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バルコニーありのマンションを探しているのですけど
バルコニーではどの程度の活動までは大丈夫なんでしょうか。
ぶっちゃけ入居後ならもう追い出されることってないですよね?
一応、都内(都心へ30分通勤圏内)のタワー型マンションの高層階で考えています。
※リゾートマンションとか特殊な例は対応や風土が変わってくると思うので省きます
[スレ作成日時]2012-01-31 06:53:51
バルコニーありのマンションを探しているのですけど
バルコニーではどの程度の活動までは大丈夫なんでしょうか。
ぶっちゃけ入居後ならもう追い出されることってないですよね?
一応、都内(都心へ30分通勤圏内)のタワー型マンションの高層階で考えています。
※リゾートマンションとか特殊な例は対応や風土が変わってくると思うので省きます
[スレ作成日時]2012-01-31 06:53:51
冷暖房の室外機の設置
ウッドデッキの設置
昼間に植物・樹木の日光浴
洗濯物の乾燥(傘、靴、布団含む)
簡易椅子にて日光浴、読書
飲食 (簡易、ディナー、食事会)
家庭菜園 (プランターなど)
携帯での通話
水着での日焼け
子供用プール
子供用遊具(三輪車・ブランコ・すべり台・砂場)
ボイストレーニング、楽器演奏
ペットと遊ぶ
犬小屋、ペットケージ、鳥の巣箱や野鳥の餌台
小規模な畑または花壇の設置
無線通信用のアンテナの設置(短波・長波)
監視カメラ、不審者よけの照明
大容量倉庫の設置
ネオン系の看板、イルミネーションの設置
喫煙
焚き木またはストーブ系などで暖を取る
バーベキュー(ホットプレート、IH)
バーベキュー(炭火、液化燃料、ガス)
花火(手持ち式)
花火(噴射式・ロケット)
送り火・向かえ火や盛り塩
etc
どのような活動をなさりたいのですか?
(仮に事務所登録だとしても)居住可能になる範囲で利用し、
現地に人を呼ぶような商業活動はするつもりはありません。
周辺環境が良いところに眺望重視な所で探してますが、湾岸地域も検討しています。
バルコニーでも自由な日々の暮らしで普通に生活できるマンションを選んでいきたいです
>バルコニーではどの程度の活動までは大丈夫なんでしょうか。
そんなことは個々のマンション規約、周りの環境によって違います。ここには
いろいろな意味で緩々の人と過激な人がいますので、質問しても意味がない
ものとなるでしょう。
私の意見を言わせていただきますと、(以下の順番で考えてください)
1.規約で禁止されていることはやってはいけない。
-プランターを置くことも、洗濯物を干すことも禁止されている場合もあります。
2.「周りに迷惑になる」と思われることをやってはいけない。
-あなた個人の基準(感覚)で考えてください。ただし、他の方と基準は
異なります。「他人がやっているから良い」にはなりません。
3.万が一近隣から苦情が出た場合、規約等を盾にやっていることの正当性を
説明する準備をしてください。説明できなければ苦情が出た時点でお詫びを
して二度とやってはいけません。
>ぶっちゃけ入居後ならもう追い出されることってないですよね?
どうでしょうね。過激な人がいたら出て行くまで嫌がらせをし続けるかも。
追い出されることはなくても、損害賠償請求されることはあります。
実際に訴訟まで行くことは稀ですが、和解金を支払う事例はあります。
それを覚悟の上で、活動してください。
まー周りから色々いわれてもオールスルーでいいと思う。
ほんとはしたいのにやらない小心者の嫉妬を気にしても無駄だし
せっかくのバルコニーなんだから自由に好きなことやっていけばいいね
最近は、火器はNGのケースが多いですね。禁煙のケースもありますし
また、非難時のために、通路をふさぐ大きな固定物(物置など)を置くことはNGですね
少しぐらいの植物ならOKだと思いますけど、物件次第ですね。
音に関しては、モラル的な問題なので、自己判断でお願いします
近隣に迷惑がかかり苦情がくるレベルはNGです
俺は今の寒い時期、普通にバルコニーで焚き火して焼き芋やいてるよ
ミニ畑みたいの作ったりバルコニーに燻製器を置いて
日々の豊かさを求めるのもいいよね。自宅のバルコニーなんだしさ。
スレが荒れるように書いてるのがいるけどつまらなすぎで反応薄いね。
バルコニーの使い方が、酷い人いるよね。
どんなことに使ってるのか知らないけど、スロップシンクの配水管が詰まって大騒ぎになりました。
ベランダは共用部分です。
分譲マンションであっても購入者の好き勝手には出来ません。
自由と言うものを誤解してはいけません。
自由とは、決められたルールがあり、みんながルールを守っているから生まれるものです。
ルールのないものは自由とは言いません。
ルールのないものは無秩序と言うことです。
特にマンションと言う共同住宅では、相互の我慢が必要なのです。
ここまでなら我慢しましょうと言う範囲内で行えるものが自由なのです。
>ぶっちゃけ入居後ならもう追い出されることってないですよね?
