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子供がいない30代後半主婦です。
子供のいる主婦の方は、子供いなくてかわいそう・・て見えるんでしょうか?それとも子供いなくて楽でいいわねって見えるんでしょうか?
なかなか本音のところは人に聞けないし、聞いても本音で答えるか疑問なので、こちらでお伺いします。
[スレ作成日時]2007-08-29 09:46:00
子供がいない30代後半主婦です。
子供のいる主婦の方は、子供いなくてかわいそう・・て見えるんでしょうか?それとも子供いなくて楽でいいわねって見えるんでしょうか?
なかなか本音のところは人に聞けないし、聞いても本音で答えるか疑問なので、こちらでお伺いします。
[スレ作成日時]2007-08-29 09:46:00
実際に、手助けをしてくれると限らなくても自分の身内が「いる」それだけで気持ちに張りができますよね。
>犬好きな人が「犬ってこんなにかわいいのにどうして飼わないの?」って犬飼ってない人に言うのと同じレベルのことだと思う。
全然違う。どうして子供作らないの?とは思っても、なんで犬飼わないの?とは思わない。
犬と人間の子を同じレベルで見るってどうよ?頭壊れちゃってるね。
子供作らない人って協調性乏しいだろうから会社で浮いてない??
浮いてるかどうかも分からなさそうだけど。
犬は飼おうと思えば誰でも飼える(アレルギーは別)
よくペットと子供は違うって言う人がいるけど今の社会では
同じように考えている人が結構いると思う。
ペットと違うなら尚更ちゃんと考えて産んだり育てたりする事が必要なのに
欲しかったから…って子供を設けちゃってる方がどうかしてる。
ペットも後のことを考えずに飼う人がいるじゃん。
結局、後先考えずに行動する人が問題なのであって、子供とかペットが問題なのでは無い。
>ペットと違うなら尚更ちゃんと考えて産んだり育てたりする事が必要なのに
種の保存は生物の本能だ。
だから、数千年以上前から人類は繁栄し続けているんだ。
浅はかな一個人の考えの及ぶところではない。
子供がいない夫婦はその代で終わりだから、人類の長い歴史の中では淘汰される運命なんだよな。
子供がほしいけど、できないから不妊治療とかでがんばる。
努力が実った暁には、残るべき種族の一員になれたということかな。
子供の立場で考えると、年収4000万円以上のの医者・弁護士の親からでなければ生きていくのは辛い。
サラリーマン・平公務員の家庭に生まれてきた子供は、動物園の猿山の猿と同じ。弱肉強食の中で生き抜く。共働き両親が無理して塾へ行かせ、無理して私立学校通わせ、無理して住宅を購入する。~4000万円世帯の貧乏人出身者は、就職しても弱肉強食の中で戦い、あの上司、あの企業に媚びて成り上がりを目指す。
そんな気の毒な将来しかない上、子供を自分の暇つぶし玩具に利用し、介護ロボット(年金も含む)として確保するために子供を生産していきたいとは思わない。
わざわざ生産しなくても、わけあって施設へ入所した子供をもらい育てる人間のほうが賢い。一人の子が5人の老人を支えることに不安を抱く政府。〔愚かな子5(低所得5人)対老人5〕よりも、〔賢明な子1人(高所得1人)対老人5〕でも充分生活は成り立つはず。世界から収入を得られるほど秀才な子を育成する方が、効率的な将来を築く手段であると思案する。
低収入低学歴の親から生まれた子供なんて到底まともに育つわけない。
小学校から先生の言うことを聞かず、親は給食費も払わず。
中学でコンビニにたむろし、いじめの加害者か被害者を経験。
高校で本格的にひきこもりかネット中毒、親は入学費を払わず。
少子化で●鹿でも大学いけるが
自宅で大麻栽培かサークルで女を酔わせて夜な夜ならんちき騒ぎ、どっちにしても発覚すれば逮捕
子供ができて「私たち絶対に幸せになる!」とかなんとかいうが
ニート同士が自立して生活できるはずもなく、あえなく離婚、子供は施設でもいくか?トイレで出産?
女は夜に行くか、容姿がだめなら盗撮の協力
男は「おれおれ、おれだよ」のアルバイト。
413
一般世帯に失礼じゃないですか?
不器用そうですよね。
「子供を生産」って表現には引く。キチキチしてて冷淡。
人間味がない人は人としても魅力なし。
414
暗いですね。
低収入の家庭ばかりじゃないですから。
なぜそんなに出来ない親や子が気になるんでしょう?
