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マンコミュファンさん [更新日時] 2009-10-03 19:54:56

「婚活」が1000件以上になりましたので、これ以上良くないらしいです。
こちらで有意義な情報交換しませんか?

[スレ作成日時]2009-07-11 08:19:00

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婚活2

  1. 509 匿名さん

    朝方2時~4時頃に又レスはいるでしょう

  2. 510 マンコミュファンさん

    >>509
    なんでわかるの?

  3. 511 マンコミュファンさん

    度々の書き込み申し訳ありません。

    信金さんへ

    今度の金曜日の会う約束の時間を決めていませんが、それまでの間しばらくメールはお休みしたいのですが、、、
    大変わがままですいません。

    私はあなたの返信が早すぎてついていけません。

    本当にわがままで申し訳ありません。

    あなたはメールでお話をしてしまうとみんなわかってしまうので会う気が起きませんとおっしゃいましたね。
    私もそう思います。
    できたら今度あったときにうちの電話番号をお知らせしますのでお話は電話か直接会ったときにしたいのですが、
    大変わがままですいません。

  4. 512 匿名さん

    すごい進歩!
    まあ、考えるべきところはありますが……。

    本気でその人のことを考え始めたなら、もう、その人のことは書き込まないほうがいいですよ。
    匿名掲示板に個人的なことを書かれていい気持ちのする人はいないと思いますので。

  5. 513 匿名さん

    >匿名掲示板に個人的なことを書かれていい気持ちのする人はいないと思いますので。

    その通りですね。
    でも、書かれている本人は見ていないと思います。
    (この掲示板を見て、と伝えてあるなら別として)
    自分のメールが部分的にせよ公開されているのって、私ならぞっとします。
    書き込みは、書いた本人の自己陶酔で終わり、直接特定の相手に届くことなどありえない。
    もしここに書いただけで相手に伝わっていると思っているなら、怖い怖すぎる。

  6. 514 匿名さん

    信金さんはマンコミュファンさんの妄想の産物だと思えてきた。
    そうでなきゃここに「信金さんへ」なんて書かないでしょう。
    メールで連絡できるのに。

    単なるかまってちゃんなの?>マンコミュファンさん

  7. 515 匿名さん

    不思議キャラというかなんというか・・・。
    自分が信金さんなら?
    怖いものみたさでしょうか。

  8. 516 匿名さん

    人間関係にとても不器用な人なわりに、時々、カケヒキみたいなことをするんですよね。

    書き込みをする人が離れ出すと、注意をひくような書き込みをしたりとか。(批判が多いけど)

    そうすると、一時期的に書き込みが増える。

    それから、誘導してる(?)ときもあるし。

    計算してるのかなー?

    だから、妙な違和感があるんですよね。

  9. 517 匿名さん

    信金さん相手に駆け引きしていたら、向こうが可哀想と思うのは自分だけ?
    男なら、こういう女性はお断りする。
    美人で若かろうとお断り。
    前向きで、一緒に人生を楽しんでくれるような人でないと。

  10. 518 匿名さん

    自ら行動に移すパワーがあれば「がんばれ」って応援したいところだけど、
    何でも誰かのせいにする姿勢や、相手が行動すべきだ(自分はしない)的な発言ばかりじゃ
    応援する気になれないんです。

    失礼かもしれないけれど、くちあけてエサを待っているだけのヒナ鳥を連想してしまう。
    ヒナはエサをくれる相手の裏など読もうとしませんけど。
    傷つくことを恐れていたら人間関係など築けないと思います。
    私がここを読むのは、他のひとのすばらしい意見を読みたいからです。

  11. 519 マンコミュファンさん

    そういうこというなら、、お尋ねしますが、
    夜中まで毎日メールの返事をしなければならないって自分が追い詰められていると感じる場合どういう風に相手に理解してもらいますか?
    今、信金さん以外の男性ともメールをしているのですが、信金さんからのメールがたくさんあり他の男性にメールを送る元気がなくなってしまっています。他の男性にメールの返信をしたいのですが、悩んでいます。くだらない悩みですがすいません。

  12. 520 匿名さん

    自分が追い詰められている、などと考えなければいいのです。
    あなたがそう感じているだけで、必ずしも相手のせいではありません。
    相手に言わないでわかってもらえるという考えは甘いです。
    自分の考え方次第なのです。

    それでも辛いなら、その通り相手に伝えればいい。
    それをしないで誰かのせいにし続けて、解決すると思いますか?
    あなたの元気があるないは、あなた次第。

  13. 521 匿名さん

    正直に言えばいいんじゃないですか?
    「メールが苦手なので、返事が遅くてすみません。ゆっくり付き合ってもらえるとありがたいです」って。
    もちろん、他の男性が云々は言ってはダメですけど。

    あまり得意ではないなら、人数を絞ったほうが良いのでは?

    なんで、ここには書きこめて、メールが送れないのかはよくわからないですが。

    自分がどうしたいのか、何が目的なのか、誰がいいのか、整理したほうがいいですよ。

  14. 522 匿名さん

    今みんながここで私のことかまってくれるから幸せ!
    そんなとこでしょ。

  15. 523 匿名さん

    >522さん
    そうかもね。
    でも私は、他のひとの素晴らしい意見ややさしさに感動できるから、
    そういうひとたちと意見交換したいの。
    ひどい言い方かもしれないけど、別に、マンコミュさんと話したいわけではありません。

    かまっているか、かまっていないかは、
    誰に何ととられても気になりません。
    「釣りの相手をしないで欲しい」と考えているひとには謝ります。ごめんね。

  16. 524 匿名さん

    ところで、

    >下着何年のスレはこの方だと思います

    ってあったけど、「下着や洋服類は、何年使いますか?」ってスレのことですよね。
    あれって、本当にマンコミュファンさんなの?