何する気なんだろ・・・
部屋に付いてても共用部分だからね
近隣に迷惑になる行為はご法度。
苦情で多いのが、タバコ・ペットの毛や臭い(トイレ置いたり)
子供の奇声ですかね(例えば、夏にプール置いて集まったりとか)
ベランダガーデニングとかテーブルセット置いてくつろぐ位しかやる事なくないですか?
あと洗濯物干したりとかスロップシンクがついていれば洗い物かな。
知り合いで少し広めのバルコニーなのでリビングの窓を開けて一体化してホームパーティーをしていると言ってた人がいるけど、今考えると大迷惑だよね。
聞いた時はそうなんだすごいねって流していたけど。
40階程度なら幅2mのガラス手摺りのがあるだろ
テーブルだして花火をやや見下ろしながら食事とかわりと可能でしょ
ちょっとした祭壇や納骨堂なんかはどうなのかな。
最後まで家族といられていい感じかも
ペットのトイレ化は最悪
くさいくさい
洗濯物干せない
人が通る廊下でなくてベランダなら、タバコ吸ってもお酒飲んでも問題ないと思います
↑ あんたも暇人だね。
タバコは止めてほしい。
かなり臭ってくるし、洗濯物にも臭いがつく。
タバコ嫌いだから余計に敏感なんだけど、タバコは有害だからね。
排泄もね
最近のマンション規約は、ベランダでの喫煙を禁止しているものがほとんどです。
それに沿うように既存のマンションでも規約変更を総会で決めればいいのです。
バルコニーは共用部の専用使用部分なので、その部屋の居住者が好き勝手にしていい場所ではありません。
バルコニーはもっぱら避難経路となっている場合も多いので、そういう場合には、プランター等の設置も制限される場合があります。室外機の設置でも、当初想定された場所はいいが、避難ハッチの下など置いてはいけない場所もあります。
避難経路に障害物を置いて災害時に上階から避難する人が万一その障害物が原因で死傷した場合にはその部屋の居住者が刑事責任を問われる可能性があります。
テーブルセットや普段使わない大型のものを置いておいても、非常時に避難してきた人がその置いてあるもので怪我したり、命の危険にさらされたりした場合は訴えられても文句は言えません。裁判起こされたら負けるのは必至です。
前のほうで上がっていた、大容量倉庫、ミニ畑、祭壇や納骨堂などはその設置位置に注意が要ります。特に外から見える設置物は消防署に垂れこまれたりして、消防署から勧告を受けることもあるそうです。
あと、バルコニーでの喫煙、バーベキューなど火を使った行為はバルコニーの防水層を傷めて下階の住戸への漏水の危険性もあり、調べて火気使用が原因での漏水と分かれば民事で損害賠償になる恐れもあります。
マンションのバルコニーで好き勝手やることはリスクがいっぱいです。
勧告を受けるとどうなるの?
まだるっこしいな。
夜景を見ながらのパーティーは火がでないホットプレートでやれってことか。
炭火や液化燃料で豪快には焼肉!ってのは難しいのかな
最終的には、民 度 によるということかな。タワー高層階なら多少は期待できると思うのだが。
とにかく大人のマナーとして、音、匂い、水、熱(室外機除く)が、自分ちの専用部分から僅かでも外に出るものは基本的にアウト。あとは景観・風紀・建物に悪影響を与えるものもバツ。規約で禁止されてることももちろんダメ。やるなら総会で規約を変えてから。
マンションって、縦型「長屋」なんだから。
間違っても、ガラス手摺を水ポタポタさせながら掃除したりしないでね。(戸建てから越してきたMS初心者が意外と危険)
>>28, >>29 さん
マンション規約は、公文書で法的拘束力があります。
詳しくは、建物の区分所有等に関する法律(通称 区分所有法)をご覧ください。
このためマンション理事会には、かなり強い権限が認められています。
極端な場合、非常識な住民の住まいを、競売にかけるともできます。
でも、そこまで非常識な人はまれだし、理事会のメンバーも法律わかっている人
少ないので、大きな問題になることはめったにありませんね。
でも、周囲が咎めないことをいいことに、自己責任を振りかざし好き勝手するのは、
如何なものでしょうか。
これは個人的見解ですが、マンションに気持ちよく居住するには、戸建以上に
周囲への気配りが必要だと感じます。
あれもダメ。これもダメ。全部ダメじゃ
バルコニーがある意味ないじゃないか!
高層だと洗濯物も浴室乾燥だろうしさ
せっかくルーフバルコニーつきにしたのに何もできないなんてひど過ぎる
携帯ガスコンロで焼肉くらいしたかった
自分の無知と道徳心の無さ、常識の欠落を平気でスレにしている人も問題ですが、それに対して小学生がわざとふざけて答えようとしているかのような、馬鹿げたことを平気で書き込める人が多いのも問題ですね。
両親や家族から、普通にしつけされて育ったのなら、このような馬鹿げた質問や答えが出ることはないのです。
東電が起こした無責任な原発事故や電気料金の意味不明な値上げ問題の根底にあるものと同じですね。
はいはーい
ご苦労さまです
>>1程度の範囲なら(あくまで専有しているバルコニー内に限る)やっても良いのではないでしょうか。
普通の生活の範囲だと思いますし、犯罪行為に該当するとは思えません。
ギスギスした監視社会より近隣に対して穏和に接していける社会の方がずっと素敵。
多少のことは「お互い様」って感じで許しあって暮らした方が健康的な生活を送れますよ。
いちいち周りの暮らしに文句を言ってきて苦情を出す方が迷惑なのに、変に騒がず空気を読んで欲しいものですね。
一般的に許されるのはイルミネーションや喫煙までだね。
安全なホットプレートでのパーティーは皆が悩むところ?
