テレビ大好き
[更新日時] 2024-11-24 23:44:47
昨晩テレビ番組を見ていたら、少子化対策の目的税として、
20才以上の未婚男女に独身税を導入したらどうかという、
視聴者の意見がありました。
少子化対策の目的税で、子育て支援、結婚支援に使いたいそうです。
欧米で、実際に導入していた国があるそうです。
少子化よりも、まず結婚しない男女が多すぎるのが問題だと思います。
[スレ作成日時]2006-01-29 13:33:00
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独身税は必要でしょうか![少子化対策、結婚支援]
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2061
匿名
子供を産まないやつは社会に貢献してないとか言ってたヤツがいたけど、凄いこと言うねW
社会の為にみんな子供産んでんのかって話じゃん?産む産まないは各家庭の自由というか勝手だろ。子供が居ない分金回りが自由な事を腹いせに絡んでるとしか思えない…。とにかく、四の五の言わずに己の子は自分が責任を持って育ててろ。
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2063
匿名
全ての生物にとって子孫を残すことが生きること。
人間も例外ではありません。
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2064
匿名
>>2061
どんな優れた社会システムを構築しても、それを使う人間がいなくなれば無価値になるだけ。
社会のために子孫を残すのではなく、子孫が残らなければ社会そのものが無くなるだけ。
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2066
匿名
2063、2064
余計なお世話。
社会そのものが無くなるほど人間が居なくなる事なんて、当分来ない。
子無し夫婦は老後のため金を貯め、子供有りの夫婦は自分達の力で金をかき集めて育てる。
それだけの話。
子供を産めなんてナンセンスな上に他人に強要するべき事じゃない。
自分たちが欲しくて勝手に産んだんだろ?
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2067
匿名さん
>子供を産めなんてナンセンスな上に他人に強要するべき事じゃない。
>自分たちが欲しくて勝手に産んだんだろ?
その通り。自分たちがいらなくて子供を産まないわけだし、結婚しない。
それは認めるので、年金は辞退して下さい。生活保護も受けないで下さい。
それとも、権利は主張するんですか?
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2068
匿名さん
人間誰しも、義務は果たしたくないし、少しでも楽したい。
そして、権利は最大限に主張して、最大の恩恵を受けたい。それは仕方が無いよ。
独身者(未婚者)と年金の問題は、そういう事なんでしょうね。
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2069
匿名
2068の少しでも楽したいって言葉が本心なんだろうね、独身税を掻っ払おうとしてる輩は。
本当に厚かましいね。
他人のガキに払う金なんて無い。(金がないって意味じゃない)
こっちは夫婦で自由に金を使うために働いてんの。子孫を残すのが人間って…なんてバカな理屈?子供は我が家は要らないし、税金や納めるべき金は納めてる。
他人にとやかく言われる筋合いないね。
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2070
匿名さん
>他人にとやかく言われる筋合いないね。
年金を辞退すればとやかく言わないよ。
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2071
匿名
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2072
匿名
気にしなくて良いよ。
2070が狂ったこと言ってんだから。
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2073
匿名さん
それにしてもさー、2070みたいに年金あてにしてるヤツ多いんだね。
自分で老後の蓄えもろくに出来ない低所得者じゃしょうがないか…。
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2074
匿名さん
>こっちは夫婦で自由に金を使うために働いてんの。
自由に金使って、他人の子供から年金を頂く。すばらしい人生ですね。
そういう人の存在を許すような税制だから日本は大借金を背負ったんですね。
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2075
匿名さん
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2076
匿名さん
>己が払った税金の辞退?2070、出直してこいよ。
日本語大丈夫ですか?
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2077
匿名
>己が払った税金の辞退?2070、出直してこいよ。
税金を辞退できるんなら俺も辞退したいw
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2078
匿名さん
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2079
匿名
年金無くても、老後を生活するだけの金は蓄えてるよ。
2074
君ってバカだね。
他人の子供が払った税金から年金をもらう訳じゃないよ。じゃあ、俺が払ってる税金は何なんだ?お宅等のガキに投資しろとでも?