    あれは絶対男の人だと思ってたんだけど。

  17. 525 匿名さん

    信金さんはただのメール好きかもしれないから、一回送ってきたら一回返さなければいけない、なんてことはないと思います。
    相手もただ書きたいだけかもしれないし。
    電話しない分、毎日の生活や仕事の話をしたいのかもしれないし、少しでもお近づきになりたくて、送っているだけかも。
    相手もそこまでの返信を期待しているわけでもないと思うのですが?
    ところで、他の男性てどんな感じなんでしょうね。
    そっちもちょっと興味あるなぁ。

  18. 526 マンコミュファンさん

    皆さんの意見重々反省しています。
    でも、信金さんとまだ会っていないので、わからないのですが今度会ったらわかると思います。
    でも信金さんがこの掲示板をもし見ていたら、もう私のことは嫌になってしまうかもしれません。

    相手にしてもらうばかりじゃなく自分から行動を起こすということはわかってはいるのですが、男性は女性から行動されたらどう思うのでしょうか?とりあえず付き合っても適当に遊ぶだけではないでしょうか?浮気とか?結婚対象にはなるのでしょうか?男性にお聞きしたいのですが、奥さまと結婚したのはなぜですか?遊び相手ではないと思ったからではないでしょうか?

    長い間男性とはそういう(職場は仕事は別です)シチュエーションで二人だけで会うなんてずっとしたことがないので、もう本当にどうしていいもんかまったくわかりません。それにかなり年上だし(7歳も)。彼はなぜ私がかなり年下なのにメールを送ったのでしょうか?わかりません。

    でも今度信金さんに会ったら感じがよかったらまた会ったりしたいのですが相手も気に入ればの話ですが。

    他のメールをしている男性のことは今のところメールは来るのですが私があんまりそんな気がないのでメールを返信しないのかもしれません。信金さんのメールが多いせいではありません。
    本当のことを言えば。信金さんよりもそれか信金さんのことはどうでもよければ別ですが、そういう気持ちなら彼らにメールを返信するでしょう。と思います。
    長々とどうもすいません。

  19. 527 匿名さん

    >男性は女性から行動されたらどう思うのでしょうか?
    それは人それぞれ。その女性に対する気持ちでも大きく違います。

    >とりあえず付き合っても適当に遊ぶだけではないでしょうか?
    これを恐れていてはデートもろくにできないでしょう?ましてや結婚など・・・

    >奥さまと結婚したのはなぜですか?遊び相手ではないと思ったからではないでしょうか?
    わたしは半分遊びでしたよ。彼女レスのときに、暇つぶしでよく会って遊んでました。
    女房には失礼だけど、最初はツナギくらいのつもりでしたよ(女房も承知でしたが)。
    他にも遊んでる相手はいましたね。
    でもね、バックグラウンドがしっかりしていてそこそこ育ちがよくて、仕事も頑張っていて、話せる相手だったから、女房を軽んじていたことは無かったと思います。

    いわゆる「遊ばれる」というのは、男性から見て「遊んでもいいやと思わせる」女性だから、そうなるんですよ。
    愛情とか以前に、相手を認めていれば、たいていの心ある男性は遊んだりしないでしょうね。
    罪悪感を感じて、しんどくなりますから。

    半ば遊びではじまりましたが、結果的にはよかったですよ。
    結婚して何年も経ちますが、互いに必要性は十分認めていますから、離婚なんて考えたこともありません。
    まあ、いわゆる恋愛感情としての愛情とは、ちょっと別なんですけどね。
    これはたまたま相手と相性が合った場合ですが、付き合ってみなければ、そもそも相性なんてわかりませんよ^^

  20. 529 匿名さん

    職場にも当然異性がいるでしょうから、普通に同じように接すれば特に問題になるようなことはないと思うんだけど、マンコミュさんてそんなに異性との接触が少ないんだろうか?
    でもどういう状況でもリスクは0ということはないから、リスクが取れない人は結局上手くいかないと思うんだけど。
    たくさんの人に出会っていかないと、たった一人なんて簡単には見つからないですよ。
    もし出会ったとしても、見逃してしまうしね。

  21. 530 匿名さん

    527さんのレスを読んで、亡くなられた大原麗子さんの
    「少し愛して、ながーく愛して」という台詞を思い出しました。
    若かったころは物足りない言葉に思えましたが、今はとてもいい言葉だなと思います。

    528さん
    見逃しちゃったこと、あるかもしれない。
    告白されたとき、相手のことをもっとよく知りたいという気持ちが起こらなかったの。
    そういう経験があるからこそ、今度の出会いはもっと大切にしようと思えるようになるんですね、きっと。

  22. 531 匿名さん

    時間などの約束をする時に「初めてお会いするので、緊張しちゃうかもしれません」と一言いっておくといいですよ。
    アフターファイブなら、そう長い時間でもないし、食事をするぐらいでしょ?友達として楽しめばいいんじゃないですか?
    年齢を気にしてるようですが、アラフォーなら、7歳はそう離れてる感じはしないと思います。
    合わなければ、また次を見つければいいし。

    肉体関係、お金に関しては、イエス・ノーをはっきり言うべきだとは思いますが。

    あ、ここの掲示板のことは絶対に言わないほうがいいです。

  23. 532 マンコミュファンさん

    よむよむ、ふんふむ、なあるほど。

    昨日は、おかげさまでクラッシック音楽をPM8時ころからかけて精神をおちつけて9時ころには眠れたのでよかったです。
    信金さんってメール好きだから返信するとすぐに返ってきっちゃって眠れなくなっちゃうの、それが難点だな?
    今朝一番で、「昨日は眠っちゃいました」とメールしたらやっぱり1分後に返信があり本当に起きて備えてんのかな?それに対して私はまだ返信できないでいます。なんて返事したらいいんだろうか?

  24. 533 匿名さん

    遊び相手にされない為には、すぐには肉体関係を持たないこと、騙されない為にはお金を貸さない事。
    この簡単な2点を守れば、たいていは大丈夫だと思うのですが・・。

    私はこっちから積極的にアプローチした相手でも、それならとすぐ肉体関係を求めて来られても、応じませんでしたよ。遊び相手になりたいんじゃなくて、真面目なお付き合いをする相手になりたかったので。それで振られてもしょうがないとあきらめます。

    お金は、どんな事情があっても、付き合って1、2年の女性から、簡単に借りようと思う男は論外ですね。そんな情けない男性は大嫌いだと、普段から世間話で話します。お金目当てなら、すぐ離れていくと思う。

    皆さんの仰るとおり、リスクばかり恐れてては前には進みません。恋愛経験は少なくても、社会人で長く外で働いていらっしゃるのなら、20歳の頃と違って、自然と人を見る目は出来てる筈です。自分の見る目を信じましょうよ。

  25. 534 匿名さん

    彼女に「(ある程度まとまった)お金を貸してほしい」って言って事情を話して
    快く了承してくれた相手を結婚相手に選びました。
    もちろん、お金がいるという話はウソで借りてもいません。
    これから長い人生を共に歩いていく相手として相応しいかどうかのチェックです。

