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新築マンションで仲介手数料がかかる物件はほとんどないと思いますが、
一戸建ては仲介手数料がかかるものが多くありませんか?。
よくは知りませんが、売れ残り物件に不動産屋が介入して仲介手数料がかかるというパターンが多いのでしょうか。
新築で仲介手数料払うのはバカらしいとは思いませんか。
[スレ作成日時]2004-03-18 18:47:00
新築マンションで仲介手数料がかかる物件はほとんどないと思いますが、
一戸建ては仲介手数料がかかるものが多くありませんか?。
よくは知りませんが、売れ残り物件に不動産屋が介入して仲介手数料がかかるというパターンが多いのでしょうか。
新築で仲介手数料払うのはバカらしいとは思いませんか。
[スレ作成日時]2004-03-18 18:47:00
56です。
>>57
>売主との直接契約は可能だけど、実際は専任媒介契約した業者に任せるでしょ。
56は専属専任媒介の話です。それなのに専任媒介の話を持ち出したりすると、専属専任媒介と専任媒介の区別が出来ていないのではないかと思われますよ。
>>62
宅建業法は知っています。逆に宅建業法をご理解されていないのは、あなた様の方じゃないのかなと思ってしまうのですけれど...。62さん、下の問題に答えてみてください。
【問題】
宅建業者Aは、売主Bが所有する土地の売却についてBと専属専任媒介契約を締結し、レインズに情報を登録しました。レインズを見た宅建業者Cが土地を探している買主Dにその土地を勧めたところDが気に入り、CはAに買付証明を出しました。しかしAは自分で買主を探そうとDからの購入申し込みを断ってしまいました。Aのとった行動は正しいでしょうか。またその理由は?
答えられないでしょ…。いまさら。
62です。
悪意に満ちた問題ですね。
答え 不当です。
理由 文章から察するに宅建業者Aは売主Bに報告する事なく、自分の判断で申込みを断っているからです。さらに言えば、下調べをせずに買主Dへ物件の紹介をしたBの行動も宅建業者としてはふさわしくありません。
No,63さんとNo,58さんは同じ人?
違いますよ。
63さん
62さんじゃないけど、答えは、問題なし
専属専任媒介なので、Aのみに売買の権利があるため、誰に売るかはAが決められるため
>>68
>専属専任媒介なので、Aのみに売買の権利があるため、誰に売るかはAが決められるため
こういう勘違いをしている不動産屋も沢山いるのでしょうね。
専属専任媒介契約をしても、誰に売るかは決められるのは売主だけ。Aには売買する権利はありません。
媒介契約はあくまで仲介の委託であって、販売委託や販売代理ではないのですよ。
>>65
63です。
62さんも68のように間違った考えをお持ちなのかと思っていましたが、正しく認識されているのでちょっと驚きました。
しかし、それではなぜ62のような投稿をされたのか釈然としません。56では63の問題のAのように、両手を狙って他業者からの問合せに応じない不誠実な業者もいると非難しているのですが...62の投稿の意図を説明して頂けないでしょうか。
62さんはもう見ていらっしゃらないのかな?それともダンマリ?
もう1つ問題を考えましたので、もし見ていましたら回答をお聞かせ頂けると幸いです。
もちろん、62さん以外の方が回答くださっても結構ですよ。
【問題2】
宅建業者Aは、宅建業者Bが開発した宅地の売却についてBと専属専任媒介契約を締結しました。法令通りレインズに情報を登録しますが、A、Bの間では他の宅建業者が打診してきてもそちらには売らないという取り決めがされています。
直ぐにレインズを見た宅建業者CがAに打診をしてきましたが、AはBが売らないと言っていると断りました。やがてAの所にも購入希望のお客様Dが現れます。Aは、BとDの土地売買契約をまとめDへ仲介手数料を請求しました。
AおよびBの行為は正しいと言えるでしょうか?またその理由は?