俺が納税してないのならまだしも…変な突っかかりは止めてくれ。
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2080
匿名
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2081
匿名さん
>>2075
>2071,2072,2073自演ごくろう!
だれも応答無し。本当に自演だったんですね。惨めな人だ。
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2082
匿名さん
>>2079
わがままってこういう人の事を言うんだね。
可愛そうに。お気の毒です。
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2083
2079
消費税の増税だろ。
苦しいのは独身勢から金を巻き上げたがってる世帯だけだろ?
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2084
匿名さん
多分、2079さんの払っている税金のどれだけかは、義務教育費として、「お宅らのガキ」の教育に使われてますよw。
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2085
匿名
>>2079
2079は税金と年金の区別も付かないんだよw
A H Oは相手にするな。
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2086
2073
2081
めんどくさくて反論してないだけだよ。
あんたもヒマだね。
しかも粘着タイプ(笑)
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2087
匿名
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2088
匿名さん
>>2078
公平な消費税に決まってる。国の借金を減らすためにイギリスと同じ17.5~20%がちょうど良いと思う。
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2089
匿名さん
馬鹿ばっかり〜!!
税金も年金も正しく納めてる者同士で争ってどーすんのさ?
叩くべきは納めてない連中でしょ?
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2090
匿名
子育て世帯と年金暮らし世帯には還付金給付があるらしいよ。
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2091
匿名
>>2089
そのとおり、ろくな稼ぎのない独身こそ叩かれるべき
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2092
匿名さん
>>2091
うるせー 独身だけど年収800万はあるよ!
えっ安い? 悪かったね。
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2093
2089
2091さん
自分は子育て世帯者も独身者も納めてる側として書いてるんだけど。
自分は世帯者だけど、何でも独身者を叩けばいいってもんじゃないのでは?それに、2091さんの言うろくな稼ぎのない独身者から金を取っちゃうつもり?可哀相じゃん。
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2094
匿名さん
年金なんてどうせ破綻するよ。
俺らがもらう頃には年金制度すら無くなってるかもよ。有っても支給開始が85歳とかね。
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2095
匿名
>>2093
いやだから、ちゃんと働けそしてちゃんと納税しろ、と言うこと
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2096
匿名さん
>有っても支給開始が85歳とかね。
それならそれでも良いかもよ。
定年から84歳までは自分のたくわえを計画的に使って、うっかり長生きしちゃったら年金のお世話になる。
意外といい制度だ。(笑)
そしてその財源がその時の現役世代の年金じゃなくて消費税とかならベスト。
これなら子無し世帯&独身も安心して老後が迎えられるよ。
さあ頑張って貯金しよう!
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2098
匿名さん
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2100
匿名
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2101
匿名さん
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2102
匿名さん
「2007年度20代で結婚した女性の60%が出来ちゃった結婚」だそうです。
そんなデータを見せられると既婚者と子育て家庭って尊敬できないな。
ここに書き込んでる既婚者の皆さん。本当に、将来のことを考えて計画的に子供を作りましたか?
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2103
匿名
計画性のあるカップルは30代になってから結婚しているのでは?
20代のうちは一生懸命に結婚と新生活のための資金を貯めますから。
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2104
匿名さん
結婚=出産
なんてありえんだろ
独身税で少子化問題が解決なんて
ありえない。
かのエジプト王最強のラムセス2世は子孫を残す為に
一夫多妻制にして100人の女性から子供を産ませたとしている。
ここまで飛躍するのはおかしいと思うが、独身是なんてやっても
まぁ少子化は止まんないでしょうね。
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2106
匿名
独身は一生独身で良いの、結婚する必要はないのよ。
子育て世帯を支援するために馬車馬のように働いて税金を払えは良いのよ。
子育て世帯はもう一人頑張って育てるから。
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2107
匿名さん
20代の女性は半数以上が子供が出来てからあわてて結婚してるんだよ。
本当は子供なんか欲しくなかった人もいるんじゃないですか?