    >どんな事情があっても、女性から簡単に借りようと思う男は論外。そんな情けない男性は大嫌い。
    こういう、ただただ人を裁くような勘違い女だけは絶対にイヤだったので。
    「私はこうです!」って強情な女は見ていてひいてしまうので。

    >自然と人を見る目は出来てる筈です。自分の見る目を信じましょう
    人を見る目が出来ても人を信じないような鉄の塊(カタマリ)女を、好きになることはまずないでしょう。
    人は信じないが自分の目は信じるような独りよがりな女王様は独りで生きていけばいいのです。
    文字通り、独り(自慰)でよがっていればいいのです。

  26. 535 匿名さん

    私もお金を付き合ってる女性から借りる男はパスです。
    その上、愛情を確かめる男もイヤですね。

    いわゆる地元の名士の家に育ち、お金で壊れる関係、お金目当てでお世辞を言って近づく人、恐喝、ゆすり……お金で嫌なものをさんざん見てきたので、お金に潔癖な人がいいです。

  27. 536 匿名さん

    お金を貸すも貸さないも、相手の出方(態度や話し方、普段からのわかっている人柄)次第で
    いいんじゃないですか?
    そういう事態になる前に、自分のスタンスを決めているひとはそれでもいいし、
    その時になったら考えようでも、どちらもそのひとの個性だと思います。

    533さんのポリシーもいいと思います。
    まず、お金で騙されないことだけは保障されますしね。
    自分のなかで、これだけは譲れないものを持っていることが「強情」ととられるか「信念」と
    とられるかは、相手次第だけど。

    534さんの考え方も一理あると思いますが、
    相手を試しちゃったわけでしょう?
    そういうの、あとでわかっても怒らないひとと、怒るひとといると思う。

    どちらも最後は相手との相性になっていくのだと思います。
    自分の考え方を持つのはいいけど、相手の考え方を非難するような言葉使いで喧嘩などに
    ならないようにしたいものです。

  28. 537 マンコミュファンさん

    >>534
    この人は結婚詐欺師だと思うし、
    私は人を見る目がなく、人を信じる心だけがあるような気がします。
    私は人も虫も動物も妖精も神様も王子様もみんな信じています。。。。
    信じている人のところにみんなきてくれるんだ、と。。。

    私はおかしい?

  29. 538 匿名さん

    自分は純粋だと公言しちゃうのはどうかと・・・。

    人を信じるのと、妖精を信じるのは次元が違うんじゃないでしょうか?

  30. 539 匿名さん

    ひとを信じる、って、騙されても後悔しないことだと思います。
    そうでないなら、騙されたとわかった瞬間、「信じていたのに」でひとのせいにしてオシマイ。
    どんなひとでも、信じていようといまいと、騙されるときは騙される、という現実から
    目をそむけているように感じます。

    信じたとおり(自分の思い通り)でなければ「騙された」と自分に都合よく受け取るひともいます。
    信じているのが、正しい、とばかりはいえません。
    自分で判断することが、そのひとにとって、場合によってはそのひとにとってのみ、
    正しいことなのだと思います。

  31. 540 匿名さん

    ↑良いこと言うね。
    嘘も方便ということもあります。
    過去に付き合った人は大していない、と相手のことを気遣ったつもりで言っても、昔の女の写真なんかがごっそり出てきて、騙されたんだ、と思う人もいれば、自分のことを考えて言わなかったんだ、と受け取る人もいます。
    付き合う人の何を信じ、どういう関係を築いていくかは人それぞれですから。
    騙されたくないと思うあまり、全て疑ってかかるのは相手を信用していない証拠。
    ひいては、その人を選んだ自分を信じていない証拠だと思います。
    かといって、気にしなさすぎるのも、相手からすれば、どうでもいいのか、と思われることもあります。
    なかなか難しいですよ。
    でも、いろいろな部分で釣り合っている相手を自然と選ぶと思いますが。

  32. 541 匿名さん

    >>537
    534ですが、なぜ結婚詐欺師だと思うのですか?
    文章のどこをとってそう受け止めたのですか?

    >>535
    愛情を確かめる男は嫌ですよね。ところで誰のこと言っているんですか?
    まさか私じゃないですよね?
    私は、相手の質を確認したことはあるけど愛情を確かめるだんてねぇ。寂しいじゃないですかw
    それと貴女のような特例をもってこられても話がややこしくなるだけですよ。

  33. 542 540

    自分なら、ウソをついて試すような人とは結婚しないな。
    少なくとも、あなたの奥さんになった人は、試されても許せたんでしょうが、真剣であればあるほど許せない人もいるでしょうね。

  34. 543 匿名さん

    >>534さん
    逆に女性が、嘘をついて試されても許せますか?

  35. 544 543


    変な文章でした。スミマセン。

    女性が嘘をついて、あなたのことを試しても許せますか?

    でした。

  36. 545 匿名さん

    婚活ブームも下火になってきたらしい。

    理由は、昨今の不景気で正規雇用で年収800万円以上の30代男性が売り切れた為だそうだ。

    20代は結婚相手より仕事探しに必死で、40代(再婚市場含む)はリストラの恐怖で婚活どころの騒ぎではないらしい。

  37. 546 匿名さん

    実際には、お金を借りてはいないが。
    付き合っている相手の女性に「まとまったお金が・・。」
    と、言う。
    試す為に。

    この男性は、自分だけを愛している人間のような気がします。
    女性と付き合って行くにも、「この女性は俺に相応しいか?」と値踏みしているみたいな。
    自分だけは、絶対安全圏にいて、絶対傷つかないで、裏切られないでいたい。
    そんな感じが、ちょっとしました。

    男と女、どっちもどっちだと思います。
    五分五分で対等でしょう。
    お互いに、愛し合い、傷つけ合い、思いやり、憎しみ合い、支えあう。
    「この男(女)は、自分に相応しい相手か?」なんて、自分の事を棚に上げて。
    人を値踏みする前に、自分がどれほどのものか。
    思い上がりだと思います。
    相手も、こちらを「査定」する権利があるという事になってしまいます。

    男と女、付き合う「相手」はモノじゃない、人間です。
    ましてや自分を引き立てる「アクセサリー」でもないし、「ステイタス」でもない。
    自分の生活を保障する為の「財布」でもないし、