イルミネーションも微妙。あくまで共用部分なんだから、勝手に外観の印象を変えられても困る。
言っておくけど美意識の問題じゃないよ。たとえどんなにステキな装飾でもね。
喫煙もまずいだろう。まあ規約で禁止していなければ仕方ないけど、副流煙が他の住戸の換気設備から入り込む。それに敢えて気づかないとしたら・・・
ホットプレートは、匂いが出ないもので、粛々とやるならセーフ。ただ、「パーティ」じゃ会話もヒートアップしてくるし、上下左右の部屋では、その時間は気になって窓を開けていられない。
MSなんだから、基本的には「赤の他人」。別にこっちに好感を持ってくれてる人じゃないという前提で行動しないと大人としてマズイよ、やっぱり。
副流煙は換気口からも入りますが、テレビ番組での実験で知ったのですが、機密性の高いはずのサッシの隙間から、多量に侵入してくるのには驚きました。
ベランダで煙草を吸っている間に、風向きによっては外部の煙の最大30%くらいが侵入してくるのです。
焼肉、布団をてすりにダラーンはやめてほしい。
布団のことを本当にわかっていれば手摺に干すようなことはしないです。
知らないか親などから間違ったことを教えられたまま信じているから干すのです。
焼肉をするかどうかも同じことで間違った常識を持った人が正しいと思いやってしまうのです。
手摺ダラ~~~ン…
まさに、上階の住民がそう…
手摺に干すこともだけど、
なんで、下階にまで侵入させていて、平気なのか神経を疑うよ…
数十センチはみ出しているので、日陰にはなるし、
何よりも、干す時に、
こちらが手摺を拭いたり(日常の掃除です)するなどして、バルコニーに居合わせると、
頭に当たるほど(実際はタイミングが合わないので、数センチの距離)、
のびのび広げて・埃を落としてから引き上げてるよ…
一般的には、手摺には干さないだろうし、
万一干すにしても、下階に迷惑を掛けないように、ひっそりと作業をすると思うのに…
やってはいけないこと
[1]手摺の布団干し
[2]常習吸煙
[3]焼き肉
やっていいこと
[1]布団敷いて寝る
[2]常習飲酒(ただし静かに)
[3]ユッケ(におい、煙がでなければOK)
隣や上の部屋のは、自分ちのベランダではないのだから
厳しいことばかり言わずに、刑法の犯罪行為でなければ何をしても自由だと思います。
屋根が全員のものであるようにベランダもみんなのものです。
タバコぐらいは許されてもいいかと・・・
確かに
しかし規約で禁じられてたらやめましょう
ルールは守っておいたほうが無難ですよ
家の中で吸えば?
賃貸の時、よその家のたばこの匂いが洗濯物についたり、部屋の中に入ってきたりする度にイラッとしてた。
子供がいるんで~とか言いますが、周りの家にも子供がいるのにその言い訳は反感買うだけ。
吸うなら副流煙も自家処理してください。
今のマンションはバルコニーは火気厳禁だから煙草もNG。
今のところ匂いは感じない。
喫煙問題スレじゃないけど、嫌な人にとって、タバコはオナラとかきっついトイレ臭・おどろおどろしい消臭剤なんかと同じレベルの迷惑物。息をとめてやりすごしたり、通り過ぎたりしてるのを理解してほしいな。鼻先で気配を感じただけで心拍数があがり、血管が収縮するのね。
バルコニーで吸うってのは、自分の家族には迷惑はかけないが、他人のことは構わないっていう状況。もちろん積極的にそういう発想はないと信じていますが・・・
実験のデーターで明確になっているのですが、今の密閉性の高いサッシであっても、ベランダで煙草を吸うと、風向きによって数値は変わりますが平気で20%の煙が室内に侵入します。
最大で30%を越える数値ですし無風でも10%以上が室内に侵入していました。
それから、煙をすり抜けて通るときに息を止めて煙を吸わなくても、髪の毛や皮膚や衣服に付着します。
そして付着した煙成分からかなり長時間の間、揮発性の臭い成分を含む汚染物質を発散し続けると言っていました。
煙成分から揮発性の汚染成分が発散しなくなったとしても、煙成分は付着したままですから、汚染されたままだと言うことです。
喫煙所の周囲が臭いのはそのためです。
すなわり汚染されているのです。
焼肉はだめだよね~。そもそも火気厳禁なんだし。
最上階ルーフとかならまだしも、普通の低層階の中部屋とかなら、まわりに迷惑。
上下左右、密接したマンションバルコニーで焼肉とかありえない。戸建てと勘違いしてるのかな~。
焼き肉とか書いてる人はわざと茶化すために書いているのにまじめに返すのはちょっと・・・
ガスコンロがダメは分かりますが、
ホットプレートはアウト?
