結婚して

>22
釣りって、この文章で何が釣れるのでしょうか？
単に事実を書いただけなんですけど・・・・。
スレ主さんには、とにかく行動してみればそのうち元気も
出てきますよ！と言いたかったのです。

>まだ子供ができない自分が引け目を感じまたストレスになるのが嫌なのです。

一番いやなことは
お気の毒に〜、みたいな目でみられること。
それじゃ、ご主人が淋しいわね〜、なんて目の前で言う人もいるからね、
ったくこういうことってスゴイわ。

>24
そういう人も確かにいるけどね。
気にしない、気にしない。
子どもがいないことを楽しむ人生って言うのもありです。

>>24
そういう人いますね。
ついenjoyしてるふりしてむなしくなったり。

>>21

うちの主人でしょうか

２１＞
妻に頼まれてるぅー？てことは男性の方ですよね・・・

家は共働きで、家事と育児の９割は私ですが、羨ましくも逆の家庭があるのですね・・・・・・

スレヌシさんへ

私も仕事やめたときは、同じように、テレビ見てお買い物するくらいしかせず、、
しかも、寝るの大好きなのでお昼寝ばかりしてました。
このままじゃいけないと思って、やっぱり仕事再開しました・・・

人間緊張感や時間に追われることも、ひつようかもですね・・

皆さんありがとうございます。
私はジムでおばさん方から「子供はまだ？」とか「早く産んでおいた方がいいわよー」とか言われます。
私が「暇だしパートでも行こうかな？」とか言うと「仕事より子供が先の方が良いよー」と・・・
私が高齢出産になるもので・・・。
でもいつも明るく振舞ってはいますが、やはり家に帰ると落ち込みます〜。
でも考えないようにします。

何か趣味でもあればいいのですが。
子供が出来なくても将来に自分の励みプラスになるような趣味や勉強をしてみたいです。
英会話とか良いですね。
頑張ります。

世間話と割り切るしかないみたい。
英会話いいんじゃない？
英会話喫茶に行くのもよし。

ひゃ〜！英会話喫茶って何？！
英会話で注文するの？
…恐いなぁ…
飛行機みたいに「ティー　オア　カフィー？」
だけじゃないんだよね。ヘェ〜。

夫婦ふたりっきりでちょっと高級なレストランでお食事したり、
スポーツ観戦楽しんだり、
それこそ英会話の実力発揮に年に一回は海外旅行へ行ったり…
子どもができたら何かと入用になるし…とか先を考えるより
今を基準に生活設計されるといいのではないでしょうか。

できたらできたとき。
できなかったらそれはそれで、
子持ちではできない楽しみ方があると思います。

無神経な人ってたくさんいるからね。
それに　おばさんとか子育て済みの人って人生の意義＝子育て　としか思えない人種多いし。

読書三昧って言うのも結構素敵な過ごし方だな、って思いますけど、どうでしょう？

そうですね。
読書かー昔は小説が好きで何冊も読んでいたなー。
今は時間にも余裕があるのに読書すらしてませんでした。
また再開してみようかな。
一人なのだから、やりたい事を思う存分すれば良いものを閉じこもっていてもったいない気が
してきました。