  38. 547 539

    >541さん
    537さんは、結婚詐欺師の意味がわかっていないのだと思います。
    あなたの文章のどこにも、詐欺師ととれるような書き方はないですよ。
    相性の良い相手とめぐりあえて、うらやましいくらいです。

    >540さん543さん
    嘘にもいろいろ質があるのだと思います。
    許せる嘘、許せない嘘。
    そして、自分の精神状態によっても、そのときは許せた嘘、許せなかった嘘。

  39. 548 匿名さん

    >>541さん
    相手の質を確かめるって、誰にでもお金を渡す人がいいってこと?
    貴方だから、OKしたのでしょう?
    それを愛情を確かめるというのではないでしょうか。

  40. 549 539

    >546さん
    私も、基本的にはお金を貸してと言う男性はパスです。
    愛情を確かめる、という男性については、内容によりけり。
    結果的に確かめるようなことになってしまうことなど、よくありそうなことです。
    「あなたを愛しているなら相手は~できるはず」なんて、よく見かけるレスだもの。

    でも、541さんが自分だけを愛しているなら、本当にお金を取ってしまうんじゃないかな?
    それでお金がなくなったら、別のカモを探す。
    そういう人間なら結婚詐欺師だし、自分のことしか考えていない、と言えると思う。

    値踏みや査定は、パートナーを探す上では避けて通れないと思います。
    言い方がよくないだけです。お互い様です。

    相手をよく観察し、自分にふさわしいかどうか(これも、好みかどうかと言葉を変えれば)
    誰でもやっています。(いや、しようとしないひともいるかな・・・?)
    もし541さんの彼女が、お金を貸してと言われて、去っていったら、541さんは
    それまでだと思ったようですが、それは、安全圏にいるということではないと思います。
    だって、相手を失ってしまうわけですから。
    いろんな意味で、相手探しは博打。本当に、五分五分で対等ですね。

  41. 550 匿名さん

    私の友人に結婚詐欺に遇って2000万円以上騙された女性が2人います。


    2人共、美人でどちらかというと男性に貢がすタイプで、絶対に騙されないと豪語していたのに。


    私も今までに3人の男性にギャンブルの借金やサラ金の借金で拉致されるから貸してくれって言われて、100万位だったので貸すのじゃなく与えてやりました。
    その代わり、即付き合いは解消しましたけど、何度も連絡してきて煩わしかった。

    断わっても良かったけど、チンケな女と思われたくないので100万位だし、この男だったらこれ位の値段かなと思ってあげた。

  42. 551 匿名さん

    >>534は、お金を貸してくれない女は付き合うに値しないと判断しているんだろう。

    どう考えても詐欺師やん

  43. 552 匿名さん

    結果、夫婦になったんだから、それはそれでいい。
    お金を取って、結婚の約束を破ったという事実があれば別だけど。
    お金は取らなかったようだし。
    551さんは気持ち的にそう呼びたいのでしょう。

    「どう考えても」って?賛同を得たいのなら、残念だけど私はそう思わないよ。
    試すようなやりかたは、決して好きじゃないけど。

  44. 553 匿名さん

    お金を貸したんだから、あなたは私のもの、という考えのひともいるかもしれない。怖いですね。
    そういうものでは、ひとの心は縛れない。

    別れるときは、ちゃんと借りたお金は返しましょう。
    だから、ちゃんと借用書を取らないなら、騙されたんじゃなくて、あげたものと諦めなければならないこともある。
    額にもよるところはあるけど。
    まあできればお金の貸し借りは、しかるべきところでしたほうがいいですね。

  45. 554 匿名さん

    546はこの男この男うるさいねー。
    言葉が穢いくせに、ありがたぁ~いお説教風などこかの恋愛マニュアルを引用してきてぶちまけてるけど
    「自分がどれほどのものか、思い上がりだと思います。」
    これは売り言葉に買い言葉だから腹立てないでね?
    自分がしたことがかえってきただけ。

    で、平等・五分五分だからこそ、あなたの力になれるんならと自分の身をけずってまで相談に
    のってくれるような女性を望んでいるわけです。
    逆に「お金貸してーなんて男は情けなくて嫌い!」
    これこそ、私に相応しくない男だから!でしょ?
    こういう女性は男に、求めることしかしないクレクレ女である可能性がとても高い。

    とまぁ、そこだけは譲れない価値観だったからお互いが失敗しないように、確認ですよ。

    無心に相手を信じることは美しいと思います。でも、
    相手も自分と同じ価値観であるはず!私、信じてる!だってこんなに愛し合っているんだもーん!
    これは違いますよね?

    ちなみに、逆にウソで試されたらどう思うか、という質問もありましたが
    奥さんにはウソだったとはバラしてません。
    大丈夫になった、ということにして心配かけさせてごめん、ということで終わっています。
    最初からそのつもりでしたし誰も傷ついていない、ただ私がウソつきなだけ。

  46. 555 匿名さん

    >554さん
    婚活も恋愛も結婚も、結果オーライですね!
    ご馳走様です。^^

  47. 556 マンコミュファンさん

    みんな結婚できたからいいな、
    私は今度信金さんと会うのですが信金さんにこんなこと言われたの
    「今度お会いしたからといってしつこくしませんし結婚してくださいなんていいませんから安心してください」
    だって。
    信金さんは私と結婚する気がないのだろうか?
    この先ずっと結婚してくださいって言わないつもりなのかなあ?
    皆さんは奥様と出会ってどれくらいで(何回目のデートで)プロポーズしましたか?

  48. 557 匿名さん

    >>556
    信金さん、いい人じゃないですか。
    女性は実際に会うにあたりいろいろ不安だろうから少しでも不安を和らげるために
    気遣いで言ってくれているんですよ、きっと。
    結婚するつもりがないわけないじゃないですか、メールやってるんだから。

  49. 558 匿名さん

    信金さんいい人そうだね~
    がんばれ!!

  50. 559 匿名さん

    「こんなこと言われたの」って、メールですよね?
    一字一句違っていないなら、信金さんはいいひとなんじゃないかと私も思います。
    でも、556さんは、
    「そんなこと聞いているんじゃない」なんじゃないかな?