人は関係ないでしょ?
自分がちゃんと育てていればいい話。
悲観してばかりのあなたも不器用なんですね。
>子供を自分の暇つぶし玩具に利用し、介護ロボット(年金も含む)として確保するために子供を生産
という発想しかできない人は次の世代なんて作らないだろうから、結局、淘汰されることになる。
それでいいんじゃない。
子供に対する思いやりがない人に子供ができると、その子がかわいそうだ。
子供は子供の人生を全うするために生まれてくるんであって、
親の介護のために生まれてくるんじゃないですよ。
自分は子供を生まず、次世代におんぶしてもらって老後を過ごそうと思っている人の
軽率な考えですね。
>>No.416
>結局、淘汰されることになる
淘汰済み(自分でおしまい)に気づかず、まだ子をつくる。ねずみと同じだ。
>わざわざ生産しなくても、わけあって施設へ入所した子供をもらい育てる人間のほうが賢い。
養子に来てもらうためには、養子となる人に何かメリットがなければ、誰も来ないよ。
特に、残す財産がなければ、養子などもらっても仕方あるまい。
介護目当てならなおさらだ。
残す財産があっても、結局、血のつながりのない他人に奪われたのと同じ。
やっぱり、理想は血がつながっていることだ。
でも結局は子供に最後介護して欲しいでしょう。葬式もやって欲しいでしょう。
そのための保険でもあるんです。潜在的にはそういう感情があっても当然でしょう。
そんな程度の関係だと親子関係はつまらんて。
見返り考えてるようじゃ人生面白くない方向に行く。
でもそれが現実であり、重要なことだから。
あなたも子供に最後看取って欲しいでしょう。葬式に子供がこなかったらどう思います。分からないか。
親子関係旨くいってれば、あなたの老後も面倒みてくれるでしょう。経済的なことではなく。
あなたも潜在的には当然期待しているでしょう。強がりいってもだめですよ。
どちらも意見を押し付けるのやめません?
そもそも、子供いらない人と産んだ方が良い派の意見が合致しなくて当たり前なんですから。
だからいない時の弊害の意見・見解をいっているんだよ。
意見が合致しなくて当たり前といってるんだったらこのスレの意味ないじゃない。
子供がいない方がいいんだったらその意見をいえばいいんだよ。
>そんな程度の関係だと親子関係はつまらんて。
>見返り考えてるようじゃ人生面白くない方向に行く。
という発想しかできない人は次の世代なんて作らないだろうから、結局、淘汰されることになる。
それでいいんじゃない。
子供に期待するなど論外だ。
>淘汰済み(自分でおしまい)に気づかず、まだ子をつくる。ねずみと同じだ。
ドブネズミだろうがなんだろうが、現実の世界で生きていくということは、
誰でもそれなりに人生の辛さを背負っているのだよ。
それが嫌だという発想なら、自分自身でさえ生きる価値を感じてないのではないか?
子供を介護ロボットに見立て、生産する価値なしと見るのは、
逆に、あなた自身が自分の親の面倒を見る気などさらさらないからだ。
そういう寂しい家族は、世代交代の中で血が途絶えていくことになるだろう。
淘汰とは⇒いいものを取り,悪いものを捨てること。
ドブネズミがいいものか?むしろ悪いものだろう。捨てるべきものだ。
悪い質の人間を造らぬことは人類への最大の協力なのだよ。無駄な人間が増えたから、酸素が減り、二酸化炭素が増える。その上、家具をつくるだ何だと植栽伐採だ。地球環境に悪循環だ。だから温暖化になり生態が狂ってしまったではないか。
>世代代の中で血が途絶えていくことになるだろう
このコメントを言い切れるのは、優秀な人間を産み育てることができる富裕層で高IQ・美男美女夫妻だけに許される言葉だ。どぶねずみを生産し育てる者には不適切。自覚せよ。
独身・子なし夫婦は、当然に扶養家族がいない。だから当然に扶養控除など無い。むしろ子あり世帯の数倍の税金を
支払っている。この税金はどこへ行くか分かるか?
