ザ・パークハウス 調布ってどうですか？

>>調布の市政はどうしようもないと思ってるのですけどね。

同意。
近隣都市から越してきたのですが、窓口の対応が酷くて驚きました。

あと、開庁時間直前になると、駅方面から職員が集団で走って登庁してくる姿が見れますよ。
あんなんで給与はトップクラスだっていうんですから呆れますよね。

>>60
水木先生はたまにお見かけしますよ。
ちょっとまえは近藤勇だったかな。
結局ドラマに後乗りしようというだけでしかなくて、
市や観光協会が本気でがんばっているようには全く見えませんよ。

天神通りのはそれよりずっと前からあったものですが、
境港のように話題になることもないあたりが調布らしいですね。

そもそも観光都市ではないので、町おこし策としてはバカらしいわけです。
マイクロソフトや金融等のデータセンターもいくつかあり、保険屋もいくつかあるのですから、
もっとオフィスを整備してIT系や金融系の誘致とかやれば良いのに、とも思ったりします。
まあ、駅周辺は悪い意味で保守的な地主ばかりですから無理なんですけど。

あ、そうそう電通大も忘れてはいけませんね。

国領なんかを見ると明らかですけども、企業が居なくなると飲食店等の商店が保たなくなって寂れてきます。
このまま何の対策もしなければ、いずれ調布だってそうなりかねないと思ったりしてます。
都心に近く緑も豊富、歴史もあってそれでいて工場や企業、飛行場まであるというのが
個人的には調布の凄いところだと思ってるのですが、
住宅開発ばかりで工場や企業は隅に追いやられて、調布からどんどん撤退していっています。
これから住む人はそういうようなこともちょっと考えてみて欲しいなと思うわけです。

とはいえしかし仙川は企業が周囲にあるわけでもなくけっこう賑やかですよね。
あれはやっぱり周辺住民の所得とブランドによるものなんでしょうかねえ。

国、都道府県、政令指定都市、２３区
上記の公務員試験は９９％コネが効きません。（システム的に）

対して、それ以外の市区町村のでは、職員採用についての首長（市長）の裁量がとても大きいとされています。

調布市役所・・ある意味東京都庁に入るより難しいかも。

調布は特急駅だし、マイクロソフトもあるし、
そうそう衰退することはないのでは？と思っています。
これから再開発もやっと進むみたいなので、どう変貌をとげるのか期待しています。

仙川は昔はキューピーの工場ありましたけど、今はなくなっちゃいましたね。
でも高校や大学が密集しているから若者が多く活気があるんでしょうね。

>>65
結局、ほおっておくってことですよね。
私はいずれ衰退する（数十年スパンで）と思いますし、
今からもっと市政としてまちづくりに取り組んで欲しいと思っています。

> これから再開発もやっと進むみたいなので

これ、何を指していっているんですか？
パルコの隣と南口のごく小規模な再開発組合の事？
あんなのはまちづくりとはいいませんよ。
結局、上は住宅、下はパチンコ屋でしょ。

特急停車駅は強いと思う。
あと特急停車にかかわらず、調布以東は大崩のリスクが少ないと思います。各駅停車でもいいわけだし。
調布じゃないとしたら調布以東が安全かと。

逆に調布以西、特に（今上がりすぎている）府中あたりは将来急落の可能性もあるのでは。必ずしもではないけど。

調布駅は電車は便利だけど、町はざわざわしてて落ち着かないかな。お店もありそうでたいしたことないし、パルコがあるくらい？たまに行くぐらいがちょうど良いかも。

>>67
都心に遠い近いの問題じゃないですよ。
そういう相対的な位置的なことをいえば、調布のような中途半端な位置の方がよっぽど危ない。
府中なんて企業だって多いし、駅前の充実度も調布とはぜんぜん違う。
調布駅周辺は、これから衰退してもまったくおかしくないけど、府中はそれは考えにくい。

時期的に少し早いですが、調布のお祭り情報です。

調布銀座雪まつり
2012年2月12日（日）
10～16時
会場　調布銀座ゆうゆうロード
もちつき大会、かまくら、雪の滑り台、チョコフォンデュ、木島平キノコ汁配布、大抽選会などを予定。