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2108
匿名さん
独身者はブラック企業でこき使われて婚期を逃した人もいるんじゃないの?
そういう人は定年までひたすら働いて税金を納めて子供手当ての財源と国の借金返済に協力して下さいね。民主党はあなたたちからの税金を子供手当てや福祉に回してくれますから。
老後は静かにお1人でお過ごし下さい。くれぐれも社会に迷惑をかけないようにして下さいね。
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2109
匿名さん
今まで「独身税をとれば結婚・出産資金が貯まらず子供は増えない。結婚・出産する前段階である独身の貯蓄を潰しては意味がない。」といった論法で否定して来た私が言うのもなんだけど…
少子化問題の解決が「ありえない」なんていう根拠・実例は?
独身税で出生率が増える事は有名な事実。
イタリアはムッソリーニのファシスト政権で独身者への課税と母親への褒賞により出生率を向上させ、世界恐慌からいち早く抜け出した。
その富国を枢軸として誤った使い方をしてしまったものの、それは別の話であって目立たないイタリアが枢軸国の代表的国家として挙げられるほど影響力を持ったのは独身税の功績。
それに、独身税の導入を支持する人は、既婚・独身問わず多いのではないかと思う。
例えば、独身税が年30万だとすると「結婚して60万節約しよう」と口説くとか。(本当に言うのでなくそのニュアンスで踏み込める)
経済力と若さの双方の需要から、ある程度なら年齢差のある結婚も増加するだろう。
独身者にとっても、結婚をする気があるならチャンスとして好意的に取れる。
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2110
匿名さん
私の周りでは、結婚しても、共働きで出産していない人いっぱいいるんだわ。
独身税の目的が少子化問題の解消ということで、税金とるとかいっているんでしょ。
結婚しても子供うまなかったら少子化は止まらないのでは?
あと、賛成の方は身体的・精神的に結婚できない人について、どうかんがえているの?
結婚して、子供生まれて離婚している人がいますが、子供いて独身だと独身税とるのですか?
ムッソリーニの時代のことでてきたが、今の時代にあわないこと言われてもねぇ
戦後日本だって娯楽無かったころ、うちの親もそうだけど兄弟8人とかいるし、
今みたいに娯楽が色々あったらねぇ あと、昔みたいに教育費にお金かからなくても
子が育つ時代でもないし、独身税で子供が本当に増えるとおもっているの?
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2111
匿名さん
>>2108
お尋ねしますが、あなたは子を持つ親ですか?
だとしたら、そのような稚拙な発想でよく親をしてますね。
>>2109
個人の生活信条、幸福感を国がコントロールするようなものですね。
独身税は憲法違反になるのでは?
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2112
匿名さん
昔は大家族は当たり前だったけど、社会情勢の変化により都市部に人口が集中し
核家族が増えたんじゃないの?
