独身税は必要でしょうか！［少子化対策、結婚支援］

世界的に見れば人口増が大問題なのに、
なぜ少子化はいけないのか？

年金の問題は、少子化が悪いのではなく、
ねずみ講の様な年金制度設計に問題があると思うが。

空白の世代と言われて、会社の中でポッカリ空いてる世代が団塊ジュニアだね。
哀れな世代だ。

団塊ジュニアは最も格差が大きい世代だよ。
多人数＆小さい枠を勝ち抜いて成功している人もいれば、脱落して、派遣社員→フリーター→ニートと転落していく人もいる。

団塊世代はまともに子育てしてないからな。
団塊ジュニアが子供を持ちたがらない原因はそこにある。

↑ A H O

頭大丈夫？

>>818
出生「率」であれば変わらないよ。
トレンドとして下落傾向にあるけど、その延長線上でしかない。
これが出生「数」だと分母が減るから影響は大きいかもね。

こんなもの（少子化、社会保障問題）は、公的年金を廃止すれば全て解決するよ。

年寄りだけでは生計がなり立たないから子供世帯と同居する。
必然的に孫の面倒をみることになるから保育園も増やさなくて済む。
現役世代も老後を考えたら子供を作らざるを得ない。
あとは、浮いた財源で年老いた親を扶養している場合の控除を大幅に拡大する。
一番お金（税金）が掛からないと思うけどな。

>>815
団塊ジュニアの世代は当時、学力は世界でトップクラスと言われていたよ。
だけど、とにかく子供の数が多く、半端なく受験戦争が厳しかった。
そして大学卒業の頃は就職氷河期。
子供の頃から相当苦労を強いられている年代な事は確かだね。

>>822
確かに学力だけはあったかもね。受験勉強に明け暮れていた世代だから
（学力という定義も怪しい。机上の話だから実社会では使えない。）
結局学校のお勉強以外は今一の輩が多いのもこの世代の特徴なのよ。

>>823
団塊ジュニアへの教育の反動が「ゆとり教育」でした。

ゆとり教育世代・・・　この汚名が一生付いて回るんだろうね。
可愛そうに・・・

　でも、会社勤めの自分の感想だと団塊ジュニアって駄目なやつも多いが、大人数の競争を勝ち上がってきた様なすごく出来る奴も多い。むしろ、平均点の奴が少ない気もする。
超格差社会の世代かも。
　少し上のバブル世代がリストラに追い込まれるのって、たいていが団塊ジュニアの突き上げで評価が下がった40代の人たち。同じ能力なら会社は少しでも若い方を残したいからね。

　ゆとり教育世代は、本当に頑張らないとその下の勉強した世代にやられてしまうよ。

そういう自分はバブル世代の少し上。
出来の悪い世代が下にいるおかげで、不景気でも安泰でした。むしろ駄目なバブル世代を切る立場です。
しかも、定年近い団塊の世代が大勢退職するから、貴重なベテランになり、リストラ対象にもなりにくい。

ゆとり世代は行きたいと思えば、全員大学に行ける世代。

学歴の価値観も変わるだろうね。

日本に大量の借金を残して、年金をもらい始める還暦世代が最悪。

行動力の方向性を間違わないといいね

そうか、日本を駄目にした世代の子供か。
親の尻拭いくらいはしろよ。

子供を作らないと、国は衰退する。

独身税とは言わないが、子供を作らない人に課す税はあっていいと思う。

独身税だと、結婚してても子供を作らない夫婦には適用されないから。

子供を作らず、海外旅行、高級車、家族構成に見合わない豪華な家・・・そしてリタイアしたらよその子供に年金払ってもらう・・・

そんな勝手な話はない。

つつましくたいした贅沢もせずこの日本の子育て環境で、大変な思いをして生活してる人もいます。

この国を支える子供たち、そして自分たちの年金を払ってくれる、「次の世代」を一人でも増やす事！

それを望みます。

>>832

子供がいるだけで手当てがもらえるんだから、さらに子無しから金を取んなくてもいいと思うが。

減り方が抑えられたら一応は効果ありだよ。

>>835
だから財源にするんでしょうが。

子作りなんて、性欲を処理した結果なんだけどね。

やってる最中に、日本の将来なんか考えている人いないでしょ。

萎えちゃうよ。

国家のために、これから生でします！


なんてね(笑)

少子化なんて、妊娠中絶を禁止すれば、あっさり解決。

>>823
勉強以外は今一かどうかは分からないけど（職場の団塊ジュニア世代を見ても特にそう感じたことはない）、
団塊ジュニアという人口が多い世代の就職のタイミングに、就職氷河期がぶつかったのは本当に不運だったと思う。
各人の努力や能力だけではなく、やはり、社会情勢が大きくその年代の人達の人生に影響を及ぼす面があるのは否めないよね。
今の大学生もそうだけど、ほんの数年の差で就活に大きな差が出てる。

