになってからは支えでした。
彼の絶対何が何でも私を見放さないという強い意志・愛を感じて、時間はかかりましたが救われました。絶望しかなかったけど、一筋の光を見つけられました。もちろん薬も服用しましたが依存したくなかったので、辛いけどなるべく減らすように心かけてました。
一緒に泣いてくれた友人の支えも今も時々思い出します・・・

ご主人とご友人に恵まれてよかったですね。

うつ状態は、うつ病とは違うのですね。
調べたら、そう書いてあるサイトがありました。
神経から来ているそうで、
うつ病と違って、回復する希望があるそうです。

うつ病も神経の病気

そうなんですか。

友人にうつ病の人がいます。境界何とか、人格障害、、も発症しました。
かれこれ、5年以上治りません。
はじめの3年は、ずっと眠り続けていました。
はつらつとした人だったのに、急激に変わってしまって、
暴れたり、ろれつの回らないよくわからない事をいったり。
そして、その後、ぐったりして眠りこんでしまって、起きなくなるのです。

今は、ようやく、短気のバイトが出来るまでになりました。
でも、薬は手放せないようです。

何をきっかけに発症するのですかね〜？
ある日突然？？
深刻な状態になる前に何とかならなかったのでしょうか・・

鬱状態と鬱病は違うのですかね・・・。
私は鬱病とも言われましたが、パニック障害との診断でした。パニック障害の症状が強かったようです。鬱の方は鬱状態程度だったのかもしれませんね。無事回復も出来たし・・・。
今はほとんど安定しています。
薬はお守りとして持っています。

きっかけらしきものはありました。
私生活で深刻に行き詰まり引きこもりの時に、自分でこのままではいけない！と思い公園へ散歩と運動へ。夏の朝で涼しく爽やかだなぁ！私変われるかも！と歩いていたら痴漢に遭遇してそれが引き金に。もう乙女な歳でもないし、痴漢といっても大事には至らなかったのに、なぜかその事が深刻な引き金となってしまったんです。人間弱っている時は心身のダメージも大きいのかもしれませんね・・・。

ある人はうつ病の話をしていて、別の人は境界性人格障害、ある人はパニック障害
統合失調症らしい人もいれば、別の人は適応障害の人、外傷後ストレス障害の人も
混ざっている。いずれの人も症状で抑うつ気分や自律神経症状は共通して
ででてくる場合があるがここに参加している人の病気が各々で違うのに同じ土俵でうつの原因は
何かと議論してもからまわりするだけだと思うが。ここのスレで話題とするうつは
うつ病なのかうつ状態なのかまたはそれ以外なのか、はっきりさせておいた方が
いいのでは。

鬱となんらかの他の症状と併発する人は多いですよ。

どれも神経の病気。
診断も鬱は鬱、自律神経失調症は自立神経失調症とか、心身症だとか、白黒はっきりの境界線って難しいのでは？
何人かの医師によって診断される病名も若干違っていたり、でも神経の病気の病気には変わりない診断だし。だけど処方される薬も同じだったりもする。

うつ病　　　　　　について教えて下さい
境界性人格障害　　について教えて下さい
パニック障害　　　について教えて下さい
統合失調症　　　　について・・
適応障害　　　　　について・・
外傷後ストレス障害について・・

そんなにスレがあったら雑談版を占領しすぎ。
タイトル見ただけで気が滅入る。

たしかに・・・。

このスレの雰囲気でいいんじゃないですかね。

私は自分がうつなどの病気になる事はないと思っていたけどなりましたよ。
生きていると色んな事があるし、いつどうなるかなんてわかりませんよ。

突然、身近な人、それも心の底から愛している人の身に万が一の事があったとしたら、
おかしくなると思います。耐えられないです。

どういう方がなりやすいのですか？
几帳面、真面目、いい人、完璧主義者・・？？？

低レベルの議論だな。恋人にふられて眠れない、食欲もない、死にたい、学校も休んだ。
これもうつなのか？どこからうつなんだ？

なんでうつじゃないといえる？特に要因がなくて３２１と全く同じ状態ならうつじゃないのか？

前出した社内うつ
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/report/82/
適応障害で会社を休む人は悪いということか？

>>321
＞これもうつなのか？どこからうつなんだ？

「死にたい」と思ったとき。
ただし、誰にも話せず、ジッと自分の殻に隠したままで・・・
やがで、「どこで、どうやって死のうか」と具体的に考え始める・・・・

ＡＢ型はうつになりにくいと聞いた事がある。
なぜなら才能に恵まれている人が多いからだ。羨ましい。

>>326
おっ、私のことか！やったあ！

…１０代、２０代前半くらいまで周期的に襲ってきたどんよ〜りした気分。
今は全くなくなったけど家を購入しようと決意したときには
過呼吸に似た症状がでた。

1歳の時、大きな地震があって、その後とても過敏になって
ちょっとの物音や色んなことに常に泣いていたそうな。
全く記憶にないけど身体は覚えていて、
不安を感じやすい体質になったのかもしれない。