結婚しても住宅事情などの理由により昔みたいに子供はたくさんつくれない。
結婚しても子供をつくるより、趣味や旅行にお金を使うことを選択した夫婦が
いるのも確かな事実。俺はそれはそれでよいと思う。
問題は高齢化。まさかお年寄りに早く死んでくださいなんて言えるわけないしね。
要するに国の勝手な都合で長年無駄遣いをしてきて、お年寄りをケアする財源が
なくなっちゃったってことじゃないの。
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2113
匿名さん
>>2111
独身税は独身である事を、所得税はより多くの所得を得る事を、固定資産税は課税対象の資産を持つ事を、消費税は消費する事を、相続税は物的資産を相続する事を。
これらにさしたる違いは無いと考える。
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2114
匿名さん
>>2110
だいたい税には様々な特例や免除があり、特別な事情にはそれらで対応する事が行われている。
少なくとも他の法律で対応がありうるものについて問題が発生する事はないだろう。
もちろん特別な事象も考慮する必要がある。
ムッソリーニの事が当てはまるかは別として、少なくとも「ありえない」ではなく十分に「ありえる」になった。
また独身税から子供手当てへの流れは、稼ぎやすい(扶養者がいない健全な)者から稼げない者(子供)への富の再分配とも言える。
ニートや家事手伝いには厳しそうだがそれらには十分な婚活の余暇があり、親も子を養うのは厳しいから家族ぐるみで婚活に積極的になる。
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2116
匿名さん
結婚なんて金がなくてもできますよん。
学生結婚したカップルなんて珍しくもないし。
大切なのは結婚してからの生活設計。
それに幸せの尺度なんて人それぞれだしね。
愛があれば貧乏なんて怖くない・・なんてベタなこと言ってるだけでは
生活できないけど、結婚の原点ってお金じゃないよね。
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2117
匿名さん
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2119
匿名さん
皆さん独身税に賛成のコメントをしている人たちはお子さん持ちの世帯者さん?
どうして、独身者=金も恋人も無しって決めつけてるんだろう?
2106、2108みたいな発言を言えてしまう親が居ることに驚いてしまう。
私の会社の独身者達はお金にも恋人にも困ってる人なんか居ないよ?
独身者がブラックだとは限りませんし、私は支援されなくても自分の子供くらい育てるお金はありますから、独身税を取らなくても良いという考えです。
同じ世帯者として2106は未熟に感じます。
良いじゃないですか…自分達だって好きで子供を産んだんですから、他人が子供を産まなくても。ましてや子供が居ない代わりに余計に税を納めろなんて浅まし過ぎますw
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2120
匿名さん
だから、金もってるヤツからがっぽり税金取ればいいんですよ。独身既婚関係なし。
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2122
匿名
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2123
匿名さん
不況で消費が冷え込み税収が落ち込む。だから税金を上げますよ~~
能無し官僚と政治屋の考えることは単純明快。
素朴な疑問だけど、借金まみれ日本にしたのは独身者のせいかよ?
A級戦犯は誰?国民の血税を返納しやがれつーの!
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2125
匿名さん
自営業者で独身者だけれど、年金の掛け金を支払っています。
よく分からないのですが、みなさん、年金の掛け金というのは何のために支払っているのですか?
年金を受け取る資格があるのは、ある一定の期間、掛け金を支払った人なのではないのですか?
もし、子供を生まなければ年金を受け取る資格は無く、受け取りを辞退すべきというのであれば
最初から、年金受給資格者はそのように明記すべきなのではないですか?
掛け金を支払っているのに、独身者として生きたなら、年金を受け取る権利は無いのですか?
それでは、今納めている掛け金は一体何のために誰のために納めているのでしょうか?
もし、この理屈が正しいのなら、現在、子供を生まなかった年金受給者は、今すぐに
年金の受け取りを辞退しなければならないということになってしまうのですか?
もし、将来、このような理屈にのっとって年金の受け取りを非難されるようなら
もう年金の掛け金を納めるのは止めにしようかと考えています。
掛け金を支払ったのに、年金を受け取ったら白い目で見られる。
そんな事態に陥るくらいなら、老後のために、自分でお金をためるようにします。
法律的には、年金の受給資格は、どのように明記されているのでしょうか。
このような鼠講的なシステムを作り上げたこと自体が、どうして非難されたり批判されたりしないのでしょうか?
どうして、世の中に合わせてシステムを変更しようとしないのでしょうか?
この国は、既存のシステムを維持するために、ある一定の生き方を、
すべての人に、暗黙の内に強制する社会になりつつあるのでしょうか?
独身者として生きることが、どうして身勝手な生き方になるのでしょうか?
この国は、個々人が、自らの生き方を、自由に選ぶことができる社会になったのではなかったのでしょうか?
