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匿名 [更新日時] 2013-12-08 23:28:13

最近はガラスもペアガラスになっていて、以前よりも部屋は暖かくなっていると思うのですが、それでもそういう工法はやはり必要ですか?
より一層、部屋の温度差が少なくなると言うことだと思いますが、普通の内断熱で床暖房にしたらどれ位の暖かさになると思いますか?
そういう風に家を建てた方教えてください。

[スレ作成日時]2005-02-12 17:40:00

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高気密、高断熱住宅は今や当たり前?

  1. 142 匿名さん

    なんで高気密高断熱だと窒息しそうになるのかが理解できないよ。
    春や秋は窓を開けておけば良いじゃん。
    低気密の安普請で灯油ファンヒーターの毒ガスを浴びながら生活するのが、
    なんで地球に負担を掛けない暮らし方なのか理解に苦しみます。
    冷暖房の効率を高める高気密高断熱を否定する人は地球にやさしくない人だと思うよ。

  2. 143 128

    夏、冷房を25度とかにしてる家があるじゃん。で、外は32度。
    それでもって、出たり入ったりすると
    温冷水交互浴みたいに、体温調節機能の鍛錬になるのかな。
    「体がついていけない」というのが通説だけど、
    毎日くり換えしてると、結構、体が鍛えられるかも。

    おっと、スレ違いでした。

  3. 144 匿名さん

    高高でも冷暖房好きじゃなければ窓あけておけばいいんですよね。
    前にスウェーデンハウスの3層サッシが重過ぎてこんな開けにくい
    窓はいくら断熱性があってもやだなーと思ってたんですが、そこまで
    重いのにしなければいいんだよね。

  4. 145 匿名さん

    冷房ばかり悪者にされるけどなぜ暖房はほとんど言われないのか。

    冷房よりも暖房による環境負荷のほうが多いのにね。

    健康問題にしても同じでしょ。外が5度なのに部屋の中、28度じゃね。

  5. 146 匿名さん

    130さん。適度な高高というのがどれぐらいのQ値とC値を想定しているかしらないけど、
    ハウスメーカーがよくいう「うちは適度に高高ですよ。これ以上は必要ありません」という家で
    換気をしないとそれこそ窒息するよ。換気量が絶対的に不足するし、仮に計画換気をしても、
    穴のあいたストローと同じで窒息はしないまでも換気効率が悪くなります。

  6. 147 匿名さん

    高高は、家の一部屋(各部屋)の快適性を、家中を一部屋に見立てたものだと思うね。
    家を一部屋に見立てる以上、外気とはより高い遮断性を追求しなければ効率が悪いでしょう。
    普通の家では、エアコン稼動中に部屋を締め切るのが普通じゃないの。

  7. 148 匿名さん

    自分が考える快適さを、地球に優しいこととして肯定したいだけ。
    ゴキブリを恐れ(ゴキブリも地球の一部だ)、
    中国人が全員車を持つことを恐れている。(そういうあなたは
    当然車はもっていないだろう。)19年生きた犬が幸せかどうか
    なんて犬に聞いて見なければわからない。
    あなた以外のみんなが快適に生活したいって考えていることに対して
    無頓着。地球に優しい生活をしている自分に満足して気持ちいいかな
    と思っているのであります。

  8. 149 匿名さん

    当たり前の話だけど、高気密高断熱のほうが、窓を開けて過ごす場合でも快適だよ。
    屋根の断熱がしっかりしているからね。
    せっかく家を建てるのに高気密高断熱にしないで、内装がどうとかってこだわっているのは、
    軽自動車を必死にドレスアップしているようなもんでしょ。

  9. 150 匿名さん

    ↑わしも同感。
    ただ、例えで誤解が生じるかも。軽自動車は低燃費でしょっ!
    今の高出力・低燃費車と昔の高出力車の違いではどうでしょうか。
    同じ快適(出力性能)を得るには燃料消費率が違う。
    発展途上の国民も車のような便利なものを手に入れる権利はあると思う。
    そのためには、省エネ先進国の技術進化によって過去の省エネ技術を一般化させて提供することが大事でしょう。

  10. 151 匿名さん

    ヒトは本来、温帯〜熱帯に生息するほ乳類。
    家は、冬を旨とすべし、だよ。

  11. 152 匿名さん

    北海道にはゴキブリがいないってホント?