煙がだめなら、作った料理を運んでもダメになりますが。
匂いがダメで、ホットプレートの焼肉だめなら分かりますが。
そうすると、皿にのったニンニク焼もアウト?
焼き肉なんて戸建だって苦情きたりするよ。
庭でそうめん流しでも苦情きたことある。(地方都市)
で、ホットプレートはグレーかなぁ…
ベランダにコンセントが無かったらアウト、というかそういう事は想定されてないと思う。
そもそも作った料理の煙(湯気)とホットプレートからの煙は全然レベルが違うと思います。
気の合う仲間とメッカに向かってお祈りと、コーランを元気良く読む。
学会から推奨された仏壇をおき、みんなで太鼓、木魚を叩きながらお経を唱える
真理を追求する為、空中浮遊の練習中に何度も大きく息を吐く
夜中はダメです。
それが、本当に焼肉やろうとしてる人いるんだよ。マンションブログで見た。
初めてマンション買ってテンションあがってしまってるみたい。
コメントで、やんわりダメと言われてるのも聞かず、買う時の営業マンがいいって言ってたと。
低層階みたいだし、狭いマンションの中部屋みたいだから、上下左右に匂いとか迷惑だろうな。
焼き肉もきついけど、コーランとかお経もきついなぁ…
これは毎日のうえにさらに早朝だよね。
しかも苦情も言いにくい。
家で電話しにくいのか爆笑しながら友人と携帯してる奥さんいるよね。
携帯の声が遠かったりすると声も大きくなって内容が丸聞こえ。
ママ友の悪口中心の会話なのはわかった。
ちょっとしたことで切れる殺人鬼が、上下左右に住んでると思って行動することだよ。
今の世の中、ほんとに何が起きるかわからないよ。
あなた自身じゃなくて、子供が報復の対象になるかも知れないし。
あなたが切れる方ならまあ仕方ないけど、ここで「何でもok」派は、切れる方に近いんだろうなあ。
現実じゃなくて、ネット掲示板で良かった・・・
いやいや、普段迷惑かけられて我慢してるほうが切れるんだよ。
だからバルコニー焼肉や、おかしなこと言うのはやめたほうがいいよ。
バルコニーでの活動全て禁止にするにはもったいないので
どこまでなら許されるのかが曖昧で気になるんですよね。
みんながより住みやすくなるよう規約の改善やルール作りの参考にもなりますから♪
ペペロンチーノをバルコニーでホットプレートでつくると、湯気もでますが美味しいよ。
ゴルフの素振りで体力向上をはかる。
下手なので時々ダフリます。
独身のころ賃貸のバルコニーで七輪で炭火焼肉やサンマを焼いたことがあります。だめだって知らなかった…。
隣の方も良い匂いを楽しめたのでは?
くさやにチャレンジしてみては。
ベランダでゴルフの素振りとか、音以前にアイアン痛むから無理。
運びやすく空き缶やペットボトルを潰してたら、どっかからいちゃもんがあったみたいでちょっと残念。
リサイクルをしてエコロジーを目指してたのに「空き缶を潰す際に激しい音をたてたり夜間はなるべく潰さないで下さい。」なんてロビーに掲示されてて驚いた。
少ない時間をやりくりして作業してるのに文句を言ってるのがすごく不満。
注意注意と五月蝿くし過ぎれば潰さず集積所にバラバラっ投げ捨てられるのでは心配です。
え、夜間ベランダでやってたの?なら非常識。部屋の中でやったらいいじゃん。
あれ、結構響くよ。潰さないくてベランダに缶捨てるだけでも、結構響く。
うちなんて部屋の中でペットボトル潰しやっても「音響いてないかな?」って思うのに。
あとは特に缶だけどアルミ缶・スチール缶の自動選別装置が潰すと動かないこともあるので
住んでる自治体によっては潰さないでください!って言ってるところもある。
うちの自治体は潰すな派。前の自治体も潰すな派だった。
だから潰す≠エコ。エコエコ言ってる人ってごみ袋代をケチりたいだけの場合も…
空き缶って袋じゃなくて自治体が用意したケースにいれる場合の方が多いのでは?
あとスチール缶を潰せと指導しているとこは見たことありませんがそんな自治体あるのですか?
アルミ缶なら女性でも握ればつぶせるでしょうに。
万が一つぶす握力がなくても室内でそっと足で踏めばつぶれるし。
吸い殻にしていた空き缶をベランダに貯められるのは少し辛かったです。
でも最近の物件は下まで降りずともゴミ捨ていつでもOKになってて、業者まかせですしご近所間でのゴミ関係のトラブルは皆無になってるのでは?
下まで降りずにっていうのはタワーマンションのごく一部だけでは?