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2126
匿名さん
-
2127
匿名
>>2125
民間の年金保険ならともかく、公的年金に掛け金はありません。
そもそもが、自分が掛けたお金が返ってくる仕組ではありませんから。
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2128
匿名さん
↑
言葉尻をとらえてどうするの?
この2125が言っている「掛け金」はどうみても「年金保険料」のことでしょうよ。
年金を受け取る資格云々については、年金保険料を一定期間納めればもらえるものであって
子供がいるいないは関係ないよ。
年金保険料をおさめるという義務を果たしているのに、独身者だからって理由で、
どうして受け取る権利を主張してはいけないのかって聞いてるんだよ。
-
2129
匿名
↑
貴方こそ、言葉じりを捉えて何がしたいの?
年金保険料は自分が受け取るために支払っているのではありませんよ。
今貴方が支払った保険料は今年金を受け取っている人達の給付に充てられているのですよ。
将来の年金を支えるのは今の子供達、これから産まれてくる子供達です。
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2130
匿名さん
↑
質問の答えになってないよ。
年金を受け取る資格云々については、年金保険料を一定期間納めればもらえるものであって
子供がいるいないとは全く関係ないの。
年金保険料をおさめるという義務を果たしているのに、独身者だからって理由で、
どうして受け取る権利を主張してはいけないのかって聞いてるんだよ。
-
2131
匿名
↑だから、法律を変えて需給資格をなくせと言う話でしょう?
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2132
匿名さん
>>2125
今の年金保険料は人口が一定の割合で「増加」する事を前提に設計されています。
未来の支え手である子どもが減るのであれば、人口比率が年金が想定しているモデルと
大きく違って来てしまいます。
「増加」しない事を前提に制度を再構築するのであれば、保険料の大幅増額が必要と
なってしまいます。
子育てにコストがかかるのは事実ですので、育てたいという人を支援する制度を作っても
公平性が損なわれるという事はないと思います。
育てたくない人は一定の負担をして、堂々と受給すれば良いのです。
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2133
匿名さん
>>2125
>どうして、世の中に合わせてシステムを変更しようとしないのでしょうか?
おおまかな今の年金の仕組みについては>>2132の通りだろう。
そうなるとシステムの変更=保険料の増額となる。
また、その時は子どもがいる世帯については軽減措置がとられることだろう。
(そうしないと二重取りになってしまう)
その保険料増額&軽減措置を独身者を始めとする増額だけが対象となる人達が支持しますか?
だから、制度が変わらないし国の借金だけがどんどん増えていっているのです。
どうせ、借金が増えても子孫がいない人達にとっては関係ありませんからね。
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2134
匿名さん
国の借金が増えて、将来の子供がどれだけのものを負担させられるか分からないから、怖くて(可哀想で)子供生めないんです。
今を生きている人が、どれだけ将来につけを廻さないように行動するかが、一番少子化に効果あるんじゃないんですか。
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2135
匿名さん
子育てにコストがかかる、って意見は多いけど、よく考えてみると、その子が「何ができるようになるまで」育てるコストなんだろうか。
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2136
匿名さん
自分を含め、生涯独身で過ごす人って、たくさんの借金に支えられた社会を堪能して、他人の子供(将来の日本人)につけを回して死んでいくんだね。
迷惑だけはかけたくないから、せめて自分が死ぬまでには借金ゼロになって欲しい。
独身税はどうかと思うが、消費税アップは止むを得ないでしょうね。
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2137
匿名さん
今の日本の財政をサラリーマン家庭に例えると、
年収380万円だけど今年は440万円の借金をしたうえに累積した借金が9000万円ある って感じ。
普通はこんな家庭に産まれたくないと思うよね。
こんな国で子供を作るのは、その子供に申し訳ないと思う。
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2138
匿名
↑
でも、7000万の不動産や株、債権などの資産を持っているんだよ。
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2139
マンション住人さん
うちも年収以上の借り入れはしないが、1億円の資産と6000万円の借金があるよ。(去年マンションを買ったので。)
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2140
匿名
>>2138
借金が7000万以下なら安心できるけど、増える一方なのは不安だよ。
