新築分譲マンションの初代理事長に就任

皆さん、掲示板マナーを守りましょうよ。個人攻撃の場ではないのですから。

>>350
規約馬鹿は困る。
そんなこと言ったら管理組合は会報の発行義務はない。
管理組合としての広報基準は管理規約に定めは何もない。

352
350は議事録の閲覧ができるということを言ってるので、広報のことは言ってない。

>>353
なんでいちいち住民に閲覧請求させるの？
議事録って住民に見せられないヤバイこと書いてあるの？
秘密主義だね。オープンにしないと。

議事録を積極的に開示したくない理由は色々あるが、積極的に開示すると理事の出欠席と理事会成立有無がばれてしまう。
誰が出席して誰が欠席してるか？理事会成立要件を満たしてないのに規約違反して理事会として議事したとか。

配布
と
閲覧


どっち？

議事録は理事会開催の都度作成し管理組合が保管。区分所有者から閲覧申し出があればそれに従う。
問題は保管方法で集会室とかにキャビネットでもあれば、そこに保管出来るが例えば理事長が自宅保管なんかだと紛失する可能性が高い。

普通、議事録原本は署名捺印があるから紙媒体でファイリングして保管。閲覧はPDF化してサーバーに保管して住民が何時でも見れるようにする。じゃないか？

配布じゃないのね

理事会議事録なんて誰も読んでないよ

361
理事会の議事録の取り扱いはそれぞれの管理規約で決める。標準管理規約では、総会議事録の規定を準用して、理事長が議事録を作成・保管・閲覧させることにしている。
配布は各世帯に理事会の報告と決まったことを周知するための行為で、各マンションの状況により方法をルール化すればよい。

>>362
財産意識の低いマンションに住んでるようでご愁傷様です。

時々いるよな
議案に赤線やマーカー引いて総会出てくる奴
やたらに質問しまくって迷惑
いつまで経っても総会終わらないし

十分な議論をするのにためらいは不要

堂々巡りの議論はもっと不要

総会は議論をする場ではありません。日頃、理事会で住人から意見を吸い上げ議論をし、理事会広報などでコンセンサスを得て総会議案を作成することになります。
総会で堂堂巡りの議論になるのは、そのへんが全然できていないか、議長の仕切りが悪いかのどちらかでしょう。

堂々巡りになったら議長の裁量で打ち切ればよい
堂々巡りにならない限り十分な議論をすべき

うちは総会議案の質問は事前に提出できるようになってる。
総会時に事前提出された質問の回答を先に行い、その後で当日の質疑応答に入る。
ただ、理事会の不正追求などは事前質問せずに当日住民による爆弾質疑になる。
事前質問したら理事会は回答を用意するし第一証拠隠滅するから。

総会を堂々巡りの場にしない為には定例理事会の議案や決定事項を掲示板に貼り出したり広報誌を配布する事が大事です。
当マンションでは月一回マンション新聞を発行しています。

うちはいまだに回覧板だけど。築40年だからか？

372
理事会内容の周知方法が回覧版であってもまったく支障なし。
ただし一斉配布でないので情報が遅れるという欠点のみ。

>ただ、理事会の不正追求などは事前質問せずに当日住民による爆弾質疑になる。 事前質問したら理事会は回答を用意するし第一証拠隠滅するから。

事前質問とはおかしいね。国会テレビ中継の見過ぎではないの。
総会で堂々と不正でも違法でも追求すれば良いではないか。

370,374
議案への質問受け付けが総会議案配布後ある限り、質問を事前に受け付けようが当日しようが効果は同じ。
もし反対意見が多数で議案否決されたら、その件については１年延ばしになるし、予算案の否決なら臨時総会の即時開催が必要になる。
紛糾するような議案を作成するとき、議案の案をアンケートのような形で事前に示し、それへの質疑を踏まえて議案を作成する、というのが意味のある手続。
しかも、理事会の不正を暴くなら、決算承認を行う総会で持ち出すような無意味なことをせず、それまでに臨時総会でカタをつけるべき問題。証拠隠滅云々というが、不正を暴くなら当然証拠は入手してるはずで、理事解任案と併せて提案するのが常識。