毎年恒例だそうで、姉妹都市木島平村から運んできた雪で雪だるまやかまくらを作るそうです。
この辺はこんな楽しいイベントがあるんですね。子供が喜びそうです！

調布銀座ゆうゆうロードは市民に人気のある通りですよ、そうえいばもうすぐなんですね☆

他にも年間でいろいろありますのでこちらのマンションを考えている方は調布市のホームページとかご覧下さい、もっと住みたくなるかもしれませんよー☆

かくいう我が家は既に市内ですがこの駅の近さに惚れ込んで考え中です、
入居まではライバルですよ☆

昔は調布銀座の前に駅がありました。

天神通りはわかっても調布銀座っていっても通じない市民も多いですよ。
人気（にんき）も人気（ひとけ）もあまりないです。
サンバとかのイベント時は賑わいますね。

あまり欠点が見えない、よさげな物件と感じます。
強いて言えば、短所は「京王線である」ということくらいでしょうか。

朝の通勤時間帯の遅さを解消するには、複々線化のみが効果を発揮します。
駅や路線の地下化だけでは、電車の速度アップという点では効果が薄いです。

残念ながら、笹塚～つつじヶ丘間の複々線化は、都による計画案が出されただけに留まり、実現にはまだまだ遠いといった印象。
(他鉄道会社の他路線も複々線が計画はされているものは多いが、実現の目処が立っている路線はほとんどない)

京王電鉄は小田急電鉄を見習って、もっと鉄道に投資をすべき。

まぁ、調布駅までなら京王線でもまぁ妥協できるかなぁといったところ。西調布駅以西は、利便性が一気に下がる。
その点では及第点でしょう。

後は「価格」でしょうね。都心並みの価格なら、魅力が半減すると思います。

調布がいいかどうかは別として。
『調布より西』はリスキーではないでしょうか。
10年経てば街並みも変わるもの。
『調布まで（調布ではなく調布まで）』の方が都心からの距離的に安全だと思います。

八王子、多摩センター、いまの状況を10年前想像できたでしょうか？
都心から離れるほどリスクは増すのでは。

>>74
計画案が出されただけ、じゃないよ。既に環境評価に入っている。
それと京王線の設備投資の額は小田急線をしのぐ。
あまり適当なこといわないでね。

>>75
衛星都市の衰退は不景気もあるでしょうけどね。
住宅としては当然都市に近い調布がいいけど、それで街が発展するかといえばそれは別問題なので。

>>77

4%弱程度の違いではほとんど差は出ないと思いますが。

規模的に京王の1.5倍の小田急が、ほぼ同額と。

77さん

79さんの仰るように京王と小田急じゃ営業キロが違うんで金額だけで判断は出来ないと思いますよ。
ただ、京王、小田急の両沿線に住んだ個人的感想ですが、京王の方が夏場は冷房もよく効いてるし、比較的天災に強いと思います。ちょっと趣旨とズレましたね。

ここに住みたい庶民の私からすると「設備投資」という言葉もその金額も難しくて大き過ぎてちょっと理解ができません、スミマセン･･･。

とにかくいいマンションそうだなぁと思っていて、憧れ始めると何だか落ち着かないですねぇ。コチラに引っ越したいって言いたくても私が全部お金を出せるわけでもなく、何だか遠慮をしてしまって･･･。

でも引越しのタイミングとしては今回を逃すと次はいつになるんだろうって感じで。今は物件情報を見るだけで浮かれてしまうのでしばらく寝かせてみようかな。よく言いません?本当に欲しい物はしばらく寝かせても欲しさが変わらないって^^

調布に住むことが許容できるなら、この立地はかなり良いですよ。
いや、最高と言っても良いでしょう。
墓場も葬儀場も個人的に気になりませんし。

ただ、現在調布市在住ですが、調布から出て行こうかどうかを考えているところです。
調布市は良いところも一杯あるんですけどね。

No.74の文章を書いた者です。

>76氏
>既に環境評価に入っている。
~~
と仰ってますが、貴方の書き方だと
あたかも「笹塚～つつじヶ丘間の京王線の複々線化事業」が決定したかのように受け取れますが？