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2141
匿名
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2142
匿名さん
独身税とは言わないけど、消費税を上げて子供手当てを増額かな。
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2143
匿名
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2144
匿名さん
今、増税しないと将来に借金残すよ。
将来の日本人に金を借りて今の社会が成り立っているのかと思うと後ろめたいよ。
自分は子供いないけど、だからといって将来の日本がどうでもいいとは思わないよ。
解決手段が独身税っていうならそれでも良いと思う。
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2146
匿名さん
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2148
匿名さん
子ども手当てはご家族一同で焼肉屋へ!さっき三重テレビでやってたわ。
一方では派遣切りにあった独身者の一日一食。
基本的人権ってなんだよ?改めて考えてみたいね。
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2149
匿名さん
独身税賛成派の意見(願い)つーのは端的に言っちゃうと
国(不特定多数の人々)の将来を心配してるんじゃなくて、
我が家(テメェ)さえよければそれでヨシってことだわな。
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2150
匿名さん
ある1家族の例とある1独身者の例だけじゃ比較にならんなあ。
派遣切りされても生活保護費でパチ屋に行く独身者もたくさんいると思うよ?
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2151
匿名さん
子ども手当ての趣旨ってなに?
子ども手当てをもらってる世帯には領収書提出を義務づけさせればいいんだよ。
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2152
匿名さん
>>2150
理屈こねてゴメンだけど、一対一でも比較にはなるよ。
あなたが言いたいのは統計学的にみて疑問だということでは?
>生活保護費でパチ屋に行く独身者も「たくさん」いると思うよ?
というのもあなたの憶測に過ぎないわけだよね。
いづれにしても、独身税とは結びつかないけどね。
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2153
匿名
文句はちゃんと納税してから言おうな。
派遣切りでお金がないなら、仕事見つけて稼いで税金を納めてから。
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2154
匿名
文句はちゃんと納税してから言おうな。
派遣切りでお金がないなら、仕事見つけて稼いで税金を納めてから。
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2155
匿名さん
>>2149
そういう見方しか出来ないなんて・・・
妄想癖とか被害妄想って2149さんみたいな人の事なんでしょうね。
あまりにも哀れで同情します。
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2156
1150
>>2152
うん。確かに憶測だし、事実の比較には勝てんかも。ごめん。
ただ、独身者も生活保護等で基本的人権は守られてる。
生活保護も子供手当ても本来の目的である使い方をしないバカはいるけど、少数の事例で制度の是非は問えない。
そんなことを言いたかっただけなんだ。
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2157
匿名さん
>>2153
ほとんど納税してるし、派遣切りでお金がないなら職を見つけるのにがんばってるよ。
このあたり、独身者より家族を背負ってる分積極的だから、義務の前に多少文句をいってもいいでしょう。
独身者は「優遇してくれ」とか現状に対し文句を言わないのは、責任が軽いからでしょ。
独身者から文句がほとんど出ない現状は素晴らしいと思いますが。
それと違い家族という責任がかかるんだから、多少「優遇してくれ」「取るなら楽な奴から取ってくれ」と現状に対し文句を言ってもいいと思いますね。
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2159
匿名
2157
〉文句を言っても良いと思いますね。
何でそうなる?
責任があるからって言うのを理由にするのは違うと思う。
家庭をもって責任を持つ事は当たり前。
自ら選んだ道では?
家庭を守るのは自分、そして家族で支え合っていくのが家族が居る幸せでしょう?
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2160
匿名
でもさぁ、仕事しない独身者も支えているんだよね。
甘ったれたこと言ってないでどんな仕事でもいいから働けと言いたい。
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