不正糾弾を事前説明したら証拠隠滅される恐れがあるからと書いてある。
抜き打ち監査と同じだろう。

テレビの見過ぎが続くね。
それより自分が理事長になるべく役員になるのが近道だろうよ。
その度胸がなく遠吠えだけかな。

当日質問受け付けると、想定外の訳が分からない質問来ないかね
過去の総会の件とか
３年前の件だけど、なんて質問されると困るでしょ
事前受付は良いアイデア

376
不正糾弾するとき証拠を入手しないのか？帳簿や見積書の開示請求など。
総会で追及したところで「その資料は今手元にない」と逃げられ隠滅されるのが落ち。これが抜き打ち監査との決定的な違い。
どっちにしろ、動かぬ証拠の事前入手が必要なのであって、質問などぬるい方法でできることではない。
であれば、管理組合の利益保護を考えると、決算（予算執行完了）に至らない任期内の早めに役員罷免も含めて臨時総会をすべき、ということ。理解できたか？

事前受付してたら、回答もあらかじめ用意できる。
よくある「その件に関しては調査の上で後日正式に回答します」
なんて回答はなくなる。

＞３年前の件だけど、なんて質問されると困るでしょ

任期は２年だけど・・・。

例えばこんな例はどうだろう。
理事会で理事長vs残りの反理事長勢力全理事の内紛があり、その月は一切理事会が開催されなかった。
ところが、その月に事故があり応急復旧のための数十万の修繕工事が発注され完工した。
もちろん理事会が開催されてないから合議もへったくれもない。
また当の理事長は決裁もしていない。

これなんか不正だろう。
理事会の合議も経ず理事長の決裁もないのに、一部の理事が管理会社抱きこんで管理費使って工事発注した。

任期は関係無いんじゃない
理事会としての継続性だから
３年前の人に聞いてください、とか、３年前の事は知りません、は通らないでしょ

382
そりゃ不正ですな

理事長が個人的に関係する会社に工事が発注されてた、なんてのも
大規模マンションだと植栽管理でも年間予算で高額になるし

理事長個人がどんな会社勤めかはある程度分かっても、子供や親族の会社まで分からないしね

>３年前の人に聞いてください、とか、３年前の事は知りません、は通らないでしょ

任期中の事以外は関係無し、しかも時効も成立している。

理事が緊急対応する場合、定例会議ができなくとも臨時理事会を開催することもよくあるし、決裁権限のある理事長やその補佐である副理事長に声をかけるくらい通常できる。住人への理事会公開は間に合わないが、前後して緊急対応をする旨の掲示はできるし、事故は皆が周知のところなのだから、担当理事が暴走したところで、理事長は手続調整できる。事後決裁であっても理事長がその対応の妥当性を総会で報告すれば済む話。
緊急とはいえ、理事ひとりが対応したために見積をぼられた、ということなら、隠滅もなにも、領収書や見積書は隠滅しようがないわけで（決算と通帳が合わない）、手続がまずく不利益を生じさせたことを理事長が質問を受けて謝罪するしかない話。
これと事前質問云々の話とどう関係があるかよくわからない。

事前質問すると発注書等を偽造されてしまうからだろう。

理論的にはそうだろうけど、素人だらけの理事会で
工事金額が適正か、なんて分からないでしょ
管理センターの業務用エアコンが故障しました
修理は出来ません（本当は修理できるのに）
相見積もりとって、ここが一番安いです、なんて言われても良く分からないよね（相見積もりをやらせで取られたケースも経験しているけど）
ましてや去年の理事会や三年前の工事だと
385
みたいに自分の任期中以外知りません、なんて言われたら