68ですが、媒介契約なので最終的な決定権は売主Bにあるのは当然です。
私が書いた”誰に売るか”というのは買い手に対してということで、買い手探しを一任されているAが決め、Bが売るかどうかの判断を下すことになります。
Aが選んだ中でしか売主Bには選択肢はありません
表現が不味かったですね。すみません
さて、何度も問題出していますが、そんなことよりも法律的にそんな事は無いという根拠を先に書いてください。
あなたの知識を披露するスレではないのですよ
一般庶民ですが、専門知識をひろうしていただくのは歓迎です。ただ事実を書いて下さいね。
>>72
68さん。間違いの無いように、あなた様の主張を今一度確認させて頂きます。
売主(以降B)にどの購入希望者を紹介してどの購入希望者を紹介しないかは、専属専任媒介契約をした宅建業者(以降A)が決めることが出来る。それが専属専任媒介契約でAが得た権利である。だから63の問題のように、レインズを見た他の仲介業者が問合せをしてきても、AはBにその事を報告することなくA自身の判断で断わる事が出来る。そうおっしゃるのですね?
かなり自信がおありのようなので、あなた様が不動産業者かどうか、また宅建主任者かどうかを教えて頂けませんか?ちなみに私は不動産業とは全く関係のない一般人ですが、あなた様のお考えは間違っていると思いますよ。そう思う理由は、ご回答頂いた後で説明いたします。
専属専任は依頼した仲介業者が自ら探した相手としか契約できない。
依頼した仲介業者に別の業者が申込みをした場合、自ら探したと言えかどうか・・・
ってのがポイントじゃない?
>>71
正しい。
取り決めがされていて売主も了承しているから。かな?
68です。
ちょっと違う点があります。
売主に1週間に1回以上、文書で報告しなければなりませんし、説明もしなければなりませんので、購入希望者がいたことと、断った理由を説明する必要があります。
ちなみに私も素人です。
専任媒介の案件を購入しようとしたことがあり少し勉強しただけです。
私が間違っている理由は結構ですので、先に書いたことについて回答してください。
74です。
しばらくほったらかしてしまいましたが、遅ればせながらレスしたいと思います。
>>76
>私が間違っている理由は結構ですので、先に書いたことについて回答してください。
先に書いたことと言うのは何でしょう。もう一度教えて頂けますか?
それから、間違っているという事は納得して頂けたのでしょうか?
>>75
>正しい。
>取り決めがされていて売主も了承しているから。かな?
71のような事をずばり想定した法令がないので、気安く違法だとは言えないと思っています。しかしその一方で、消費者側の立場からは認め難いとも思います。理由は、業者間の契約がどうであれ買主からみて宅建業者A(媒介)は宅建業者B(売主)の販売代理にしか見えないからです。
その辺、業者としてはどう説明されるのでしょうか?宅建業者Aが買主に仲介料を請求する合理的な理由をお聞きかせ願いたいものです。
>77さんへ
>業者間の契約がどうであれ
契約は大事なんですよ。偉そうに書いている割に何もわかっていませんね。取り決め無視してたら、契約する意味がないじゃないですか
まず社会に出て、法律と契約がいかに大事かお勉強してください。
くだらね。
講釈はいいから、本題戻れや
買主から仲介手数料をとることを異様に嫌う「宅建勉強虫」がこのスレにも沸いてますね~
下⬇のスレで散々叩かれたから、今回は勉強したみたいですね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/231691/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/60593/
ここ数日は建築条件付きスレに張り付いてるよ
宅建勉強虫って、仲介業者と手数料の件でトラブルでもあったのかねえ。
いつもいつも買主が売主と直接契約できないことを非難する方向へ誘導。
反論されて不利になるとだんまりを決め込んで、新スレで同じ主張を繰り返すパターン。
私は業者ではありません、一般素人です。
私に反論するあなたたちは、宅建業者ですか?教えてください。
あなたは仲介と販売代理の違いがわかりますか?
実質販売代理なのに、買主から仲介手数料を取るのはおかしいですよね?
以上、何年もずうっと上記と同じこと言ってますが、誰にも理解されません。
只今宅建勉強虫ですが、合格しない理由と私の主張が受け入れられない原因は何か関係ありますか?
そろそろ変な虫達は去ったかな?もう書き込んでも大丈夫かな?変な虫が湧いてしまったので、しばらく放置プレーしてました。そんな訳で大変遅レスになりますが、勝手に再開したいと思います。
>>78
>契約は大事なんですよ。偉そうに書いている割に何もわかっていませんね。取り決め無視してたら、契約する意味がないじゃないですか
法律行為は形式が大事ですが、法律判断は実態が大切だと思います。まずその契約と言うのは宅建業者A(媒介)と宅建業者B(売主)の間の契約ですよね。それが第三者である消費者の権利に何か制約を与えるのでしょうか?78さんは、宅建業者AとBが決めたら消費者はその通りにしなければならないとでもいうのですかね?