人は何故うつになるのでしょう？
　　　　↓
http://blogs.yahoo.co.jp/utunahitohodotuyokunareru/folder/88106.html

IT関係の会社員に多い自称うつ。自宅でインターネットやゲームは
平気で出来るが、意欲がなくなり外出や仕事にいけなくなる人達って
うつといえるのか？

＞３２５
＞「死にたい」と思ったとき。
＞ただし、誰にも話せず、ジッと自分の殻に隠したままで・・・
ほおー。死にたいと思わなければうつじゃあないのか？
＞３２８
＞あなたが鬱になったらわかるだろう。あれは特殊な感覚だから。
特殊な感覚じゃあないうつはないのか？
＞３３０
遺伝負因がそこそこ影響していて、発病のきっかけとなる原因があっても
激しい症状を起こす程と思われないが、電池切れの状態になるのが
典型的のうつ病。

レベルがどうの言ってる奴はたいてい自己マンで収まってる輩だったりするね。

横になっても、だるいです。
強い磁石で布団の下から吸い寄せられているようです。
横になっても辛いので、起きます。
気が紛れることをします。
でも、だるくてだるくて耐えられない。
何もする気になれず、横になります。
疲れた〜、と思わず、口に出してしまいます。
やることは山積みです。生きるために働かなくてはならない。
薬を飲みます。
少し元気になります。
体力が無いせいでしょうか。脳の働きが悪いせいでしょうか。
いい＊＊薬はありますか？
今度、カウンセリングで認知療法の計画を立てます。
この状態を打破したいです。
つかれた。
つかれた。
つかれた。
つかれた。
ああ、つかれた。

文章からかなりのエネルギーを感じるが。
めちゃひどいうつなら掲示板をみたり書き込みなんて出来ないだろう。

鬱病とはどんな病気か
　　　↓
http://page.freett.com/710mami/utu.htm


鬱病になりやすい人のタイプ
　　　↓
http://page.freett.com/710mami/utu2.htm


認知療法
　　↓
http://page.freett.com/710mami/utu3.htm

>>335
>>334さんは　認知療法の一環として書き込んでおられるようです。
335さんがおっしゃることは分かります。
文字だけだとリアルな世界の言葉と違って
表情や抑揚がありませんから、取りようによってはとてもきつくもなります。
相当図太い自分でも、リアルな世界より傷つく時もあります。
334さんがそんな思いをされないことを願います。

このレスを通じて鬱に関して勉強させて頂きました。
色々ググって見て、欝は必ず治るということも分かりました。
心と身体が休むことを要求しているのだと思います。
長い人生、ゆっくり休むときも必要だと思います。

>>337
＞ゆっくり休むときも必要だと思います

そのとおりです。

一人身だとそうも言っとれんのだよなぁ、いいなパラサイトは。

典型的な「うつ状態」患者の考えることは「自殺」です。

全てから逃げたい、他人に迷惑をかけたくない、全部自分の責任だ、
そう思っている真面目で完全主義者であればあるほど、「自殺」を考えます。

精神科医は、話すのもつらい患者の話を、根気よく聴くうちに「自殺」という
キーともいえる言葉が出て来た時、患者は「うつ」だと判定し、とにもかくにも
「休養」を勧めます。
「ゆっくり休む」のは「うつ」患者の特効薬のひとつです。

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＞女性研修医の過労自殺、労基署が労災認定…日大付属病院

　昨年４月、日本大学医学部（東京都板橋区）の付属病院で研修期間中に自殺した埼玉県内の女性（当時２６歳）に対し、池袋労働基準監督署が今年２月に労災を認定していたことが１６日、わかった。

　女性の父親（５８）によると、別の大学出身の女性は０５年３月に医師免許を取得し、同４月から、都内に３か所ある日大医学部付属病院で順次、研修を始めた。

　しかし、女性は、同９月ごろから疲労感を訴えてうつ状態となり、０６年４月下旬、自宅で筋弛緩（しかん）薬や鎮静薬を自ら注射し、死亡した。
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鬱と診断されて3ヶ月が過ぎました。
週に一回の割合で、会社医務室の心療内科の受診を受けています。
私として大分落ち着き、一日でも早く仕事復帰したいのですが、医師からOKが出ません。

きっと「いつまで休むのか！？」「早く仕事しろよ！」とか、不満に思っている人も
多いかと思いますが、医師の許可が下りないのでどうしようもないんです。

わかってください・・・・・

>>341
＞不満に思っている人も多いかと思いますが・・・・

そんな他人の心まで読む必要はありません。
な〜んにも考えずに、休んでください。

↑こんな事言ってくれる人が身近にいたら立ち直れそうだね

うつのひどい時期は自殺はしません。自殺する気力がないからです。あぶないのは回復期。気をつけてね。

そうですね。本当にそんな人ばかりだったら、傷つけられることなどなかったと思います。
私はもうすぐ復帰です。
早く全てを取り戻したいです。