    会ったら「結婚してください」って言って欲しいのだろうと思います。
    で、断って、
    それでもしつこくこの先ずっと「結婚してください」って言ってもらい続けたいのではないかと感じます。
    そうなるよ、と言ってほしいのだとしたら、私には無理ですが。
    違ったらごめんなさい。

  51. 560 匿名さん

    本人の願望だからね。
    求められて結婚したいと思ってるんじゃないの。
    そういうことばっかり考えていると、うまくいかないんじゃないかなと思いますが。
    大体、メールのやり取りだけで、一度会って結婚して下さい、なんて普通の人は言わないでしょう。

  52. 561 匿名さん

    そうですね。
    「結婚してください」と言わせるのはマンコミさん次第です。

    友達から始めるつもりで、気楽に素直に始めればいいんじゃないですか?

  53. 562 マンコミュファンさん

    ふんふむ、なあるほど。勉強になるなあ。マンコミュが好き。

    お友達から始めてみればいいんだね。なあるほど。

  54. 563 匿名さん

    マンコミュさんは人の質問や問いかけは無視なんだぁ。
    で、自分の言いたいことだけ言って聞きたいことだけ聞いて
    「ココが大好き」とはふてぶてしいというか図々しいというかスレの私物化というか。。。
    時々「えっ、なにこの人・・・?」と思うことがあります。
    コンカツ相手にもそう思われないようにしないと、この先難しいですよー。

  55. 564 匿名さん

    まあまあ、そんなにギスギスしないで。
    普通に応援してあげればいいじゃない。
    自分に余裕がないと人に優しくできないよ~

  56. 565 マンコミュファンさん

    そうですよ。
    564さんに同意します。
    皆さんも私と信金さんがうまくいくように応援してください。お願いします。
    皆さんの力にかかっているんです。
    いままでのアドバイスありがとうございます。
    これからも信金さんとうまくいくようにがんばります。
    よろしくお願いします。

  57. 566 匿名さん

    せめて信金さんに対する思いやりとか、暖かさとかを感じられれば応援しようという気にもなれるのですが。
    ここのみんなにまで気がまわらないのは仕方ないとしても、
    それは、他人がそういうから「そうかもしれない」と思うわけで、

    当事者が
    「普通に応援してあげればいいじゃない。
    自分に余裕がないと人に優しくできないよ~ 」に同意って、ずうずうしいなあと思います。


    信金さんに気を使えないようでは、うまくいかないだろうな、と思ってしまいます。

    >皆さんの力にかかっているんです。
    うまくいかないと「皆さんの力不足だから」なんて書きそうに思えてしまうのが、気のせいだといいのですが。
    もう少し、ここのみんなの質問にも答えてみようとは思わないのかな?
    そういう誠意がみえれば、もしかしたら信金さんともうまくいくかも、って思えるし、
    そういうことならがんばれ~って思えるようになるんですけどね。

  58. 567 匿名さん

    心から応援してあげたくなるにはそれなりの理由が必要です。
    母校を応援する、友達だから応援する、お世話になっているから応援する、ステキな人だから応援する。
    なんの魅力も感じられない見知らぬ他人を応援しろと??
    で?応援しないなら自分に余裕がない、だと??
    どこまでブッ飛んでんだよw

  59. 568 匿名さん

    こんな身勝手な奴を応援する位なら、世の中にはもっと気の毒で可哀想な人でも健気に生きている人がいくらでもいる。

    本当にいつも読んでて腹が立つ。
    何様と思っているんだろうね。


    大体、婚活パーティーで唯一誰からも声をかけられないといって、顔も見えない全くの見ず知らずの人に擁護を求めるなんて、図々しいにも程がある。

    容姿はどうにもならないなら、せめて性格だけでも直さないと本当に***の遠吠えだね。

  60. 569 匿名さん

    後輩の女性の話をひとつ。

    恋人関係の彼氏の誕生日にすごく高いコート(〇十万)を買ってあげた子がいます。
    もう結婚の話が出ているのだとばかり思っていたから「わ~豪華ね~」で済ませちゃいましたが、
    あとでいろいろ聞いているうちに、
    「そういう(結婚)話はしてないけど、私のことが好きなんだから、養子に入るに決まってるじゃん」と
    言い切ったひとがいました。
    相手の気持ち(結婚して養子に入ることに合意するという)は確かめたわけでもない。

    ふられたと聞いたときは「ああやっぱり」と思いました。

    素直に、ありのままで正直にぶつかっても大丈夫そうなひとなら、がんばってねと言って応援したくなる。

    ところが565さんは、「うまくいくようにがんばる」とは言っても、
    具体的なことを聞かれるとお返事なし。
    自分ではどう婚活していくつもりなのか何も書かない。書けないのだろうと思いますが。
    そういうところが、「相手におまかせ状態(私にはわからない、私に責任はない)」に見えるんですよね。
    こういう態度を信金さんにもしたら、まずうまくはいかないと思います。
    564さんに対してすべきレスは「同意」じゃなくて「ありがとう」では?

  61. 570 匿名さん

    566さんの言うとおりと思うんだけど。
    相手に対して、不信感もって接しようとしている人を応援する人がいるんだろうか?
    少なくとも、信金さんに騙されてるとか闇金だろう、とかメールの返信が早いだけで女慣れしている、とか決めつけるようでは、先はないと思いますが。

  62. 571 匿名さん

    不倫の人・サラ金の人・結婚詐欺師・独身の人・・・
    今までその根拠も提示せずに人のことをさんざん言ってきたよね。
    それを5万回注意されてもスルーしてきて、慰め・励まし言葉だけ自分に都合の良い言葉だけに耳を傾けてきた。
    信金さんとどういう関係になるかは別にして、よりよい結果になるよう頑張ってください。

  63. 572 匿名さん

    男から、女から、どちらから誘っても、そんなことは問題ではないと書いたものです。

    でも、あれだけ問題にしたひとが、
    会うことになった経緯を書かないのが不思議です。

    自分から誘ったからですか?