音でも匂いでも、だだ漏れさせてて無頓着な人っているからね。
本人に自覚がまったくなく、悪気がないから余計に始末に悪い。
そういう人は、他人のだだ漏れにも案外鈍感だから、ここでなんでこんなに議論してるのか自体、理解できないんじゃないかなあ。
周囲に対して無頓着な人って多いですよね。
傘の先端を後ろ横向きにして振って歩いている人のなんと多いことか。
後ろに小さい子供がいたら目の位置で非常に危ない。
いい歳した分別有りそうな紳士でもこれですからね・・・
79さん。話ずれちゃいましたが、確かに傘はひどいですね。階段でそういう人が先に昇っていると恐怖感すら覚えます。
何十年もの人生で、人から言われたこともないんでしょうね。ガムや食事で音をクチャクチャさせてしまう人とか。。
他の人のそういう仕草を見ているはずなのに気がつかないのですから、やはり他人が言わないとだめなのでしょう・・・
でも明らかに角が立つところが、難しいですよね。
大半は逆切れされると思います。
朝日が気持ちいいので、でんぐり返しと側転しようっと。
隣の鯉のぼりが風によっては視界というかうちのベランダに入る・・・
切り離れて飛んでちゃえばいいのになぁ〜。落下地点で大迷惑になるだろうけど。
布団はそっと叩いてもらいたいですね。
強くたたく人、迷惑です。
↑
そうだね。あと叩きすぎると布団自体をダメにする。軽く振り払う程度で十分だし、そうすれば騒音問題にならない。
鳥への餌付けはホント困る
糞も気になり大迷惑
人の場合だと、もっと困るよ
タバコぐらいはいいけどバーベキューは困る
ベランダでセツクスはOKですか?
赤くなるなよ。”セックス”って書けばいいのに。
セックスは駄目だけど○出しの一瞬だけならいいかな……
布団叩きと皆呼んでいますが、それは間違いです。
あの「布団叩き」と呼ばれるものは、布団を叩くのではなく表面をこすって表面に出たダニを落とすための道具なのです。
バルコニーといえば
監禁小屋を建てたり、ウッドパネルで完全に目隠ししたり、イルミネーション下の階までぶら下げたり、、、トンデモないオバサンが尼崎にいたそうですが詳しい情報をお持ちの方はおられませんか?
ここは2chではありません。
ラティスは柵の高さを超えてなければ良いけど、あれは完全にマンションの規約違反だろう。
しかも、イルミネーション垂れ下がりも下の階の人は上から叫び声がしてたりすると怖くて何も言えないだろう。
管理会社は怠慢だとは思う。
防災上定期的に確認が必要があり、その時しっかり違反を指摘したり、下手すると監禁されている方を助けれたかもしれない。
管理会社はコスモさん。今は大和ハウスグループだったかな。
管理費なんか絶対払ってなかっただろうから、回収大変だろうなぁ。
競売にかかってたけどそれも裁判所が中止にしちゃったし、、、
たしかに怠慢といえば怠慢かもしれないが、なんていうか、お気の毒としか思えない。
自分ちのイルミネーションぐらいどんなのだって良いと思います。
季節感も出るのにガミガミ文句を言う方が間違ってる
自分はマンションの犠牲者の一人でした。
だらぁぁんと垂れ下がったイルミネーションのピカピカ線が、ベランダの私のパンツを照らし続けました。
怖くて何も言えなかったですぅ・ぅ・ぅ。
91さん
自由=迷惑かけてもいいと勘違いする人間がいるから、
ルールは必要。
バルコニーは、広かろうが狭かろうが、洗濯物を干すだけの場所でしょ。
イルミネーションなんてもっての他。
ドッグラン状態で使用するのはどうでしょうか?
(排泄行為なども含みますし、吠えます)
筋トレですかね・・マジで。
やっていいこと・・洗濯物干す。物思いにふける。夜空を見上げる。
>>101さん
ドッグランというのはよくわかりませんけど、ペットも家族ですし犬小屋の設置ぐらいは大丈夫でしょう。
ドッグランとは広いバルコニーにてブリーダーとかでわんちゃんの為にもってことなのかな??
犬小屋はだめですよ、夜 淋しくなると、泣いて その声が反響してうるさいですね、
105さんに同意です。
犬は室内で飼いましょう。
自由に使って良いのは権利です。ビキニパンツで日光浴しても問題ないです
透明ガラスなら地上から多少見られるけど本人が気にしなければいい話
ベランダに洗濯物がはためくマンションなんて貧乏臭い。
見えない所に干すなら許せるけど・・・。
あの~ベランダでしちゃうのはありですか?
嫁が好きもので。
声はたてずに頑張ります。
ペチン、ペチンの乾いた音はダメですか?
タバコはベランダより換気扇の前で吸うほうが、近隣の部屋に臭いが廻るので、より迷惑!
換気扇を「強」で回した下で気をつけてタバコを吸っても、換気扇では半分以下しか吸いきれず、残りの半分以上は部屋全体に広がりますよ。
ちなみに、換気扇で吸いだせるタバコの煙の大部分は、吸ってる人がはき出す無害な煙で、臭い成分がほとんどを占めていますが、部屋に広がるタバコの煙は、タバコの先端から不完全燃焼した煙なので、臭いも強烈ですが毒性は人がはき出した煙の数百倍にもなるものです。
タバコを吸う人は、吸い込むときに完全燃焼した毒性の低い煙を、更にフィルターを通して吸うので、隣でタバコの先からの煙を吸わされる人よりも百倍以上安全なのです。
喫煙者は、気管支など早期発見できる場所の癌がほとんどだが、受動喫煙者は、肺の深い部分に出来る癌で、早期発見は非常に困難なものが非常に多く、手遅れになるケースがほとんどです。
タバコで犯された肺の細胞は治癒しないのを知っていますか?