見知らぬ不特定多数の子供達、そしてその親に還元されているのだよ。
相互扶助をしているのだ。ありがたいと思え!!!だから子供達は将来、自分の親の面倒だけでなく、当然に見知らぬ不特定多数の老人を介護せねばならないのだ。
公立学校、子供手当など分かりやすい金だけでなく、交通機関、遊園地他『子供料金』で利用しているものは、すべて何らかの国費補助を受けている。この国費補助は、先述した独身・子なし夫婦の所得からもぎ取られている税金の比重が大きい。よく子供に説明し感謝の意を教えておけ。
そして頭の悪い子供が一人でも増えるのは税金の無駄だ。だから余計な猿・ねずみは生産するなといっているのが理解できぬか?産業発展途上国の日本であるならば、10tの石を持ち上げるのに沢山の人間が必要であったが、今は違う。10tの石を指1本、いや 瞬き一回で持ち上げる機械を発明生産できる優秀な頭脳の子供がほしいのだ。そのような子に税金を集中して投入してあげたいのだ。だから無能な無駄な子供はいらぬ。動物園の猿山へ送ればよいのだ。
>>428
あなたは賢い子供を産み育てる自信がないんですね、わかりました。
じゃあ、無能な自分は生きてる価値があると思っていますか?
それとも自分がクズのような人間だから、もう夢が語れないということでしょうか・・・。
428さん。
あなたも税金のお世話になるのでは?
それは無能と思っている子供たちが支払うのでは?
>全然違う。どうして子供作らないの?とは思っても、なんで犬飼わないの?とは思わない。
思ってる人もいます。
なぜいないと思うの?
>犬と人間の子を同じレベルで見るってどうよ?頭壊れちゃってるね。
なぜ同じレベルで見ていると思うの?
ものの見方としての例え話で出してるだけだと思うけど。
こういう例えを出すと、それを言った人の真の意図を正しく理解できず、短絡的に「同レベル!同レベル!」と騒ぎ立てるのはどうしたものか。
>子供作らない人って協調性乏しいだろうから会社で浮いてない??
子供作らない人=協調性乏しいと言い切る根拠は何ですか?
なぜそう決め付けるのですか?
そういうところが間違っていると言っているのです。
正しく理解できるようになってください。
>優秀な人間を産み育てることができる富裕層で高IQ・美男美女夫妻だけに許される言葉だ。どぶねずみを生産し育てる者には不適切。自覚せよ。
貴公、知っておるか? アドルフ・ヒトラーを。
貴公はそのヒトラーの尻尾だな。
もういいじゃないですか。
子供がいる、あの大きな幸せを知っているなら、そうじゃない人にはかわいそうで「子供はいいよ」
なんて言えないでしょ?
幸せを知ってるなら、それがない悲劇も想像できるはず。
そうですよ、435みたいな輩は、もうほっときましょ。
>あなたも税金のお世話になるのでは?
>それは無能と思っている子供たちが支払うのでは?
当然でしょう相互扶助。子持ち世帯よりはるかに高額税金を強制徴収され投資させられているのだから。
無能な子供に投資するのは本意でないが、君達が無能を増産し続けるから仕方なく無駄な投資さ。
>子供がいる、あの大きな幸せを知っているなら
思い込み。洗脳。共働きまたは節約。煩わしい学校行事や役員。弱肉強食。受験戦争。
子供の笑顔がかわいいというが白人・黒人の子ならば納得できるが、黄色アジア系は作品として醜い。
>アドルフ・ヒトラーを。
>貴公はそのヒトラーの尻尾だな。
残念だが人違いのようですな。
子供を持たない人はかわいそう。
奇麗事抜きでそう思う。
これは正直な気持ち。理屈ぬき。
↑この人気持ち悪い
No.439です
No.438さん ごめんなさい
一つ上の人に言ったんです。
子供を持たない人というか437さんがかわいそうな人。。。
437さん
本当にお辛いんでしょうね
ご同情申し上げます
子供を持って幸せの環境との自画自賛なのに、
なぜ陰口が盛んなんだろ?
>残念だが人違いのようですな。
中世期の人物ですな。
せっかく減った人口です。これ以上増やさずに優良な人種だけを残す。
それ以外に人類の永遠の平和は望めません。
たぶん、君の親はそう思ってるだろうね。
子は親の背中を見て育つものだし...