    根拠は、信金さんから誘ったのなら、そのことを書くと思うけど、書かないから。

    自分から勇気を出して誘ってみました、と書いてあれば、
    「がんばったね!」と声をかけたいところですが、
    もしかして、自分から誘ったことを「恥ずかしいこと」と思っているのかな?
    会いたいと誘うことは、立派な婚活で、堂々としていていいことなのに。
    それができない見栄っ張りなところは、たくさんの図星な意見をスルーするところからもうかがえます。

    この質問も、答えてはくれず、放置されちゃうんでしょうけど。

  64. 573 マンコミュファンさん

    今日は信金さんと会いました。
    皆さんのアドバイスありがとうございました。
    もうちょっと、自分の身勝手さを反省して婚活を頑張りたいと思いました。
    できたら、信金さんとお友達からお付き合いをしたいと思ってはいるのですが、信金さんはどう思っているかわからないのでありますが頑張ろうかと思います。
    信金さんと会うことになった経緯は、私が「メールではなく今度会ったときにお話しします」ってメールしたら信金さんが「それはいつですか?」と返事があり、、、、今日となりました。

  65. 574 572

    >マンコミュファンさん
    お返事ありがとう。
    やっとあなたと、キャッチボールできた気分でいます。

  66. 575 マンコミュファンさん

    572さん、やっとわかりあえたということでありがとうございます。、、、信金さんとまたデートできるように頑張りたいのですが、
    お尋ねしたいのですが男性は、気にいった女性がいた場合積極的にアプローチして晴れて付き合えるまでアタックしデートに誘ったりすると思うのですが、ということを昔の男性がおっしゃっていまして、そのことがずっとあたまから離れません。というわけで女性の方からあまりアプローチをしても男性はその気がないので適当に遊んじゃうと思っていて、信金さんはもしかしたら私の推測ですが、前に好きな女性がいて「しつこくしないで!」とか言われたことがあるのでしょうかわかりませんが、一度会ったからと言ってしつこくしません、と会った日にも言われました。何回も言われまして、この先もずっとしつこくしないつもりなのでしょうか?今日もメールをしたのですが、なかなか今度会いましょうか?のお話になりません。やっぱり女性から誘ったらいいのかわかりません。このままメールのお友達止まりになりそうなのですが。すいません、何回も同じ質問でたびたび申し訳ありません。

  67. 576 匿名さん

    男は、女は、じゃなくて、信金さんがどういうひとなのか、
    「個別」に見てあげなくちゃ、かわいそうですよ。
    男は~だから、だから信金さんが好きだと言われても、それなら
    信金さんである必要はないでしょう?

    慎重なひとなのかもしれないし、さっぱりした性格なのかもしれないし。
    この先のことなど、誰にもわかりません。
    金曜に会ったばかりなのに「今度いつ会おうの話しが出ない」と、土曜日に言わないですよ、普通は。
    相手を好きになる以前に、恋に恋している症状ですね。

    推測でストーリーを作るのも、あまりいいことだと思えません。
    あまりあせらずに自然にまかせてもいいんじゃないですか?
    何週間かたったころに「会いたいな」ってメールしてみればいいと思います。
    そんなに待てないなら、何日かあとでもいい。
    誘ってくれるのを待つのが女らしいとは私は思いません。
    「しつこくしません」なんて言われたら、私だったら安心します。
    あなたは、しつこくされたいのかな?
    ほどよく距離をおくことの安定感って、長くつきあっていくうえではあったほうがいいかと。

  68. 577 匿名さん

    コンコンかつかつ婚且つ且つ

    かつは和光?さぼてん?

  69. 578 匿名さん

    >>575
    自分なら昨日楽しかったから、また誘って下さい、とか美味しいお店があるから一緒に行きましょう、とかメールします。
    信金さんが気を使ってるんだろうなぁ、と。
    そもそも、会ってもらってありがとう、とか楽しかったです、ということを伝えましたか?

  70. 579 匿名さん

    572,576ですけれど、ここのスレッドでは匿名でレスしていくつもりです。

    >マンコミュファンさん
    >やっとわかりあえたということでありがとうございます
    勘違いされているようです。
    質問に対して、やっと答えてくれたから、キャッチボールになったのでありがとうと書きましたけど、
    「わかりあえた」などとは思っていません。
    あなたが私の考えをわかったとは思える材料はどこのレスにもありませんから。

    578さんのレスにあるように、
    会ってくれたことへの感謝は伝えたのですか?
    せっかく会ったのに、収穫はなかったのですか?
    ここでいう収穫とは、次に会う約束などではなく、
    相手の素敵な部分を発見できたかということです。

  71. 580 マンコミュファンさん

    皆さんこんにちは。
    >>576
    はい、そうですね。しばらく様子を見て、頑張りたいと思いました。
    >>577
    かつは和幸が好きです。
    >>578
    信金さんに会えてよかったです。ありがとうございました。と言いました。
    また誘ってください、とは言ってないので、今度言おうかと思います。
    >>579
    アドバイスありがとうございます。
    収穫はあったと思います。信金仲間で良く飲みに行くみたいです。仕事帰りで待たせたから、と言って気をつかってくれて帰りにお土産を買ってくれました。(ケーキですが)食事代も全部出してくれてちょっと年上ですが頼りがいがありそうで良かったです。年下より上のほうがリードしてくれていいのかもしれません。

    皆さんのアドバイスありがとうございました。
    これからもがんばります。信金さんと❤

  72. 581 匿名さん

    え、私と同じ和幸ですか・・・私和光って入れてましたね。ごめんなさい。
    和幸のあのたっぷりのキャベツとソースがかつに合いますよね。
    食物の趣味一緒でよかった。

  73. 582 匿名さん

    信金さんて優しいなぁ。
    ケーキいいなぁ。

  74. 583 匿名さん

    >>580おいくつの方なのか存じませんが
    内容から察すると10代の方?
    それならおっしゃってる事理解できますが、ここは婚活スレ
    アラフォー世代だとしたらヤラセか「馬。鹿。」としか思えません

  75. 584 匿名さん

    バーチャルの世界だと思って見ている一人です。ざっくり読みで・・・・

  76. 585 マンコミュファンさん

    >>583
    580=アラフォー世代ですが、なにか?ばかなの?
    >>584
    バーチャルの世界なの?なんで?

    やっぱり信金さんは私をからかっているだけ?
    もう二度と会うつもりなんてないのにメールだけは返信ある、もう諦めたほうがいい気になってきた?

  77. 586 by584

    マンコミュちゃん
    どうしても現実とは思えないのよ、ごめんね。マンコミュちゃんには信金さんが現実の人かもしれないけど
    自分の現実とあまりにもかけ離れていてこんなに盛り上がっているスレだけど、状況とかが頭の中に浮かんで
    来ないの・・・残念でしょうけど、だから私はバーチャルとしか捉えられないのよ。これからも読ませて頂く
    けど、レス入れてくれる人も多いからいいんじゃなあい?自分を理解してくれる人がいるのだから。ね?