No.71の問題2のような場合(https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22468/res/71)、私には宅建業者A(媒介)は宅建業者B(売主)の販売代理をしているようにしか思えません。そこでNo.77では、宅建業者A(媒介)はどういった理由で消費者に仲介料を請求出来るというのかお訊ねしました。その答えがNo.78のようにAB間で媒介契約を締結しているからだけではちょっと期待外れ。納得出来ませんね。
そもそも不動産仲介とはどういった商行為で、どういう要件を満たせば仲介手数料を請求する事が出来ると考えられているのでしょうか?
言いたい事はわかりますけど、途中から手数料を余分に請求するわけではなく、消費者も最初からそういう商品だってわかってるわけでしょ?
商売って「この条件で売ります」「この条件なら買います」が基本だから気に入らなければ買わない。でいいんじゃないの?
契約もしていないのに消費者の権利ってあるのでしょうか?
業者間で契約した事が守られるのは当然のことであり、それは決して不当な行為ではありません。
85さんが、期待通りか期待外れ、納得するしないは一切関係ありません。
まずその辺を85さんは考えを改めないと話しがかみ合いませんよ
代理と媒介の違いって、契約締結権の有無だけっしょ。報酬については業法46条によれば、代理は媒介の2倍以内なら適法となっているので、どちらの代理にせよ売主買主双方から媒介と同額もらってOKと解釈してるんだけど、イケナイの?誰か教えて下さい。
宅建業法より
◇売買・交換の代理
売買・交換の代理の場合に、宅建業者が代理の依頼者から受領することのできる報酬の限度額は、媒介の一方の依頼者から受領できる報酬限度額の2倍以内である。
尚、この場合、相手方からも報酬を受領するときは、合算して媒介1人当たりの2倍を超えることができない。
代理だろうが買主からも手数料とれます。媒介との違いは依頼者から2倍とれるというだけです。
販売代理で売主から6%とる、売主から3%・買主から3%とる、両方業法上問題ないです。以上!!
大手がやってるから正しい、大手のやり方じゃなきゃダメ・・・アホか(怒)勉強してから板たてろ!
住まいに詳しい人さん、どうもありがとうございました!
>>86-89
の流れを読んで納得!
>>85
は、文書がくどくて読む気になれないが、
我慢して読んでも、何言ってるか不明...
例えば、何でこんな質問を?
>>不動産仲介とはどういった商行為で
商法の勉強したいの?スレ違いじゃん
商行為とは↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%95%86%E8%A1%8C%E7%82%BA
85は、上から目線で偉そうに「質問」とかしているが、回りくどくて何が言いたいのかさっぱりわからんかった。
解りにくい文章をあらためて読んだところ、85が言いたいのは次のようなことだということがわかった。
売主と仲介業者が媒介契約を結んでも、買主からみたら仲介業者は販売代理と同じなんだから仲介手数料は払いたくない。
たった、これだけのことを言いたいがために読みづらい「質問」を提示したり、回答者に対し勿体ぶったコメントしてケチつけたり。
いったい何様?って感じを受けるので、単純なことを複雑に書かないようにしたほうがよいと思いますが。
別スレでも変人扱いされていましたが、仲介手数料を払いたくないだけのモンスタークレーマーですよ。
スレタイにマジレスするね。
新築マンションは販売代理の形態がほとんどなので、買主は仲介手数料を払う必要はありません。
ただし、売主は販売代理業者に6%もの手数料を支払っていますから、マンション販売価格にはそれらの経費が盛り込まれています。
ですから、仲介手数料が不要といっても、買主はそれに相当するお金は気がつかずに払っているわけです。
一方、ミニ開発の建売を行う業者は、手数料の支払いが少なくて済む媒介取引を望みます。
買主は仲介手数料を払いますが、販売代理の場合よりも安い価格で購入できます。
結局は販売代理も媒介も買主の負担は同じ。
96ですが
一方、ミニ開発の建売を行う業者は、手数料の支払いが少なくて済む媒介取引を望みます。
の部分は、
一方で媒介は、販売代理よりも手数料が少ない分だけ販売価格を抑えることが可能で消費者に受けいられやすいという販売戦略上の理由から、ミニ開発の建売を行う業者に好まれる取引です。
と訂正します。
見方を変えれば、きっと味方も増えますよ。頑張って!