英会話講座でも受けてペラペラに喋れるようになると素敵ですよね！
英会話喫茶ってあるんだ。
面白そうですね。

子供ができると出来ない事をたくさん経験でたいです。
少し前向きになりたいです。
考え方を変えていこうかなと思いました。

私も同じ感じです・・・
私は主人の側に子供が出来ない原因があり治療していました。最近そういう人多いみたいです。
不妊治療は体験してみると想像以上に辛く大変でした。
男性に原因があっても実際治療するには女性が主体の治療の方が早道で確立が高いそうです。でも、やはり周りの目は女性が原因と思われるし、親族や周りに心無い事を言われたり、精神的にもまいってしまい、薬の副作用や手術での体力的にも辛い治療で心身のバランスを崩し病気になりました。
周りの不妊仲間にも同じような人が結構いて、やはり女性は子供が出来ないという現実はとても辛く治療も先の見えない辛い治療なんだと思います。
結局色々やっても出来なくて、時間もたくさん費やし、心も体もたくさん疲れてしまいました。
でも最近なんだか吹っ切れててきました。
もう後は子供は自然に任せて、夫婦二人一生懸命働き、運命を受け入れ楽しもうと思っております。
子供が出来ない事に囚われすぎてしまい、この数年自分を見失っていました。
遠回りしてしまったようにも思います。
今は夫婦二人自分達らしく生きていける住まい探しを楽しんでいます。
最近こんな風に不妊の事から離れられたのは本当に久しぶりで・・・。この掲示板を見るのも楽しくて。
なんだか不妊治療に偏った話になってすみません。
子供が授からない辛さに共感したので・・・
でも、本当に子供だけが全てじゃないですよ。子供がいたら出来ない事たくさんありますよ。
私も未だ子供欲しい気持ちあります。主人にもいつか抱かせてあげたいです。
でも、不妊で鬱になって引きこもりになって、今を一生懸命生きる事がまず大切だと最近気づきました。

>>33
素敵ですね。
遠回りしたようで、でもお辛かったご経験があってこそ
ふっきれたのかもしれませんね。
人生、無駄なことは何ひとつないといいますし
そうした経験がご夫婦の絆を強いものとし
未来をより明るくしてくれるのかもしれませんね。

私はたまたま子どもを授かりましたが
「今を受け入れる」
っていいですね。
>32さん　>33さん
勇気がわいてくる素敵なレス、ありがとうございました。

33さんのレスを拝見して涙が出てきました・・・有難う。
お辛い経験されたのですね・・・。
私は以前では子供なんてすぐに授かるものだと思い込んでおりました。
周りがそうだから。
でも実際はなかなか授からなくて・・・日に日に怖くて辛い毎日になっていきました。
まだ若ければ、少しは余裕を見せれるのでしょうが、なんせ高齢出産になるので。
この歳で不妊治療を始めるなんて辛いです。
どこまで治療を頑張れば良いのか・・・ストレスを避けてパートも避けています。
悪いと思うものは避けて閉じこもりがちです。

買い物で子供連れの夫婦を見ると、うらやましいです。
子供連れの女性がランクの上の人間のようにも思え自分は駄目な人間なんだなーと思ったりします。

今は今でしかできない事を精一杯やろうと思います。
子供がいなくても輝いていられる女性になりたいです。
そのためにも色々勉強して良い事を吸収したいと思います。

私も以前、不妊治療を続けていましたが
今は夫婦二人の道を選択しました。
不妊治療をしていたときは、泣いてばっかりだったような気がします(メンタル的に…)
夫婦喧嘩も絶えず・・・まぁ、ケンカのほとんどは私から仕掛けてましたが(恥)
３３さん同様、吹っ切れた…と言うか、私の場合逆切れ?

今は、夫婦仲良しですね
何だか心に余裕ができたのかな〜〜
あぁ、金銭的にも余裕ができたのも一つかな(笑)
一時は向井亜紀さんのように海外で…なども考えてましたから

そうそう
>32さん・ままん侍さん
英会話クッキングってのもあるよ〜
英会話も勉強でき、おいしいお料理も作って食べれますよ

>>36
「慰める」なんて思っていないです。

自分もなかなか子どもできなくて
諦めてマンション買ったら授かった次第です。

「結婚＝子ども」という固定観念がありましたし
子どもは欲しかったので、諦めるのは非常に辛かったでしたが
それも運命かと、二人だけで生きていく決意を固めました。

今、私には子どもが居ますので
いらっしゃらない方と同じ気持ちにはなれないでしょうが
自分もついこの間まで同じ立場でしたし、
自分が努力したわけでも何でもなく、たまたま子どもを授かりました。
でもそれはそれで経済的に窮地に立たされましたし、
慣れない子育ての苦労も味わいました。