>>386
理事長以外は反理事長勢力。管理会社は反理事長勢力に組した。
だから反理事長勢力は理事長の決裁を受けずに発注した。
管理会社も反理事長勢力だから、理事長決裁がなくても工事をやった。

理事長の暴走も経験したことあるけど、なかなか止められないよ

理由は簡単、延々と留任理事の独裁支配体制が続いていた理事会に新任理事があえて自薦で理事長になり、理事会の悪しき慣例にメスを入れたから内紛が勃発した。

独裁じゃなく改革だと思う。当然抵抗勢力を生む。

随分お品のない組合員しかいない様ですね。そんな所は出た方がお身の為ですよ。

理事なんて一般組合員からみたらしもべみたいなもんだろう。
自分に代わって管理組合業務やらしてんだから。

成りたくても成れない人のりん気ですね。

理事長なんて簡単になれるよ。理事に立候補して互選の時に自薦すればいいのだから。

くじ運が悪い者がなる役職

役員予定者同士でのジャンケンで負けた人が理事長ってルールも多いらしいけど
それも侘しい話しですね。

最近管理組合の知識に乏しいのが盛んに参加して来ているが、
その内に勉強の必要性が分かってくるだろう。

でも
理事の任期だけ管理業務に詳しくて、止めると忘れてしまう
人間の性やね

そりゃDNAの問題です。

まずは管理規約や同附則を読んで暗記しないと。
それと日ごろから管理組合業務について勉強してないとだめ。
さらに過去の管理組合の業務履歴も調べないと。
それをしないで理事になったら、理事会で何も発言できず仕舞いで任期が終わるだけ。
要するに「名前だけの理事」「何も出来なく輪番のお勤めを果たすだけの理事」だ。
理事として頭角をあらわすには常日頃の研鑽・切磋琢磨が必要。
理事になる前年から理事会に対して「激しく物申す住民」を実践して予行演習しとけばいい。

↑そこまでする奴はいないだろう。

理事になったら管理規約集を枕に寝ないとだめだろう。
管理規約は管理組合の憲法だから。
理事会開いていても管理規約を知らない理事が余りにも多すぎる。

＞まずは管理規約や同附則を読んで暗記しないと。

理解出来ない人は暗記と来る。
原則が何処に何が書いてあるか位は暗記ではなく知識の範囲です。
たかが共有財産の管理のノウハウですよ。
でも区分所有法、管理適正化法、建替え円滑化法、標準管理規約、管理委託契約書くらいどんなことが書いてあるかくらいは知っていないと理事長はやるべきではないね。

だったらくじ引きで決めるなんてもってのほか。
無能な理事長が誕生する。

ここにいる管理オタクみたいな住民がいるマンションの理事だけはやりたくない

やらなければいい。何もお前に頼んでない。

>>410
このスレに貼り付いている人達はマンション住民かどうか解ったものじゃない。
マンション住民だとしても理事は拒否して批判だけする面倒くさい住民でしょ。
成る程規定やら法規やら知識だけは気持ち悪い位あるみたいだが、少なくとも理事を経験しているとは思えない。何故ならケチはつけるが経験談が全くないからです。

ネタ次第だと思う。

管理組合の専用事務所ってある？うちないよ。だから専用の電話もない。
理事会会報を毎月住民に配布してるけど、文責としての責任者名も連絡先も書いてない。
住民から直接問い合わせが理事長に行かないようにしてる。要するに逃げてるわけ。

マンションって言ったって団地でしょ

団地管理組合でしょ

例えば規約違反の駐輪マナーが悪い住民を見つけて、
なおかつその住民を特定できた場合、
その注意は理事長がするの？
もしくは管理会社や管理人？
それは文書で注意？
もしくは直接訪問して？　

理事経験者さんお願いします。

それぞれだね

>>417
普通は管理会社に依頼して注意させる。
理事長はトラブルを嫌がるから直接住民とはコンタクトしない。
だから住民も相手が管理会社だと甘く見る。なぜなら管理組合の委託先だから。