ちょっとと時間があったもので、京王線の複々線化事業について調べましたが、どうしても以下のようにしか解釈できませんでした。

都が複々線化事業の環境影響評価準備書なるものを公表したのは事実ですが、
複々線化事業は「計画」の段階であり、正確に言うと「複々線化」ではなく「立体化」の計画では？
さらに、立体化の計画の中に、複々線化を想定した内容の計画があるというだけで、立体化されても複々線化するかどうかは現時点では未定では？

貴方は本件についてかなり詳しそうなので、上記の解釈に誤りがあれば訂正して頂きたく。
同時に、正確な情報をこの掲示板の方々にも示して頂きたく。

>>83
正確な情報は都の発表を見ればいい。誰でもみられるし検索もできるのだから。

しかしまあいい加減なことを言う人はいい加減なようにしか考えられないのかねえ。
事業認可済みだなんてどうやったら読めるわけ？
今は事業認可に向け手続き、作業をしている段階であって、
すでに計画案レベルの状況ではないといっているんだが。

で、都の発表をどう正確に読み取れば「立体化だけ」になるわけ？

>76

最近10年間の鉄道設備投資額の合計の比較

小田急：4012億円
京王　：2386億円

年度によっては京王の方が多い場合もあるが、トータルは営業規模を考慮しても
小田急＞京王

京王は首都圏の私鉄では下位。トップは東急。

ソースは大和総研ジャーナル2011年10月号
(ただし、このシンクタンクも日本民営鉄道協会の機関紙のデータを参考にしている)

>>85
10年分とかｗｗ
小田急は高架化工事しているでしょうが。

>84

「京王電鉄京王線連続立体交差化及び複々線化事業に関する環境影響評価準備書 2011.1.25」
という100ページ超の文書の21ページから書いてある。
都庁の都市整備局建設課に出向けば、簡単な手続きで誰でも閲覧できる。

この文書には以下のような内容が記載されている。

東京および調布都市計画年高速鉄道第10号線の中で、笹塚～つつじヶ丘間の開かずの踏み切りの除去を行い、
同時に高架と地下の併用による複々線化の案が示されている。
しかしながら他にも、高架複々線、地下複々線、さらに地下化のみ、あるいは高架化のみを行う(つまり複々線化は行わない)案も示されている。最後にどの方式を取るかは未定(検討段階)と明記してある。

補足:いずれの案も既に複々線化が完了している八幡山駅構内や、地下化が進行中の柴崎駅～西調布駅間は
既存の構造をそのまま活用するとしている。

>>87
どの案も並列にならんでるので、地下化が困難ということもないですね。

>>85
東急を抜いてトップにでもならない限り、小田急が設備投資してるなんて言えないｗｗｗ

>>87
で、あなたは何を言いたいの？

ウーム、京王線の工事を一緒に考慮に入れるとやはり魅かれる物件ではありますナ。

何といっても駅近。鉄道の利便性と共に生きるといっても過言ではないでしょう。将来的価値を漠然と考えても期待が持てる気がしますゾ。

パルコの大型化、とかもついでにやってくれないだろうかとか考えたりして。
可能性をポツポツと想像しとります。

調布って確か再開発中なんですよね！？
駅の工事もだいぶ進んできたみたいだし、
今はまだごちゃついてるけど、開発が全部終了したら
結構良い駅になるんじゃないかなーって期待しています。

だから、ここのマンションも注目してます。

>>92
京王線地下化は再開発ではないですよ。
現在は北側、南側に小規模な再開発計画が実行中です。詳しくは市のサイトを参照。
北側のほうの半分はパルコがやるんじゃないのかな？パルコ別館かもしれません。
ま、誰かが書いてましたが、他はどうせパチンコ屋と住居ですよ。
それが調布クオリティ。

地下化は車もってない自分には全然関係ないし、
長年見てきた車窓の風景がなくなってしまうのがさびしい…
ホームが大きくなるのはありがたいですけどね。
もう地下でホームも線路もできてるらしいので、切り替えはそろそろみたいです。