子どもが居ても居なくても言えるのは
この現実をありのまま受け入れることではないでしょうか。
受け入れた上で幸せになれるようにベクトルを合わす。

変えられないものはどうしたって変えられない。
そこに労力を費やすのはもったいない。
変えられるものにエネルギーを集中させる。

変えられないもの…「他人」「感情」「生理」「過去」
変えられるもの…「自分」「思考」「行動」「未来」

悲しい、悔しい、空しい…感情に正面から向き合って何故そう思うのか
分析するのは大切なことだと思うけど
そうした感情は意図的にどうにかなるものでもない。
ならば思考を、行動を変えてみることで負の感情を押さえる。

>37さん
>英会話クッキングってのもあるよ〜
すごいなぁ…そんなのもあるんだぁ。
…英語も料理も習得できたら一石二鳥やなぁ…

ここの掲示板がどれだけまじめかどうかわかりませんが、私のところも夫婦ともども治療中です。なかなか難しいですね。いろいろと試みていはいますが。お互いの仕事のせいかなとか？気持ちの入れようがたりないのかなとか？どうしてなのかわかりません。

浮気すると出来やすくなるみたい。経験談だけど、子供できないって治療中の人妻の浮気につきあってたんだけど、半年後ぐらいに子供が出来た。中田氏してないからおれではないと思うがドキドキした。

>>34にはそう感じなかったけど、>>38はちょっと引いた。

まぁ身の程を知れということか。

きつい言い方する人もいるもんですね。
ヤジ飛ばすなら来なきゃいいじゃん。
本気で不妊で悩んでる人が可哀想だぜ。

障害のなかでは不妊なんて軽い方
もっとひどい障害者が頑張って生きていらしゃる姿を目にするたびに
自分も負けられないと思う。

鬱かな〜と思った時に絲山秋子や松尾スズキの本を読みました。
ちょっとショッキングな内容だけど逆に笑って吹き飛ばせましたよ。

ＮＯ４４さんは不妊なの？

言い方が難しいけど、不妊治療までする人達って自分には理解出来ないんだよね。
うちにはまだ子供はいないけど、出来たら出来たでいいし、出来ないなら
出来ないで違った夫婦生活が楽しめるという価値観だから。
両方の両親は初孫を期待してるんだろうけど、そんなもの大きなお世話と言い切ってるよ。
孫作ることを目的として結婚してんじゃないんだから。
結婚＝子供なんて考え方を強く持ちすぎると負担になるよ。
33さんじゃないが、親族や身のまわりの人間が心無いことを言われてとかあるけど、
他人の子のことにいちいち口出しする大きなお世話な奴は放っておけばいいって。

>>39
どっちのせいでもない。「さずかりもの」だから。

「さずかりもの」って本当ですよね。
結婚すれば、子供はすぐ出来ると思っていた。いつでももてると言うか・・・。

私も仕事辞めてから、スレ主さんと同じような生活でしたよ。
何も出来ない時は、その事で自己嫌悪になったりね。
なるべく、散歩したり、映画観に行ったりしました。
半年で、このモヤモヤ感に堪えきれず（笑）パートで働いています。

働かなくても生活出来る事は、考えようによっては素晴らしい事。
ダンナさんに感謝しつつ、気分転換できるものを見つけられると良いですね。

ＮＯ４７さん
人によってじゃないですかね。
子供が欲しいって思う人と出来なきゃそれでいいって人と。
私は子供欲しいって気持ち自然だと思います。
女としてそう思って当然だと思う。出来なくて苦しんで当然だと思う。
長い間かけてやっと割り切れる人もいるだろうし。

周りに言われるからとの理由だけで治療する人もいないだろうし。
もちろん孫作る為に治療するわけではないだろうし。
結婚して子供がいないのはおかしいから治療するわけでもないだろうし。
ただそれだけの理由で不妊治療耐えられる人いないと思います。