日本の少子化は非婚化が大きな原因であって、実は結婚している女性の出生率はそれ程低下していない。
だから、子ども手当のような既婚者への現金ばら撒きに莫大な予算を使うのであれば、
その分、景気・雇用対策にまわした方がよほど少子化対策になると思うんだけど。
ちなみに自分は既婚者だけど、独身税にも子供手当にも反対。

団塊ジュニアの非婚率ってすごいね・・・

非正規雇用が最も多い世代だから、自分の生活で精一杯で、結婚どころじゃない人が多いのでしょうね。
結婚適齢期の終盤にリーマンショックでとどめを刺された感じだ。

非婚化を止めたいなら女性の社会進出を阻まないと。キャリア思考なんか抱かせたら駄目だよ。
昔みたいに旦那になる相手を見つけるために就職するような女性を増やす。
とっとと寿退社して貰えば新人採用枠も広がる。
保育園も増やす必要なくなるし。

その為の子供手当てでしょう？

まず雇用安定化ですよね。
でないと、子供どころか結婚すらしない人がどんどん増えていく。

子供手当てを雇用等に利用するほうが、これからの少子化対策には向いていると思う。

すでに子供持ってる人に金あげたって、意味ないでしょ。もう子供いるんだから。
誰も、少子化のために子供なんてつくってないでしょ？自分がほしいからなんじゃないの？

子供がいない人に産んで貰うより、１人いる人に２人目、２人いる人に３人目を産んで貰うほうが良いと思います。
ましてや結婚すらしてない人に期待しても駄目でしょう。

兄弟は多いほうが良いですよね。
一人っ子を増やしてもね。

>ましてや結婚すらしてない人に期待しても駄目でしょう。

これじゃ少子化対策を期待してないってことでしょ。
子供が１人いる家庭は、少子化がどうとかではなく、ただ２人目がほしいから手当てなんて無視でも子供を作ると思うよ。
子供が好きなら、２－３人でも作るでしょ。

それを経済的理由で躊躇しているご家族を子供手当てで支援するから少子化対策になるんでは？

経済的理由で子供を作らない人って圧倒的少数じゃないでしょうか。
ほしい人は貧乏だろうがなんだろうが　作ると思う。手当てとか関係ない。

しかし、結婚については経済的理由がある場合、結婚できない人が多いと思う。
貧乏だろうがなんだろうが、結婚する人は少ないのでは？

客観的に見て、子供いる人に手当てあげても、何にも変わらないんじゃ？
ほしけりゃ、どんどん増産するでしょうし。

手当てばらまくのであれば、雇用の安定化に使ってほしいね。
海外にもばらまいているしね。

凄い偏見ですね。
所得が少なくても結婚する人はします。
共働きのままなら別に困まりませんから。

人間的な成長が出来ていない。
或いは魅力がない。

その割には相手に多くを求め過ぎ。
仕事だって選り好みして親の世話になってる奴とかいるじゃない。

男性の場合、安定した年収＝魅力　になりますよ。

最近の女性は多く求めますよね。
だからいつまでたっても結婚できない。
そして年老いて、未婚で終わる。

安定した年収を得られるよう、政策でなんとかするべきでしょう。
子供手当てとかいって、なりふり構わず日本国内外にばらまいている場合ではない。

呆れた少子化対策です。

安定した収入を国策で？？？？？
収入は個人の能力、努力によって変化するものです。
女性が自分の身の程をわきまえれば済む。

>>849 >>855
先日法案が成立した子ども手当は、1年限りの時限立法だと知ってますか？
これまでの児童手当と違って、恒久財源が確保されていないから、今後、子ども手当が何年継続出来るのかは分からないんですよ。
来年度以降は毎月26000円の支給と民主党は説明していますが、実際には、まだ、来年度の財源すら確保出来ていない状態です。
何年続くかも分からない子ども手当をあてにして、結婚したり、子供を持とうとするような発想は危険過ぎます。

そう、安定した収入を政策で。
別に高い収入じゃなくてもいい。

アルバイト、派遣、パート、こういった底辺の人達がまともに仕事できるようにせんとな。
政策でやればよろし。

最近の女性は、高収入よりも安定収入を望んでいるみたいですよ。

>>862
子供手当てには公明党、共産党も賛成してるんですよ。
公明党は与党時代から児童手当ての拡充が悲願でしたし。
確かに民主党の計画性のなさは事実だし、来年から満額になる保証はないけど、今年より減額になることはないよ。
まあ、子供手当てに反対の勢力が過半数を取る可能性がないわけではないけど、衆議院は解散しない限りあと３年は大丈夫。
その間に財源は考えたらいいじゃん。但し、恒久的な財源などこの世には存在しませんけど。（恒久財源云々なんて野党の受け売りですね。笑ってしまいます。）