もしかして、この物件の西側は大きな計画道路ある？

計画道路は甲州街道と品川街道を繋ぐ予定の道路のことでしょうか。

正確な住所を把握していないので不確実ですがマンション現地の近くのようではあります。

この二つの道路を繋ぐだけでしたら長い道路ではないので車が頻繁に行き来するほどの主要な存在にはならないだろうと思い、影響は気にしていないですね。むしろ同時に歩道を造るなら綺麗に広くしてくれるといいという期待も持っています。

うちが車を出すときも便利になりますね。

調布なら@200が妥当。高過ぎでしょ。一昨年分譲のマンションが大量に後悔売りしてますよ！ざまぁ！

甲州街道と品川街道を結ぶ道は市役所前の通りだと思います
既に色々な建物が立ち退いてます
いつ完成かはわかりませんが…

>>95
しらべました。西側で隣接だと思います。
まあこれは重要事項として説明されるでしょうね。

品川通りと甲州街道を結ぶ幹線道路なので交通量はかなりのものになるでしょう。
かなり萎えました…

そんな道路ができる予定なんですね。
どう影響するか、現時点では分かりきらないですね・・・
でも甲州街道と品川通りなので、
結構交通量増えるだろうな～って思います。

>>97
市役所通りは旧甲州街道までですね。あの道はそんなに広げなくともって思わないでもない。

>>99
すでに線路の北側は旧甲州街道まで、できてますね。
地下化工事の資材置き場かなんかかと思いきや、あの幅の道路になるのか…
すると旧赤線だった仲町通りも消滅ですか。

傍のできる道路に関しては賛否両論かも。

自家用車を持っている家庭には二つの主要道路へ簡単に出れるようになる点はメリットだとは思いますね。
問題は交通量がどれぐらいになるか。

調布の地点で「甲州街道⇔品川街道」を渡りたい車がどれほど存在するかが焦点になるかと。
この短距離で信号がいくつかあったりするなら、配送関係のトラックなどは急いでいる車両が多いから選ばないかもしれないですね。それだと環境がある程度守られて助かります。

そもそも、このあたりに品川通りと甲州街道をつなぐ道はないので、おのずと使われることになるでしょう。
以前は調布駅周辺は踏切で避けられていましたが、それもなくなりますし。

結局、このマンション
南と東は墓地
西は計画道路
北は葬祭所
ってことですかね。
がっかりです。
期待していたのに・・・。

計画道路はできたほうがいんじゃないかなって思ったんですけど、そうでもないですか?

往来があればそこの道路沿いに店舗も進出してくると思いますし、利便性は向上すると思ってるんですよ。

音とか空気とか、いろいろ付いてくる心配事もありますけどね。

どんな環境になるか、しばらく様子見です。

極論すれば甲州街道沿いに住みたくないのと同じ理屈ではないでしょうか。
それに、あのあたりはせっかく静かな雰囲気なのに…っていうのがあると思います。

道路は一部は既にできてますが、実際に開通するのは何年後になるやら？
あ、でもここにいたお米屋さんがどいたのも区画整理や道路のためってことですよね。
意外とすぐなのかな？

旧甲州街道と品川通りの間は割りとすぐに開通しそうな感じです。
旧甲州街道と新甲州街道の間はかなりお店が密集しているようですので、時間がかかるのではないでしょうか。
旧甲州街道までつながっただけでも相当の交通量になるのでしょうか？

長さ短いですからね、すぐにできそうですよね。

入居した際の気持ちとしては、生活を始めた後に工事中であるよりは完成しておいてくれたほうがいいかなと思います。交通量も気になるポイントですけど、今の我が家の前の街道よりはマシなんだろうなぁ。

私は今より良くなると思う立場なので気にならないのかもしれませんね。静かなところからここへ、という方は気になると思うし。最初は環境の変化に慣れるのはちょっと時間がかかるものだと思います。

でも住めば快適だったりして。

幹線と位置づけて整備している道路なんで、交通量はそれなりに見込んでいるものと思います。

計画道路が気になり、マンション建設現場に行ってみました。
マンション西側に隣接して計画道路が出来るような場所じゃないですよね〜
確かに踏切の向こうは、広く用地が確保されていましたが、そこから南に向かって品川街道まで広い道路は厳しくないですかね…

今まだ住んでる人がたくさんいるところに道路を通すんだから、そんなにすぐ実現しないでしょ。何十年後かの話しじゃないの