その人の環境や状況よって周りの心無い言動は耐え難い場合もあるでしょう。

江原さんの出てた番組や本の中では、子供は産まれる前に「この人の所へ産まれたい」と子供が
母親を選ぶそうな事を言ってました。
じゃ授からない人は選ばれてないって事かい？と思いました。
そんな事ないよね〜。

細木さんに相談したら「お墓参り行きなさい！」とそれだけ言われそうですね。

子供ができない人にしてみれば辛いですね。

出来たら出来たで、出来なきゃ出来ないで良いって楽だけど、出来ない原因が明確な人は辛い。

医者に少しでも若いうちに治療した方が確立が高いと言われ高度不妊治療しました。

そうなると頑張ったら出来るかもって期待してしまう。でも出来ない。

いつまで頑張ればいいのか・・・

47だけど、50さんの言うとおりだとは思うよ。因みに俺の今の嫁は二人目。
実は訳あって前の嫁とは離婚したんだけど、その嫁が子供の出来ない体だったよ。
（言うまでもなくそのことは離婚理由とは全く関係なし）
子供が出来ないという話を婚前に涙ながらに説明されたとき、
「出来ないなら出来ないで、なんか不都合でもあるの？」と軽く聞き流してた。
そりゃさ、自分の子供も欲しいかなとは思うよ。でもさ出来ない体なんじゃしょうがないよ。
治療の話も出たよ。でも俺は止めさせた。
ただでさえ出来ない体で悩んでるわけだよ。治療しても出来る保証はないでしょ？
うっかり治療となると、出来なかった時の心身への負担が半端じゃないよ。
そんな思いつめた嫁なんて見たくないしね。
俺は色んなことに対して簡単に割り切れていくタイプだけど、
世の中の人全てがそうであるとも思わない。
でもさ、悩んで解決するわけでもないでしょ。悩んだら妊娠するわけでもないし。
悩むだけ損、大損ですって。
前嫁がちょっとでも悩んでそうな時は、いつもそう言ってたよ。

でも不妊治療で妊娠する人も多くいるわけで、治療に取り組むかどうかも問題ですよね。不妊治療して妊娠した友達を見ていると、私も治療しておけば子ども産めたかなーとは思うな。

>>53
>コメントする意図
自分も悶々とした時があったから、悩んでいる人には共感しますし、
単純に元気になって欲しいと思っただけです。

>感情ってのはその人のものであって、他人が分析しきれるものではない。
そんなの当たり前ですが、自分の気持ち、人の気持ちに寄り添うこと、
それを表現することで幸せの形が見出せたらと思います。
自分が思う幸せの形が必ずしも共有できるとは思いませんが
表現しない限りにはわからないじゃないですか。

貴方のお気持ちも表現されてはじめて理解されるものでしょう。
悩んでいる人がいて、スレをたちあげているんです。
黙っていては何もはじまらないと私は思います。
53さんのお優しいお気持ちからコメントしないという意図も分りますが。

不妊治療経験者で未だ子供いませんがままん侍さんのレスも５３さんのレスも納得できます。
ままん侍さん　　不妊の事よくわかってない人が多い中で共感してもらえるのって嬉しいです。
５３さん　　　　不妊の事真剣に考えてくれて慎重になってくれる気遣いも嬉しいです。
うまく言えませんがお二人のレスには対照的ですが思いやりを感じました。

ＮＯ５４さん
男と女では違うのかもしれないですね。
子供が出来ない女性の悲しみや苦しみは計り知れないです。悩んでいる本人にしかわからないのかもしれない。周りが当たり前のようにしている事が自分には出来ない。愛している人の子を産みたいけど叶わない。人それぞれだとは思うけど、産まないんじゃなくて産めない女性の悲しみは男性にはわからないかもしれない。
でも５４さんのように前向きな旦那さんだと奥さんも心強いですね。