底辺にいる奴等をいくら救ったところで少子化対策にはならん。
それこそ税金の無駄遣いだ。

企業が給料上げる余裕がなければどうするか？
国が独身の収入を支えるしかない。結婚すれば収入が二人分になるので、それまで独身減税や独身手当で支える。
年収1500万以下なら税なし。手当年100万。

>>864
＞あと3年は大丈夫
こんな状態では、不安定な収入のために結婚や子どもをあきらめている方が、
こども手当をあてにして結婚したり子どもを持つというのはますます無理でしょうね（笑）。

＞その間に財源は考えたらいいじゃん。
子ども手当がそんな簡単に捻出出来るような予算だと思っているのですか？
満額給付で年間5.5兆円ですよ。
国防費よりもはるかに多い額なんですが。
これを本気でやろうとしたら、大増税は必至です。
すでに、消費税２桁などと言い始めている閣僚達もいるようですが、
消費の冷え込みにより、さらに、景気が悪化する可能性も高いです。
それでは、ますます非婚化に拍車がかかりませんか？

たとえ子供手当対象家庭でも、こんな少子化対策としての効果もわからないような集票目当てのばら撒き政策の為に、
大増税されてまで、手当を欲しがる家庭がどのくらいあるのかは疑問ですね。
それに、控除も廃止され、大増税されれば、生涯手取り収入で考えたら、結局はマイナスになってしまいます。

正式な制度になれば、一夫多妻などはよいかも
現状反社会的なため、2号以下の夫人は子供を持ってない場合が多いようだ。
正式な夫人やその子供に会うことも拒否される。特に老人になってからが悲惨。
結局、夫だけが頼りとなり後ろ盾を失えば大変な苦労。
国際的な非難があっても、いばらの道だろうが正式な制度になればその辺は改善されそう。

>>869
消費税15%程度は前政権のころからの既定路線です。
子供手当てとは関係ありません。
過去の借金を返す為には絶対に必要です。
与謝野さんとこが政権とったら（有り得ないけど）子供手当てもなしで消費税の大増税ですよ。
それに比べたら民主党は遥かに子育て家庭に優しいですよ。
そんなことも理解出来ないで反対派の口車に乗せられないで下さいね。

>>869
収入の不安定な人が結婚して子供を産むなんて誰も最初から期待していないだろ？

収入の不安定な職にしか就けないのは本人の問題だからね。

>>870
景気が良くなって、雇用が安定しても子供なんて増えませんよ。
子供を産まない理由はそんなことではありません。

一夫多妻制は良いと思いますよ。
（浮気、不倫を公認するとかも。）

収入が安定すれば、きっと子供は増えますよ。

うちの場合、リーマンショックで、給与30％カットになったので、2人目は延期しました。
現在は、カット幅は減ったが、いまだにカットが続いているので延期中。

来年もなら、そろそろあきらめるかも知れません。


同じ様な境遇の人って、かなりいると思うよ。

一夫多妻とか、何言ってんだか・・・
そういう差別発言する時点でお察しだわ

８７４は白か黒かでしか物事を判断できないようですね。
頭が緩いよ。

日本国内において、日本人が、真面目に頑張って仕事をして、それでも子育てのお金に困っているのであれば喜んで税金払いましょう。支給しましょう。

それがなんだ？外国人？外国？母子家庭生活保護のパチンカス？偽装離婚？手当欲しさに子作り？なんだそれ？
怠け者遺伝子など増える必要なし。海外の子供に投資の必要なし。

一夫多妻制は禁断の果実だよ。
第１夫人が不発でも第２以降でカバーできる。第２以降でどんどんやればいい。
連続で同時に子供ができるし。
子供が沢山ほしい人にはどんどん作ってもらうことができる。
どんどん作っても子供手当てもあるから負担も少ないし。
まちがって子供が増えすぎてしまうかもしれない。

>>873
子ども手当の予算の大きさをあまりにも理解していないのではないですか？
お金は天から降って来るものではありませんよ。
防衛費以上の莫大な予算を毎年組み込むには、その為に増税になるのは当然です。

民主党が優しいのは、日本人にではなく、外国人に対してはないでしょうか？
日本人の血税を海外に垂れ流すこのようなシステムを、
法案成立前から問題点として指摘されているのにも関わらず、修正しようともせず、
強引に成立させてしまうのは、とても国民に優しい制度などとは思えませんが。
結局、苦しめられるのは、私達自身、そして、それ以上に苦しめられるのは子供達世代です。
今回の子ども手当にあまりにも問題が多いという事は、この掲示板での関連スレッドやレスの多さを見ても一目瞭然だと思います。