タバコを止めたと言っても、それまでに吸ったタバコの影響は元には戻らないのです。
受動喫煙をさせるタバコの悪影響を知るのはもちろん、受動喫煙を防ぐことが非常に難しいことを知ってもらいたいですね。
タバコを吸い終わってから、5分くらいの間、喫煙者の肺から出る息にはタバコの煙成分が非常に多く含まれているのです。
タバコを吸う人の洋服や皮膚や髪の毛には、タバコの揮発性の粒子がびっしり肴のウロコのように密集して付着していて、他人が触れれば触れた人に移りますし、揮発性なのでタバコの悪臭を数時間もの間、発し続けるのです。
その煙は、部屋だとクロスの裏にまで染み込むのです。
タバコは換気扇下ではなくベランダで吸うべきですね。
今時のマンションなら取り込む空調にはフィルターがついてるので大丈夫
換気扇からタバコの臭いがして困るという話は、まわりのお家と、換気扇がつながっているということ?
マンションはそういう造りなんでしたっけ?
当方マンション暮らしですが、体験したことがなく、どういうことなのだろうと不思議に思っています。
>113
残念ながら、タバコの煙を完全に吸着するフィルターは一般市販品では存在しないのです。
しかも、タバコの臭いがしないと思っていても、タバコの煙の悪影響を持った粒子が浮遊していますので、臭いがしないのに受動喫煙になることがあるのです。
>114
禁煙になってからでも、地下鉄の駅で隠れてタバコを吸う人がいますよね。
タバコは吸わないが家族に喫煙者がいるので臭いに慣れている人ならわからないかも知れませんが、そうでない非喫煙者の人なら、ホームの端っこにいても、進行方向の反対の端っこで隠れて吸っているタバコの臭いがすることがあります。
歩行中禁煙の歩道を歩いていても、タバコの臭いがすると思ったら、何十メートルも風上を歩いている人が隠れてタバコを吸いながら歩いていたと言うことを体験されたことがあると思います。
換気扇は、隣の部屋と別々になっていますが、共用廊下側に排気されている換気扇の場合、タバコの臭いは非常に早く風がなくても広範囲に広がるので、そういうことになるのです。
風が吹き抜ける一列の間取りなら気にならないかも知れませんが、L型とか大型マンションでカタカナのコの字になっていたりすると、風が回ったり、臭いがこもったりしますので、そう言うことがよく起こりますよ。
ベランダ喫煙で、おもしろい判決がでましたよ。
原告は、被告がベランダで毎日タバコを吸うので気分が悪くなり体調を崩したのでやめて欲しいと何度も申し出たが無視されたそうです。
それで、損害賠償請求の裁判を起こしたと言うことです。
被告の言い分は、分譲マンションで自分が購入したベランダでの喫煙で、マンション規約にもベランダ喫煙を禁止していないのだから文句を言われる覚えはないと言ったそうです。
裁判所の判決は、マンション規約でベランダ喫煙が出来るが、共同生活なので周囲への配慮をすべきであると、原告の勝訴となり、被告に賠償金の支払いを命じました。
マンション規約であっても、絶対ではないと言うことが立証されましたね。
追記です。
規約で禁止されていないからと言って、他人に迷惑をかけると、追い出されることもあるってことですね。
まぁこのご時世にもなってまだタバコ吸うヤツは頭おかしいヤツぐらいだよ。
>115
114です。丁寧に説明していただいて、ありがとうございます。
私はタバコの臭いにはとても敏感なのですが、排気はベランダ側なので、臭いがしないのかもしれないですね。
あと、我が家の換気扇は、止めると、それと同時にどこかが塞がれるような音がするので、外気が全く入ってこないようなしくみになっているのかもしれません。
>119
私も鼻が効くほうで、タバコの臭いには敏感です。
機密性が高いサッシでも、タバコの臭いは通します。
タバコの臭いを入れないようにするには、部屋の中の圧力を上げるのが一番です。
24時間換気用の吸気口ではなく、普通のタバコの煙がまず来ない場所にある吸気口に、吸気用の小型のフィルター付き換気扇を付ければ快適に過ごせると思います。
私は、今は売っていないようですが、ソーラーパネルが付いた電源不要の小さな換気扇を付けています。
以前、受動喫煙の特集番組の実験で、機密性の高いサッシが付いているマンションで、閉めてベランダで喫煙して、室内はどうなるのかを測定していたのを見たことがあります。
室内のサッシ周囲での測定数値は、確か、ベランダでの測定値の30%くらいでした。
換気扇は止めた状態での測定でした。
換気扇を回すと、サッシの隙間から外気を吸い込みますので、もっと数値が大きくなったでしょう。
しかし、最近ではベランダで喫煙する非常識な人も少なくなりましたので、あまり気にしないでも良いと思います。
自分の部屋のベランダで喫煙するがあたかも悪いことのようには書かないで。
何故、べランダで喫煙するの?自分たちの部屋で吸いなよ。
自分の家族にも喫煙を嫌われているか、部屋が汚れるのが嫌なんでしょ。それなのに、何故環境を破壊したり、近所に迷惑を掛けるのは無視するのか、人間として失格。
時代は変わってんだよ。いつまでも昭和の気分じゃ困る。
ルーフバルコニーでのIHによる焼肉パーティーは平気で、なぜタバコはダメなんだ
鉢植を置くのはよくて、なぜタバコを吸ってはいけないんだ
3週間もクリスマスイルミネーションつけてよくて、なぜ短時間のタバコはいけないんだ!!