  12. 153 匿名さん

    >>145
    夏の高温は不快だが、冬の寒さは命を奪うんだぞ?
    ヒトの体温は36度前後で、ヒトは恒温動物であるという前提をぬ

  13. 154 匿名さん

    >>152
    北海道には、黒くてでかいヤマトゴキブリや、クロゴキブリはいません。
    小さなチャバネゴキブリはいますが。またシロアリも本来いないはず。
    でも最近の温暖化で分布が北に広がっており北海道にも侵入したという話。
    >>153
    一年で一番電気の消費量が多いのは8月のお盆のころの暑い日の午後2時ごろ。
    そのときの最大需要をまかなうために、電力会社は過剰な設備投資をせざるを
    得ない。
    それと、東京の冬は先進国の首都のなかでは、暖かいほうだ。日照量も多いし。
    しかし東京の夏の高温多湿は世界的にみても相当不快な水準らしい。温度が高い
    ところは沢山あるが、湿度が高い上、海風も吹かずヒートアイランドで夜中まで暑い。
    まさに地獄。東京の家はやっぱり夏を旨とすべしだと思う。

  14. 155 匿名さん

    >>154
    高気密高断熱なら、少ない電力で冷房が効くわけだが。

  15. 156 けんちく人


    気密・断熱のレベルが上がるほど・・住宅の寿命が早いよ!
    (因みに・・コンクリート造に住むと人の寿命は短くなる)


  16. 157 匿名さん

    東京の夏は不快というのは同意。
    なので気密・断熱を上げて、少ない光熱費で冷房するのがベストだと思う。
    夏を旨としても、冷房無しで暮らせる地域は少ないでしょ。

  17. 158 匿名さん

    東京は既に亜熱帯か。。。

    ホームレスが多いわけだ。

  18. 159 匿名さん

    思い切って
    バリ島風に
    無断熱、無気密、長長軒仕様で作ってみたら?

  19. 160 みわきち

    確かに高高だったらよかったなぁ〜と思ってしまうのは
    冬ではなくて夏ですね。。クーラーがあまり好きじゃな
    いので耐え難いほど暑くならないと入れませんが、やは
    り12時前〜3時ごろは入れていました。あと、子供や夫はすぐ
    に汗かいてるし・・・かわいそう。都心から20分ほど離
    れていて公園に近いせいか夜中じゅうクーラー入れた日
    はほとんどなかったですが。。
    逆に冬はタイマーで朝床暖&ファンヒーター等入れておけば
    寒いと感じたことすらないかも^^;東京ってぽかぽかして
    いいですね。

  20. 161 匿名さん

    確かに東京の夏はエアコン無しではとても過ごせない、
    けどなぁ、そのエアコン利用がますます東京の夏を暑くしていくんだよなぁ。

    じゃあ解決できるかというと難しい。
    昔みたいに、舗装やめてすべての道を土にすれば解決するけど・・・

    環境環境と騒いでる連中も、明治大正のインフラに戻したら我慢できないだろう。

  21. 162 匿名さん

    亜熱帯か。インコが野生化してるんだもんな。
    そのうち、上野公園のシュロにイグアナが登り、用水路には放流されたグッピーが群れるようになるのか・・・

    高気密高断熱といえば、北欧、カナダをお手本にしているようだが
    フロリダのツーバイあたりを参考にしないといけないのかな。
    でも、冬はそれなりに冷え込むし、、、難しいのう。東京は。

  22. 163 匿名さん

    皇居の周囲の植え込みに何箇所か「幸福の木」が生えてて笑った。
    雑草にもほどがあるなあ。

  23. 164 匿名さん

    これ読んだほうが良いよ。
    http://ohshita.cocolog-nifty.com/blog/2005/08/post_3a0a.html
    日本の住宅が遅れているかが良くわかる。

  24. 165 匿名さん

    高高の家のほうが住宅の寿命が早いというのはほんとうですか?それは困る!断熱をしっかりしているから
    結露とかも少なくて木造の場合、木の傷みとかも少ないのかと・・・。
    我が家、予算1800万以内で住宅メーカーにするか、設計事務所に依頼して在来工法の家を建てるかで悩んでおります。
    在来工法の木造でも、断熱などをかなり厚くすれば、ハウスメーカー並に快適な家になるのですか?

  25. 166 匿名さん

    >>165
    きちんと施工された高高の家であれば、温度湿度が一定しているので、家の寿命は延びると思います。
    ただし、なれない業者が施工し結露対策をとっていない場合、以前北海道であったように壁内結露を
    起こし、構造が腐って大変なことになるかも知れません。

    断熱を厚くすれば快適というわけではなく、断熱と気密と計画換気のバランスが取れていなければだめです。
    車でいうとやたらに強力なエンジンを積んでも、足回りとハンドリングをきちんとチューニングしないと
    運動性が悪くなるだけでなく、危険な車になるのと同じです。

    それからハウスメーカーの家が上でそれ以外の家が下ということはないと思います。
    むしろ本当に家のことを考えている人は大手ハウスメーカーでは建てないといっても
    よいのではないでしょうか。
    あまり家のことに頭と手間を掛けたくない人はハウスメーカーがいいと思います。

  26. 167 匿名さん

    よくわかりました。バランスですね
    同じ高高でも、積水・ダイワのような軽量鉄骨系とツーバイフォーの木造系ではどちらが快適なんでしょうか?
    よく、SWの営業さんから「木は生活温度になじみますから、あたたかさが持続しますよー」とか言われ・・
    なんとなく鉄骨プレハブ住宅より、木造のほうが暖かそう・・なんて思っちゃいますが?