少子化対策は雇用の安定と保育所の整備！

国が金を配っても、企業がそのぶん扶養家族手当てをカットするから収入に変化無しという現実もある。

独身税じゃなくて、出産手当てを出せばいいのに。

保険組合から妊娠手当てが５０万くらいでているよ。
知らない？の

３０万くらいだよ、知らない？の

よーは保険組合独自に色々手当てで照るからお上から手当てを出す必要はないということ。
年に何回も妊娠する人いるし。

子供産んでから言おうよねー

>>875
貴方の言っているのは、収入が安定すればではなく増えれば。
話をすり替えないで下さいね。

>>879
年金や介護、後期高齢者医療などお年寄りに使っているお金に比べたら遥かに少ないんですけど。
恒久的な財源はないからお年寄りも見捨てるんですか？

>>881
母親が働こうなんて考えているうちは子供は増えないよ。

まともな思考があれば、
少子化対策は、雇用の安定化に行き着くと思う。

あえて子供手当てにしたのには理由があると思うけどね。

政権とりたいから、選挙のためだけに実施した政策でしょ。
エサ撒けば、寄ってくる魚（知能低い魚）はたくさんいる。
釣られた後は、まな板の上ということを知らないんだよ。

雇用の安定は大事だけど、
それは収入が増えることとは関係ない。
それに低賃金では産まないと言ってる人もいるんだから。
判るよね。

「雇用を安定させます。収入を増やします。」だって同じ餌だよね。
自民党時代はそういう餌に釣られる人が多かっただけ。

今の時代、
雇用の安定化のほうが高収入なんかより大事なこと。

>「雇用を安定させます。収入を増やします。」だって同じ餌だよね。
同じ餌じゃないと思うよ。
少子化対策には大事な政策だと思うし、子供手当ての金銭バラマキとは全く異なるのでは？

民主の実施している、子供手当て金銭ばらまきは、
繁華街にいる悪質な呼び込みと一緒。
キャッチバー（ぼったくり）の域だと思います。

雇用が安定しても収入は増えないから子供は産まない。

雇用が安定していれば、子供１人ぐらいはすぐに出来ると思うけど。
とくに新婚カップル。
収入なんてあんまり気にしない。

作りたくなくても、作っちゃったりするのが新婚でしょ。
事故かもしれんが。毎晩してれば、事故もすぐ起きる。

雇用が安定ってどんな風になること？
高収入になる必要は無い低収入で良いってどんな生活？

例えば、低収入ってのは(運用や雑収入、世帯員全部を合わせて)年収600万くらいの世帯？

目安は500万らしいです。

雇用が安定するとは所謂正規（正社員）になること。

但し、今非正規の人をみんな正規にするのは無理。
もしやるとすると、既に正規の人の給与が下がる。
そうしないと全体の人件費が大幅に増えてしまうから。

結果子供を持てないような所得の人が増えてしまいあまり効果はない。
それよりも既に子供を産める環境にある人を支援して一人多く産んで貰う。
これが正解。

低所得の人を支援しても子供は増えません。
とすると子供手当てはきちんと納税している世帯が受け取るべきってことになる。

あれ、それなら扶養控除の拡充でいいじやん。

サラリーマンの平均年収は480万。

つまり平均では子供をつくれないって事！

そのくらいのサラリーマン家庭では子供一人がやっと。

二人以上育てる為には奥さんも働くしかない。
だから保育園が足りないって問題が起きてくる。

二人以上産まないと人口減は止まらないからね。

かといって、金があれば産むわけでもないから難しい。

結婚願望と子供を産みたいという望みが有るのに、相手に恵まれず…の女性が、高齢出産になる35歳を迎えたり、自然妊娠が困難になる40歳、もう子供を産めなくなる45歳を迎える時って、どんな気持ちなんだろう。


冷静に受け入れられるのでしょうか？


男性の場合は、老人になることを受け入れられるであろう年齢でそうなるけど、女性の場合、気力も体力も充実している年代に、最も女らしい能力が失われる。
残酷ですよね。

かといって、年収1000万を越えるのって、40歳くらい。

こんどは、別の理由で子供を産めない！

サラリーマンの年収は480万でも夫婦なら960万。
パートなりで100万でも、信託等の収入50万と合わせれば630万。
独身のままでは難しくとも世帯で見れば600万はすぐ超える。

確かに世帯年収でみないとね。
でも、子供が産まれると、待機児童になって、仕事に出られないんですよね。

だから世帯所得なんて意味ないの。

共働きでないと子供を養って行けないような人に期待しても、
保育園が足りないとか子育てしながら働ける職場がないとか、新たな問題が発生する。

一人の所得でパートナーと子供を養って行けるような人を支援しないと駄目。

一夫多妻とか言ってる奴がいるけど、
自分の娘の嫁ぎ先がそういう輩でもいいの？

しかも目的はただの子供製造マシーンかよ。
俺だったら、許せんな。