結局85は買い主からも手数料が取れる宅建業法が気に入らないって事でしょ。
85は自分で本スレを仕切っている気になっていましたが、誰にも理解や賛同されません。
それが自覚できたみたいなので、もう出没しないでしょう。
マンションや建売を建てられるような資金のある業者は限られているのに対して、仲介専門の業者は沢山あります。だから仲介専門の業者は常に物件を探している。買主の仲介手数料無料という業者の逆で、うちに仲介させてくれれば売主の手数料はいりませんよって業者もいる事でしょう。
そういう業者にとっては買主の仲介手数料が利益の源泉だから、こういうスレに出没して反発するのは当然かもしれません。しかし、どのような場合でも法定上限一杯の手数料を取るのは当然という考えを、そろそろ改めなければいけないのじゃないでしょうか。売主、買主双方がもう納得しないでしょう。
103さん
そういう世の中になるといいですね
なんか正義の味方っぽく格好つけて、相変わらず上から目線。
こういう人に限って、自分の仕事を否定されるとキレる。
自分の給料を下げてもらうように会社に提言したらどう?
他人の手数料を下げろと平気で言う人は、自分の給料や報酬を下げろと言われた時に、どのように反応するのでしょうか?
自分のことになると、きっと思い切り反発するのでしょうね。
安く買いたい気持ちは 凄くわかるよ
不動産業界にいるから 僕もその一人だけど
手数料等は しっかり払うよ。
タダ 弱みがある売り急いでいる売主から 買うのが良いよ。お金が回りだしたら安くは買えないよ。
107さん。安く買いたいから手数料を払いたくないというのとは違います。安く買いたいのならば、おっしゃる通り売主と価格交渉をすれば良いでしょう。そうではなくて、仲介業者のサービスに必ず法定上限分の価値があるとは思えないから払いたくないのです。
いやいや、価値ある良いサービスを提供している不動産屋さんもあると反論が出るかもしれませんが、業界の方達が考えるよりも消費者の感覚はずっと厳しいと思います。107さんは不動産業界の方との事ですが、そういう感覚は理解できませんか?
105や106の書き込みは不動産営業さんからでしょうか?
歩合制が多い業種だから仕方がないかもしれませんが、仲介手数料が減る=自分の給料が減るという感覚なのでは強い反発が出るのも頷けます。しかし、この歩合制が多くのトラブルの一因だと考えているので全く容赦する気はおきません。
真面目な営業さんもいるしそういう方は不愉快に思うかもしれませんが、不動産営業は契約させてなんぼ。お客のためではないと思っても強引に契約させたりしますよね?(お客様の背中を押して決心させるのも営業の務めですかね?)
このように、お客に対して少しでも不誠実な行いをする営業がいなくならない限り、トラブルは無くならないし不動産営業のイメージも良くはならないと思います。
あなたの言う 業者を見つければ いいことじゃない
馬鹿ですね。
手数料分の値引きを売主と交渉して等 言えば良いんだけど。
手数料の妥当性の話をされてもね。
上限はあるけど 契約は自由だから トラブらないように交渉しなよ
又は、謄本取って、所在つきとめて、ご自分で売主と交渉しなよ。それが一番じゃないかな?
仕事上のトラブル多くありませんか?って聞かれませんか?
108って,一体何の仕事してるのでしょう?
適当に仕事をさぼっても決まった給料がもらえる人?
歩合制なんて,不動産営業に限らず,保険屋,スポーツ界,新聞勧誘その他いくらでもあります。
不動産業に限らず八百屋,床屋のような自営業者だって,自分の営業努力がモロに反映される究極の歩合でしょう。
真剣に仕事をしているのに,108のような特定の職業を否定する差別的な発言もどうかと思います。
不動産営業マンが気の毒。
仲介手数料に不満なら購入価格から仲介手数料分を売主に値下げしてもらう不動産営業マンに言ってもらったらどうですか?
売主との交渉は、仲介業者の仕事の1つでもありますので、108さんのように仲介手数料をさげることを考えるよりも良いと思いますよ