  27. 168 匿名さん

    高気密高断熱の住宅にはきちんとした施工が求められるんだよ。だから高いのが多い。
    安普請じゃ適当に作っておいてもあんまり問題ないからね。

  28. 169 匿名さん

    >>167
    断熱性は鉄より木です。
    軽量鉄骨は木造軸組みの木を鉄におきかえたような構造なので、
    気密・断熱性能は、2×4のほうが追及しやすいと思います。
    個人的には、会社で鉄筋コンクリートにかこまれているので
    自分の家は木にしたいなあ。

  29. 170 匿名さん

    強さでは鉄骨系、断熱性では木質系ですね。
    セキスイハイムも、軽量鉄骨のハイムよりも木質系のツーユーのほうが断熱性に優れているそうですから。
    逆に耐震性はハイムのほうが優れているそうです。

  30. 171 経験者k

    こんばんは断熱性を追及した家に住んでいます、このような家を高高住宅と呼んでいます。
    高高住宅に住んでいられない方は、面白い視点でで発言されていますね。
    在来でも住宅としては、なんら欠点があるとはいえないと思います。
    金額的にも安い在来で建てる予定でしたが、家の中で温度差がないことと、花粉症の方には効果があるつくり
    との理由で高高住宅を作りました。
    空調の効き具合はすばらしいものがあります、暑い日中は空調をつけていても、夜は網戸で寝ることも可能なんで、
    部屋(外壁?)がやけていない分早くから網戸にできます。
    高高住宅は在来の上に位置する住宅です。
    まだ技術力のない地元の小さな工務店では、高高住宅は無理と感じました。
    古い技術で、家を作っても施主は悲しむのでは?
    宣伝費がない分安く作れるかもしれませんが、問屋から高い価格で仕入れていては、高い家にならざるを得ません。
    大手HMで高高住宅を作るのが安心できる家作りだと感じています。
    例外はありましたが。                  

  31. 172 匿名さん

    >>171
    俺も基本的に賛成。俺は東京在住だけど、地場の工務店だと高高住宅なんて作るの慣れてない。
    こんなもんで良いだろって発想なんだよ。
    東北、北海道がメインのハウスメーカーは高高住宅に慣れてるね。

  32. 173 匿名さん

    >>172

    FPの家とかですか?

  33. 174 172

    まさか。

  34. 175 匿名さん

    FPの家を建てた業者がクレゾールをまいたそうですね。
    健康住宅とか言っても、本質を理解していないからそんなことを平気でするんですね。
    http://202.133.123.93/yayoi/

  35. 176 匿名さん

    175さんへ
    クレゾールをまいたのは、『FPの家』ではなく『SCの家』ソーラーサーキットです。
    両方共、健康住宅め高気密・高断熱をうたっているフランチャイズですけどね。
    違いは、おおまかに北海道発信が『FPの家』で関東発信が『SCの家』。
    細かくは、技術面等になるので、興味ある方はそれぞれのHPを見るといいですね。

  36. 177 匿名さん

    次世代省エネ基準は守るべき最低基準でしょ。そうじゃない家を建てるのは地球に優しくないね。

  37. 178 匿名さん

    どんな家だって地球に優しいなんてことはないよ、
    そういうのを詭弁というんだ。

  38. 179 匿名さん

    >>177
    自然の反意語は人工です。
    小学生ですか?

  39. 180 匿名さん

    地球に優しい事より財布に優しい事が重要でしょ。

    高気密高断熱が当たり前になり
    建築費が下がれば、全体として光熱費も削減でき、省エネになる。
    先進国住民として当たり前のこと。

  40. 181 通りがかり

    高気密、高断熱は、当たり前とまでは行かないにしても、強く推奨されます。
    でも、どこまで高くないといけないか、これが問題。
    今の次世代基準は北海道などを除けば必ずしも十分でないという人も少なくない。
    では、R2000まで高くするかといえば、多分それはオーバースペック。
    話はそれるが、SCの効果も、どこまで信じていいのか?
    このように考えれば、高気密高断熱にするのがいいのだろうけど、その程度が問題だと思う。
    どのへんでいいのかな? 三井ホームくらいかな。それともセルコくらいだろうか?
    誰か教えて。

  41. 182 匿名さん

    大手ハウスメーカーの多くは高高をうたっているけど、次世代省エネを採用しているところはどこなんでしょうか

  42. 183 匿名さん

    >>179
    誤爆ですか?