タバコの煙量でぐちぐちいう前に工場や車の排気ガスの量と比べてみなさいな
タバコが一番臭いから、それくらい分からない?
タバコの臭さは、止めようがないからね。
強風で上空に飛ばしたとしても薄まるだけだし、たちが悪い。
それに、吸ってる本人よりも周囲の受動喫煙者への健康被害が強烈だからね。
喫煙者より周りで吸わされた人のほうに、悪質で手遅れの癌が発生するのは今では常識になっているけど知らないのですか?
つまり喫煙者は殺人未遂軍とでもいいたいのでしょうか?
ある意味そうなんじゃない?
自分自身だってガンになるリスクが格段に上がるだろうし、周りだって何かしらの健康被害がでるリスクが上がるんだから。
吸ってる人はどうなろうが知ったこっちゃないけど、周りを巻き込むのは止めて下さいね。
我が家ではひとつの部屋をタバコ部屋にしてますよ。
確かに部屋は汚れますが、バルコニーで喫煙するのは他の住民に迷惑をかけますからね。
ただ、夏や暖かい日はタバコ部屋の窓を開けたりはします。
それぐらいは許してもらえないと、こちらも困りますから。
まあ現実にはベランダでいくら煙草を吸っても問題ありませんよ。
嫌煙家がネットの中で騒いでるだけなので実際にはご自由にどうぞ。
自分にしたらベランダでガーデニングも虫が来るので迷惑ですし、
ベランダどころか窓を開けて料理するのも迷惑ですし、
誰にも迷惑掛けずに生活している人はいないので、
迷惑行為に神経質な人はマンションなんかに住まない方が良いですよ。
前に読んだ気がしますが、体は部屋の中で、窓に向けて煙をはく。
これならいいのではないですか。ヘリクツです。
結局煙は漏れるから部屋だろうが外だろうが大差ないんでは?
喫煙してないけど特に気にしないけどなぁ。
結局吸うのであれば。
喫煙が完全に悪とされてるわけでもないし。。。今の日本では。
禁止したければ法的な禁止をできる立場に頑張ってなれば良いと思うが、
言う人たちは大抵何もやらん人たちだからなぁ。
>130
そんな馬鹿げたこと言ってたら、裁判で有罪になりますよ。
>116
>ベランダ喫煙で、おもしろい判決がでましたよ。
>原告は、被告がベランダで毎日タバコを吸うので気分が悪くなり体調を崩したのでやめて欲しいと何度も申し出たが無視されたそうです。
>それで、損害賠償請求の裁判を起こしたと言うことです。
>
>被告の言い分は、分譲マンションで自分が購入したベランダでの喫煙で、マンション規約にもベランダ喫煙を禁止していないのだから文句を言われる覚えはないと言ったそうです。
>
>裁判所の判決は、マンション規約でベランダ喫煙が出来るが、共同生活なので周囲への配慮をすべきであると、原告の勝訴となり、被告に賠償金の支払いを命じました。
>
>マンション規約であっても、絶対ではないと言うことが立証されましたね。
>
>規約で禁止されていないからと言って、他人に迷惑をかけると、追い出されることもあるってことですね
判決、130を有罪とする!ってことです。
窓を開けて、網戸に口をつけて外に向かって吐き出すんです。
これは我が家の伝統的虫除けの儀式なり。
続いて、でっかい声でベランダにでてコーランを読みます。
愛煙家のみなさん、自分の煙草の外側になんて書いてあります?「健康を害する恐れがある」って書いてない?詳しくは最近見たことないから分からんけど。
吸ってる人間の健康を害するものを、他人に吸わせる君らは「悪」以外の何物でもない。
バーベキューの香りで人は死なないからね。
分からんの、この違いが?馬と鹿は死なないと直らないんだね。哀しいひとたち。
サンマなら七輪で焼いてもOKだよな
OK!
嫁の素っ裸の柔肌にオイルをすりこみ、こんがり焼いてガングロにしてもオーケーだよな
白豚を黒豚にするだけだ
うちは高さ1.5mで0.9平米ほどのプチ稲荷をお奉りしたいです。
声や音出すのはわけではないですし家の為にやることなので掃除も頑張ります
毎朝私の起床前に、東にむいて大声で南無妙法蓮華経を唱えるのをやめなさい。
毎朝神頼みって、少しは努力しろよ。
そおかぁ がっがいぃ ですね。
全く問題ない。どんどん行こう!
隣の夫婦、毎晩ベランダで行為始めるんですけど。これって有?