  78. 587 匿名さん

    久しぶりに覗いてみると、マンコミュファンさんが進展してる!!
    信金さん、良い人みたいでよかったですね。

    会ってすぐ肉体関係を求めてくるような軽い人じゃなく、真面目な方みたいだし。お金も気をつけてね。そんなこと言ってくるような人じゃなさそうだけど。

    それから、信金さんが、嘘をついて人を試すような、そんな捻くれた人間でなく、率直な方でありますように。
    534は私のことを人を信じないと言いますが、私は、人を信じてないんじゃなくて、騙す騙さないに関係なく、簡単に恋人である女性からお金を借りようとする男性が嫌いなの。女性に頼らないで頑張ろうと思う人が男らしくて好きなの。

    これは私の好みだから、あなたがそんな女が嫌いと思うのは勝手だけど、私は嘘をついてまで愛する人を試そうなんてしませんよ。他の方も書いているけど、自分にお金を貸さない女は、質がどうとかいう書き方も、納得がいかないです。

    お金を貸さないことが、相手の為になることもあるんですよ。お金を貸さ無くったって、相談にのり、力になることは出来ます。その人なりの考えで、お金を貸さないからって、その人の質をどうこう言うのは、自分に都合の良い女が欲しいだけだとしか思えない。嘘を付いてまで、愛する人を試すなんて、そんなことをする人間こそ、質が低い人間だと思う。

    奥さんにはずっと内緒にしてあげて下さいね。知れたら絶対にいい気はしないし、人間性を疑われますよ。

  79. 588 匿名さん

    ↑ひくわ~、この女・・・。
    たぶんいろいろ間違ってるし、
    何も知らないのに相手をそこまで罵るってすごいね・・・。
    感情だけで突っ走ってるから余裕なんて欠片もないんだろうね。
    クレーマーやモンスターと同じ傾向だぁ。

  80. 589 匿名さん

    >もう二度と会うつもりなんてないのに

    そう考える根拠は何ですか?
    それに近いことをメールされたのですか?
    「もう二度と会いません」そうメールされたのならわかります。

    そうでないなら、どうして「二度と」なんて単語を使うのか、
    それがとても不思議です。
    二度と会うつもりがなければ、「毎回メールで、〇日に会いましょう、と書かなければおかしい」と思うの?

  81. 590 マンコミュファンさん

    >>586
    状況が浮かんでこないのなら説明するけど、、、えっと、、
    信金さんに今度ここに(信金さんが好きだといっていた場所)信金さんと一緒に行きたいです、とメールしたら、それじゃあ、今度一緒に行きましょうとかって返事かと思っていたら、私のことをいろいろ家族のこととか聞いてきて、答えていたのですが、そのうち自分は出世もしていないし、都銀に比べて所得が低いとか、、、いろいろ言っていて、だってそんなことプロフィールに書いてあるしそんなことマンコミュで話題にだってなっているしわかっていることだし、私が他の人とメールをしているとか、、(してないのに)、ごちゃごちゃ言っていて「だめだと思っていたのにもう一度会ってくれる気持ちがうれしいです」だって。これは「お気持ちだけ受け取っておきます」に聞こえるんですけど。本当は会いたくないのに。お気持ちだけで十分です、かなあ?
    あ~あ、こういう言い方だと永遠に再会する日はこなさそうだしどうしたらいいんだろうか?
    やっぱり信金さんはあきらめて他の方を探したほうのがいいのかな?

  82. 591 匿名さん

    ↑実は信金さん子持ちを隠してる、とか。

  83. 592 by586

    マンコミュちゃん

    やっぱりだめ、言いたい事がわからないので今後も説明されてもわからない。
    他の人からレスもらってね・・・

  84. 593 マンコミュファンさん

    >>591
    そうだね。そうかも。

  85. 594 匿名さん

    会ったばかりでしょ?
    会おうというメールをくれないからって、
    それだけで「二度と」という言葉使いをしたり、マイナス思考の妄想世界にドップリ。

    たとえ同じことを二度でも、いろいろ聞いてくるのは、相手をより知りたいからだと思うけれど、
    それが「ごちゃごちゃ」言ってるようにしか聞こえないなら、
    相性悪いのでしょうね。
    相手の言葉をしっかり受け止めるのはいいことだけど悪くしか受け止められないのですから。

    どうしたらいいんんだろう?
    悪く受け止めるのをやめればいいだけですよ。できればですけど。

  86. 595 マンコミュファンさん

    >>589
    二度とはちょっと言い過ぎたかな?
    ごめんなさい
    信金さん
    >>592
    やっぱりわかってもらえないの。。。?うんふん、要約すると、結論は会えないのですがあえない理由を言わなければならないから出世してないとか所得が低いとか私が人気がある(メールがいっぱい来る)とか理由を言わなければならないのかな?ということです。
    >>594
    励ましありがとうございます、悪いほうに考えるのをやめます。

  87. 596 匿名さん

    「会えないのですが」ってメールされたんですか?

    会いたい以外に、マンコミュさんの望みって、ないんですか?
    相手のことをもっと知りたい、という部分が見えてきません。
    メールでもっと知りたいことを聞けばいいのに。
    自分からはどんな内容のメールをしているの?

  88. 597 マンコミュファンさん

    送っているメールは今日は仕事が何時に終わりました、とか今日はおにぎりを作りました、とか、、、お昼ごはんは何を食べましたか?とか今日はどんなことをしますか?とかそういう質問です。だめですか?
    そりゃどこに住んでいますか?とか最寄り駅はどこですか?とか一人暮らしですか?とかまえに聞いたのですが、おおざっぱなお答えで詳しくお返事をしてくれなかったし、何度も聞けないし。

  89. 598 匿名さん

    長文失礼します。

    >>587
    >恋人である女性からお金を借りようとする男性が嫌い
    同感です。誰かそんなことする人がいたんですか?

    >女性に頼らないで頑張ろうと思う人が男らしくて好き
    男らしいもなにも、私も含め普通の男性はそう考えるでしょう。誰かそうじゃない人がいたんですか?

    >これは私の好みだからあなたがそんな女が嫌いと思うのは勝手だけど
    掲示板で“わざわざ”人に突っかかるような女性に好感は持てませんけどね普通。
    でも、女性は感情で生きているらしいから、仕方がないといえばそれまでですが。

    >私は嘘をついてまで愛する人を試そうなんてしませんよ
    前半の文となんのつながりもなく唐突で意味がわかりません。それがなにか?
    というより別にあなたのこと聞いてませんし。。。それをわざわざ言うことであなたはどうなるのですか?
    正しい人間アピール?人を裁くことで自分が偉くなっちゃう傾向?