あぁ可哀想可哀想可哀想可哀想
子供がいないのは可哀想と言うことで、子供がいる自分を誉めたいあなた達の発想が
可哀想です。人目に付かないよう勝手に●●ってなさい。他人に●●ってるところ
を見せる変●と一緒ですよ。
うちは子供いるけどね、他人に子供が何でいないのかとか、可哀想とか
言う気は全くないよ。子供いるのは自分の勝手、いないのはその人の勝手。
>>446
帰納法的に考えれば、
あなたがそう考えるように、あなたの親も同じことを考えているかもしれない。
せっかく一人前にしてやったのに、あの子はこっちの面倒なんて見る気はぜんぜんないみたいだ。
こんなんじゃ、産んでもしかたなかった。
と。
つまり、あなた自身の存在価値を否定しているのと同じだ。
そしてそれは人類そのものの存在価値の否定につながっていく。
でも、親子の絆って、老いた時に面倒を見る見ないなんていうのは、ほんの一面でしかない。
もっと他に色んなことが一杯あるのに、それだけクローズアップするから、偏った見方になる。
子供は私の分身。
私ができなかったこと、なれなかったことを、子供には期待したい。
そのためには、できる限りの教育環境を提供したい。
私のいいところは、子供にも身に付けてほしい。
私の悪いところは、子供に持たせたくない。
子供のころ楽しかったことは、私の子供とでも楽しみたい。
時には、子供の趣味が私の趣味になったりする。
親子げんかがあっても、いいじゃないか。私だってやってきた。
子供を育てていると、自分も成長していると感じるときがある。
その過程が楽しいんだよ。お金がたくさんかかっても。自由な時間を多少拘束されようとも。
などなど。
最後に、もし私が年老いて助けてほしいと思うときに助けてくれれば、なおありがたい。
(この最後の1行だけをクローズアップするから、偏った考え方になる。)
みんな、あえて意識していないだろうけど、こうやって人類は繁栄してきた。
そしてその波に乗れなかった人は、年老いて亡くなっていくだけ。
つまり時間をかけて、この自然界から消えていく。
当然だよね。そういう人は子供を作らないって言ってるんだから。
大局的に考えれば、子供不要主義者は少数派だから、人類全体の大勢に影響はない。
十人十色だから、そういう人がいても、ちっとも不自然じゃない。
>私ができなかったこと、なれなかったことを、子供には期待したい。
自分にやり残しがあり後悔しているというこは、結局、その時点・君の時点で『淘汰=おしまい』の原理が成立しているのだよ。 君はそれを背き、意固地になり分身をつくる。分身なのだから、当然にまた君と同様に やり残しと後悔を引き継ぐ。この繰り返しをいつか絶たぬ限り、周囲が迷惑なのだよ。無駄な税金、無駄な酸素吸入、無駄な二酸化炭素排出とね。
子供を持つことができる人は、選ばれしDNAと環境を持つ人のみなのだ。いい加減に理解してくれ。
どうしても年収~4000万円以下貧乏人が無能な子を育てたいのであれば、遠い山奥で学校にもいかせず国費援助を受けず、そっと育てておくれ。電車バスに乗るなら大人料金で乗せてくれ。馬鹿な子供への投資は無駄なんだ。
人類繁栄と産業発展のバランスを考えたまえ。人口密度増やしてどうする?
昨夜TVでくら寿司店の無人化システムを紹介していた。もう人間はいらなのだよ。もし人間の繁栄を望むのであれば産業発展に歯止めをかけておくれ。失業者が増えるばかりだ。スラム化だ。君のように繁殖ばかり考えてその先を読めない人間の責任だ。
No,450
通りすがりのものですが、、、、
こういう親がいるからオレ折れ詐欺が横行したんだと思う。余計な口挟んですいません。。。
>>448さん
>うちは子供いるけどね、他人に子供が何でいないのかとか、可哀想とか
>言う気は全くないよ。子供いるのは自分の勝手、いないのはその人の勝手。
冷静な思考。お子様の将来は有望でしょう。子供のいない自分も楽しみです。ご成長を心より祈願申し上げます。
>>451
>子供を持つことができる人は、選ばれしDNAと環境を持つ人のみなのだ。いい加減に理解してくれ。
↑あなたの親はこれに該当する人なんだね?。
なら、なおさらその分身(子供)である選ばれたあなたは、子孫をたくさん残せる数少ない人間じゃないかい?。
がんばって優秀な人間を産み育てる義務があるよ。
>子供を持つことができる人は、選ばれしDNAと環境を持つ人のみなのだ。いい加減に理解してくれ。
世の中、頂点だけの人間では成り立たないんだな。
成り立たない社会をさも理想郷のように語っても仕方あるまい。
それこそ、ヒトラーの思想だよ。