同感です

54だけど、男と女との違いはあんだろね、間違いなく。
でもさ周りが当たり前の様にしている事が自分には出来ないとか愛してる人の子を産めないとか
あるけど、そこが俺としては理解出来つつも、ちと違うでしょと思うんだよね。
周りが当たり前だろうがなんだろうが自分は自分でい〜じゃん。
愛してる人の子？俺からすれば産めなくてＯＫ。というか産みたいという気持ちがあればＯＫ。
充分、男としては嬉しいよ。

でも、子供のできない女は複雑なんですよ・・・

それにしても、産みたいという気持ちで男として充分嬉しいよなんて思ってくれるなんて優しい旦那様ですね（＾＾＊）

自分は自分でい〜じゃん・・・と人からは言われたくないんですよ。
自分は自分と割り切れるレベルの問題じゃないんですもの。
悩んで努力して頑張ってやることやってそしてどうしてもどうしても
どうしようもないと悟った末にやっと自分は自分で・・と思えるようになるんです。
私はまだまだ諦めません、愛する人の子を産み母になりたいのです。

頑張りたい奴は頑張ればいいって。他人なんか気にしないで。

私もダンナのDNAを残したい！
しかし、この頃は疲れてきました。
家のローンを払いながらの不妊治療は・・・行政も協力してくれないかなww
産んだ人には協力的で、産んでない人には冷たい（涙）

おっせっかいなんですが・・・
治療費に助成金出してくれる所もあるみたいです。
「子宝ネット」で検索してみて。

不妊の検査や治療、投薬、そして人工授精までは助成金などは全く無いです。
保険も効かないものが大体です。
私も経験ありますが、不妊治療は本当にお金がかかります。
原因不明等のものもあるそうですが、大体は何かしら男女とも病気が不妊原因の治療でもあるのに保険が効かなかったりでおかしいと思う部分もあります。
保険適用外なのは子供が出来なくても生活や生きていく上で支障が無いと言う理由からなのでしょうか？
でも病院での治療なのだから保険適用になって欲しいです。海外の先進国では保険適用の国もあるらしいのですが。
助成金ですが、体外受精、顕微授精に一回に付き１０万円の助成かな？
助成金が支給されるのは１年で一回まで。５年間までの制限だったかな。
これから年に二回になる市や区出てくるらしい？
ちなみに体外受精は一回で投薬や注射や手術等含めて平均５０万〜６５万位らしいです。
でも確立は極めて低く平均３回位で結果が出せると言われています。
でも私の周りでは３回以上しても結果の出ない女性が多くいる悲しい現状です。
高度不妊治療となると通院もほぼ毎日で薬も筋肉注射も毎日です。
準備期間から結果が出るまで２、３ヶ月かかる場合もあります。
薬の副作用で体調も悪くなります。
全身麻酔での採卵や、移植の日は仕事は休みたい。でも難しい。
精神的にも普通でいられるわけ無いです。
そんな中で私のパート代から治療費を捻出するのは辛かったです。結局続きませんでした。
治療を続ける事は難しい。でも子供が欲しい。
私はもう治療はしないかもしれない。子供のいない人生になるかもしれない。
でも、今後も治療を受けられたら授かれる夫婦が治療費や仕事の都合などで、悲しい思いで諦める事のないような、偏見の無い、もっと不妊治療に理解のある世の中になって欲しいと切に願います。

> でも確立は極めて低く平均３回位で結果が出せると言われています。
> でも私の周りでは３回以上しても結果の出ない女性が多くいる悲しい現状です。
> 高度不妊治療となると通院もほぼ毎日で薬も筋肉注射も毎日です。
> 準備期間から結果が出るまで２、３ヶ月かかる場合もあります。

お気の毒だけども、この辺りの現状が、保険適用にできない原因の一つなんでしょうね。

だったら人工授精くらいまでのレベルの治療や検査は適用になってあげたらいいのにね