    >お金を貸さないことが相手の為になることもある
    >お金を貸さ無くったって相談にのり力になること・・・以下省略

    まず、この言葉だけをとって見ると「そんなことわざわざ言ってもらわなくてもわかりきったこと」です。
    そしてこういう類のことをわざわざ言う人のことを“薄っぺらい”と言います。
    話の本質も見えておらず上辺だけをくみ取って短絡的に考えてるからそうなるのです。
    いつ誰がお金を借りようとしました?いつ誰が「お金を貸さないから質がどうのこうの」言ったんですか?
    なにが納得がいかない?いったいなににキレてるんですか?怒りで頭の中がパニックですか?
    自分でなにを書いているかちゃんと確認してから投稿しましょうね。子供じゃないんですから。

    きっと意味わからないでしょうが
    「想いや性質や思考傾向を探る上で“金銭を例に出題する”といろんな本音や深層心理がむき出しになりやすい」
    ということですね。

    >その人なりの考えでお金を貸さないからって、その人の質をどうこう言うのは自分に都合の良い女が欲しいだけだとしか思えない。
    同感です、もしそういう人がいるとしたらつまりヒモですよね。
    確認ですが、お金を貸さないから良いとか悪いとかは私一度も言ってませんよね。
    これも誰のことを言っているのですか?

    >嘘を付いてまで愛する人を試すなんて、そんなことをする人間こそ質が低い人間だと思う。
    薄っぺらい浅いモノサシで計られた質ですから、低くても結構ですが。
    トンチンカンな解釈をし、浅い見識でもって感情むき出しに人に突っかかり裁こうとする女性なら
    最初から“試す”価値もなかったんですがね。
    マンションも伴侶も、契約前の“確認”は大切ですよ。

    >奥さんにはずっと内緒にしてあげて下さいね。
    言われなくても当然しょう、バレるウソならつきませんよバカじゃないんだから。

    >知れたら絶対にいい気はしないし人間性を疑われますよ
    人間性を疑っているのはあなたでしょ?
    自分が一般論の体現者・自分の考え以外は許せない・理解できないことは認めない、
    奥さんはそんな人ではないので。
    まぁ、いい気はしないだろうからシヌまで言いはしませんけど。言われなくても最初からそのつもりでしたし。


    このレスに関係のない方々、気を悪くさせてすみませんでした。

  90. 599 匿名さん

    そういう内容のメールで、いいんじゃないですか?
    少しずつお互いのことを知っていけばいいのだから。

    私が不思議なのは、なぜ会うことにばっかりこだわっているのかです。
    返された内容に対して悪意のある解釈ばかりしてたら、信金さんが気の毒。

    そんなに会いたいなら、自分から誘えばいいだけです。
    金曜に会ったばかりなのだから、私なら、2週間くらいあけていいと思う。
    個人差はあるでしょうけれど、1,2日あとのメールでまた会いましょうと書かないだけで
    会わない理由を書いているなどと疑うようなひととは到底つきあいきれませんよ。

  91. 600 599

    599は597に対するレスです。
    間に他のかたのレスが入って、わかりにくくてすみませんでした。

  92. 601 マンコミュファンさん

    >>599
    ありがとうございました。
    うんで、もう少しがんばろうかな。
    >>598
    この話はとんちんかんりんで、ちんぷんかんぷんでさっぱり理解不能です。

  93. 602 匿名さん

    >598さん
    匿名さんを使用している以上、どんなレスも
    自分に関係あるかないかは受け取り方次第なので、事実関係は不明。
    放置がいいと思います。
    あなたがこれまでにどのレスを書いてきたかも不明ですしね。

  94. 603 マンコミュファンさん

    やっぱり匿名はよくないよ。
    ペンネームをつけたほうがいいと思う。

  95. 604 匿名さん

    >603さん
    掲示板では、ハンドルネームといいます。
    HNと省略されることもあります。

    ただし、
    「マンコミュファンさん」というHNはそれに該当するかというと、微妙なところです。
    マンションコミュニティでは、誰でもあちこちで使ってますし、それが許されます。

    他のひとが遠慮してこのスレッドでは使わないだけかもなので、別に私が使ってもいいわけです。
    内容的になりすましのようなレスをすることはだめですけどね。
    内容を継続したいときは、何番です、と書けばわかることだし。
    匿名には匿名のよさもありますよ。

  96. 605 匿名さん

    他の方ともメールをしてるって言ったんですか?
    それは、引くんじゃないでしょうか?
    婚活をしてるから当たり前といえばそうですが……。
    逆の立場だったら、どう思いますか?

    マンコミュさんは、「相手の立場だったら…」という考え方が苦手みたいですね。

  97. 606 匿名さん

    他のひとともメールしてるなんて聞いたら、
    あ、なんだ、私は大勢のなかの一人かあ。
    って思っちゃいますね。なんでそんなこと書いたのやら。
    正直というより自慢好き?とも受け取れる。

    会っても、どうせ他のひととも同じように会っているのだろうと思うし、
    だんだん誘わなくなっていっちゃうかもしれない。
    気に入ってたらなおさら、これ以上傷が深くならないうちにメール交換をやめます。

    あなた以外にも、おつきあいしてるひとがいるのよ、とまで言われたわけではなくても
    辛いことにかわりはない。そのうち言われるかもしれないから。
    まあ、そうは考えないひとも世の中にはいると思いますけど。

    もし私が継続するとしたら、今後のメール内容次第かな。
    他の人とはもうメールしないとか、そういうことを聴きたいわけではないですよ!
    信頼できる人柄が見えれば安心する、ということ。

  98. 607 匿名さん

    問題は信頼できる人柄かどうか、ですから・・・。

  99. 608 マンコミュファンさん

    ほかの人とメールをしているなんて書いていませんし言ってませんよ。信金さんが私が人気があるからメールが来るのではないでしょうか?って思ってきいただけだと思いますが。人気なんてないのに。。。パーティでフリータイムで誰からも声がかからなかったことを知っているから皆さんならわかりますでしょう?
    やっぱり信金さんのことはもう諦めたほうがいいような気になってきた。
    うんと、、やっぱり結婚には向いてないのかなあ?
    相手がいないし。
    結婚しないほうがいいような気がしてきた。

  100. by 管理担当
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総戸数 78戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