    やっと新世代で十分とか言っている次世代を知らない人がいなくなったね。
    うちは次世代東京でQ値2.4だけど、>>181の言う通りもう少し上でも良かったって思う。
    今日の雨でも結露するしね。LOW-Eにすれば良かったのかもって思ったりする。

  43. 184 匿名さん

    この程度の雨で結露??本当ですか?
    うちも東京で普通の新世代、次世代にしたかったけど経済的に余裕なく
    あきらめました。まぁ実際にはすべてペアガラスですしそんな暑い・寒い
    なんて感じませんが、結露は全然ありません。

  44. 185 匿名さん

    できるだけ高高にして計画換気、というのが今の流れのようですが、第3種換気システム(=単純な換気システム?)の場合は換気で外の外気がそのまま入ってくるのですよね?
    2時間程度で家の空気が入れ替わるというようなことを聞いたことがありますが、そうであれば、せっかく暖めた(もしくは冷やした)空気を外に出していることになるのですよね?
    常時換気で少しづつ空気の入れ替えをしているということであれば、それほど上のレベルでの高高にしなくとも、微妙に隙間から外気が入る家(計画換気しなくとも何時間かで自然に空気が入れ替わる程度)でもいいような気がしますが、
    どうなのでしょぅか?
    このへんに関しては全くの素人考えで良く理解しておりませんので、どなたかそうじゃないよということを説明していただけませんでしょぅか?

    また、高高の家で換気システムのスイッチを切ってしまうとどうなるのでしょぅか?
    極端な話し、空気が入れ替わらないために息苦しくなってしまったりするのでしょぅか?

    RCのマンションは気密性が高いと言われますが、日常生活の中で特に意識して換気をしなくても息苦しくなることもないと思いますが、一般的なRCのマンションと比較して、気密性はどれくらい違うのでしょぅか?

    素人丸出しの質問ですが、ご教示下さい。

  45. 186 匿名さん

    >>181
    私の場合は、三井ホームだと値段がオーバースペック(笑)

  46. 187 匿名さん

    >>どなたかそうじゃないよということ
    気密は計画換気を行うために上げています、すきま風で空気が入れ替わる
    というのでは、「家全体をどこも均等に」換気することはできません。

    >>息苦しくなってしまったり
    少しの時間では切れてることも解らないですね。
    長時間はやったことないので解りません、というかやる意味がないですしね
    それに窓を少しでも開ければ、普通の住宅と変わらなくなります。

    >>RCのマンションは気密性が高いと言われます
    建物自体は気密性高いでしょうが、窓とか換気口とか高気密用を使っていない
    場合が多いので、実際のC値はそんなに高くないことが多いかもしれませんね。
    それから高気密住宅も息苦しくはならないです。

  47. 188 匿名さん

    高気密の家は息苦しいです。
    体の弱い人には全く快適ではありません。
    モデルルーム等で和室をしめ切ると具合が悪くなります。
    換気はとても大切です。
    高気密と聞いただけで息苦しいです。

  48. 189 匿名さん

    モデルルームでは喚起をしていても息苦しかったのですか?
    高高住宅は花粉症に有効ってのは本当なんでしょうか?それは隙間がないから花粉やホコリが入りにくいっていうことですよね。
    でも気密性が高いって事は普通に考えてアレルギー体質の人には悪い環境のような気がするのですが・・・
    友人が積水で新築したばかりで、新しい家だからかもしれないが匂いが気持ち悪いって言ってたけど・・高高のせいかな?

  49. 190 匿名さん

    高高住宅・・・よさそうだけど、私みたいにいつも少し窓を開けている習慣が
    ある人間はそれを改めないとなんだか損してるみたいですね。

  50. 191 185

    もう1つとしては、
    せっかく高高の家で部屋内を快適な温度としているのにやたら換気するのはエネルギーをロスしているようでもったいないような気がする。

    しかし、換気しなければ息苦しく酸欠気味になってしまうほどの高気密であれば換気は必要。
    それなら充分に納得。

    逆に、高高と言えどもそこまで高気密でなければ常時換気し続ける必要も無いのでは?高気密と言われるマンションだって常時換気しているわけでもないし、どうして常時換気が必要?

    こういう流れでも疑問に思った次第です。

    「家全体をどこも均等に換気」の件ですが、外断熱などで高気密化されている家でも、それぞれの部屋間での高気密化はされていないと思います。
    人が住んでいれば内部の空気はある程度自然に混ざると思いますし、C値「0」ではないと思いますのでそれほど問題は無いように思うのですが、間違っていますか?
    ちなみに、空気が入れ替わらないことによるカビなどの問題はクローゼットや押入れの中などが多いようですが、そういうところにも細かく換気穴があるのでしょぅか?

    「家全体をどこも均等に」換気できない場合の問題をシックハウスの点以外で教えていただけたらと思います。

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