人ん家のベランダ内に入っているなら不法侵入の大問題。
自分家のベランダ内なら他人が文句を言えません。ガン見すればいいと思う
人ん家のベランダ内に入っているなら不法侵入の大問題。
自分家のベランダ内なら他人が文句を言えません。ガン見すればいいと思う
ベラボーなんて割ってしまってベランダでスワッピングするのが吉。組合員全員参加すれば全く問題ない。
最近買った高圧洗浄機、うるさいけど使ってもいいですか?
ペラボーの隙間からうちのペランダもついでに掃除してください。
民法というか法律に違反しなければ、何したって自由です
せっかく高い位置にあるのだから出来れば自然の鳥に来てもらいたい
元気で可愛い小鳥たちに会いたい。ご飯食べる所をそっと部屋から眺めたい
小鳥とはハト希望ですか、カラス希望ですか?
スズメ希望
仲良くご飯食べてるの見てると、また明日も用意しようって思いますよね♪
餌を与える行為は法律で禁止されています。
小鳥をとってベランダで焼き鳥にしたらまずいですかね?
BBQが認められているマンションならOKです。
しかさ、ホットプレートでね。
生ならなお結構です。
お、意味がなくなってきていいねいいね。
七輪でサンマはダメですか?
当然いいでしょう。室内が臭くなってしまいますから、その為のバルコニーです。
火気厳禁で
業務用無煙ロースターでするから、煙も火事も心配なしです。
カブト虫の大量飼育はどうでしょうか?
1000匹くらいを予定しています。
ネズミをゴミ集積所で放し飼いをして、バルコニーでは蚊が好きなので繁殖させたいです。
164,165
あなたのマンションは自由で良いですね。
ネズミや蚊はダメでしょう。蚊はベランダの外に飛んで行きますからね。カブト虫はカゴにいれるし幼虫は土の中なので問題ないですよね。
全裸で日光浴したりすると、やはりお巡りさんに連れて行かれますかね?
あなた女性ですか?
スリーサイズを教えてください。
男なら結構です。
ターチャンに出てたやつですね。
洞穴(洞窟)ってまさに逆梁アウトフレームの事だよね。
逆梁アウトフレームならなんでもできてお隣にも気が付かれないね。
順梁で薄型戸境なら気配で感じるし、会話も聞こえる。
隙間から直接視認(監視)も可能だから防犯上も順梁の勝ち。
172
他のスレに迷惑かけるな。順梁くん。
順梁でも逆梁でも今時バルコニー手すりがコンクリートなのは論外だね。
採光と通風面で柵の圧勝。
戸境も薄型スタイリッシュ板なら上方から採光が得られます。
順梁なのは当然です。
逆梁はプライバシーがいいらしいですがプライバシーなど何の金にもなりません。
コストは順梁です。
なに誤 爆してんだか。
あれ、こんな難しい話をするところだっけ?
バルコニーで今日はイビキをかきながら寝ます。
雨にうたれながら。
ボンボンベッド置いて
オイル塗って日焼けを楽しんでます
178
それ、もしかして、全裸で…?
ボンボンベッド??
室内面積の半分位の広さがあるバルコニーなので、
リビングとして活用します。
バルコニーにコンセントもあるし、テレビみれるし。
ルーフバルコニーって喫煙可能ですか?
奥行き4メーター、幅11メーターの大きさです
たばこの話はきりがないですよ-。他人のベランダ喫煙でPM2.5を吸わされるのは嫌。
ビニールプールを広げてっと。
温泉の元をいれてっと。
あっお湯を沸かしといて!
熱燗いきますよ。
家で露天風呂か、最高ですね!
分譲マンションを購入して住んでる人なら、聞くまでもない常識です。
ビニプ開き前の露天風呂話の邪魔しないで〜
せいぜい足湯くらいにしときなよ。
騒がしいのはご近所の迷惑になるぜ
ルーバルなら喫煙良いのかなぁ~と思って敢えて高い角部屋購入したのに
ルーバル禁煙? 聞いてないんですけど・・・・
騒がなければいいぜ。
バルコニー温泉最高だぜ。
公然わいせつもなしだぜ
美女なら大歓迎だぜ
水着なんていらないぜ
規約で禁じられていないことは概ね大丈夫です。
マンションの法律のようなものですから。
禁じられていないことは・・・というのは子供のルール解釈ですね。他人に不利益を与えてはダメですよ。
うちはお隣さんがクレーマーなので
気を遣いますね
早く出ていけばいいのにと
皆で噂しています
本題とは関係ない話ですね。バルコニー(orベランダ)でやっていいこと、いけないことです。
196さんわかります!
気難しい人が隣人だと気を遣いますよね
うちも下位の人が神経質なので
ベランダでは子供に声のトーンを落とすよう
うるさく言っています
子供にストレスがかかるのでカワイソウなんだけど・・・
>ベランダでは子供に声のトーンを落とすよう
>うるさく言っています
子供に声のトーンを落とすよううるさく言うことは
バルコニー(orベランダ)でやっていいこと。
子供の声が五月蝿いのでしょうね。
子供の声で騒がしさを冷静に話し合わないと問題は解決しないでしょうね。