ただ、規約違反しても罰則がないから住民も安心して規約違反できる。

駐輪マナー違反はかわいいよ

うちは駅前だから住民以外が駐輪する

それの排除が大変

パンクさせたろ、と思うよ

>その注意は理事長がするの？

規約に書いてあります。

だから住民になめられたくなかったら直接理事長が動け！

理事長が８０歳で高血圧、糖尿病、脳梗塞の患者なのに、そんな事言えるかね

なるほど。
419さんのレスが現実的ですね。
422さんのレスは意味がちょっと不明ですね。

＞理事長が８０歳で高血圧、糖尿病、脳梗塞の患者なのに、そんな事言えるかね

選ばれて本人も同意してれば遠慮いるまい。
でもそんな理事長死んだらどうするの、法人でなければ個人の遺産相続決着するまで組合の預金が眠るなることになるよ。

理事長が任期中アルツハイマー発病したらどうする

死なない限り大丈夫よ、その為の副理事長がいるもんね。

>>417
うちのマンションは管理人が理事長に報告の上、理事長の指示で管理人が注意します。
注意しても改善されない場合は理事長が警告文を当人に手交します。

警告文は意味がないね。罰則がない限り。

＞管理人が理事長に報告の上、理事長の指示で管理人が注意します。

どうして理事長が直接住民を制裁しないのかな？
おれだったら「文句あるなら理事長出て来い！」と言って管理人追い返すけど。

431さん何言ってるんですか？
現実的な解決策を聞いてるんですよ。

理事長が何でもかんでも直接注意しなきゃいけなく
なるとそれこそ誰も役を受けたがらずに結局
輪番でせざるをえなくなりますよ。

規約を暗記しててもそれでは下手な回答と
言わざるをえません。

>でもそんな理事長死んだらどうするの、法人でなければ個人の遺産相続決着するまで組合の預金が眠るなることになるよ。

ウソつき!!

＞うちのマンションは管理人が理事長に報告の上、理事長の指示で管理人が注意します。

基本から勉強しましょう。管理人なんていません。管理員です。

管理人も管理員もどうでもいいこと
基本でもなんでもない

＞ウソつき!!

それだけ？　知識がないのね。

市民権を得ていない言葉を得意気にいうのはどうかな

>>432
理事長は不徳住民を征伐するためには夜討ち朝駆けをするだけの覚悟がいる。

>>429の者ですが、警告文の中身は『今後改善が見られない場合は掲示板に氏名を公表します』という内容です。
かなり効き目はあります。

いいねぇ
友達呼べなくなる

＞警告文の中身は『今後改善が見られない場合は掲示板に氏名を公表します』という内容です。

能力の無い人が良く使いたがる手段ですが、やって御覧なさい。
掲示板の掲示した署名人の方が批判の対象になりますよ。

>>441
既に実施してますが何か？
別にお前さんがうちのマンションに住んでいる訳じゃないのに、
なんでそんなに
ﾑｷになるのですかね？
分かりやすく言おうか？
お前さんに関係ねーよ。

リンチが好きなのね。手段を知らないポットでの理事長が使いたがる手だね。

>>441
君、あれだろ。
君自身が規約違反の常習者だから、警告書とかの手法を自分のマンションで取り入れられたら困るからだろ？
そうじゃなきゃよそのマンションで効果を発揮している対策に文句つける必要ないもんな。

>>441と>>443が同一人物か分からんが…
批判やダメ出しするなとは言わんけど、こうすれば良いとか自分のマンションではこうしてるとかアドバイスや前向きの意見ってないの？
単なる評論家？

ネタだからムキになるなよ。

団地の子供はいじめが多いと聞くけど

親が親だからか

規律は大事だね

規律以前に住民モラルがもっと大切。

心に余裕が無いんだね

会社でもいじめられているのかな

もっとゆったり暮らそうよ

規約だ、決まりだ、と言わずに