私の考えた間取りについてご意見お願いします。（その2）

>家の外と内では５００ｍｍほどのレベル差があると思いますが。
>階段を付けるのでしょうか？
>そこまでして、自転車を出し入れするとは思えません。
玄関タタキレベルならせいぜい１，２段だし
自転車出し入れの頻度は少ないと言っていたから
そんなに問題はないんじゃないでしょうか。

>※平屋男が奥さんであれば、ここで奥さんの想い（家造りに対するこだわりや妥協点・優先順位）など話してもらえれば、みんなアドバイスし易いと思います。
これはいいと思うけど
>その他、旦那への不満（考えの相違など）
これを求めるのは少し酷なんじゃないかな？
>予算の考え方（今のままで良いのか、見込みが甘すぎると考えているのかなど）
これも今聞いたところであまり意味がないと思うよ。
荒れそうなポイントはなるべく避けた方が無難

今更、他人の間取り見ても仕方ないですよ。
スイッチさんの言うように、ほとんど２階建てだろうし。

間取りを決めようとする前に、間取りの本を読まなかったのですか？
決まってから本読むようなものですよ。

また、あれやこれやと浮気心が出てきて、収拾つかなくなること目に見えてますよ。

まだそのような気持ちがあるってことは、「自分達がどうしたい」って無いことの裏返しです。

それよりも、「どんな風に使いたい」「ここはこうしたい」ってのを伝えることです。

>土間収納を1畳にすると、外壁が凸凹してしまうので、見た目が悪くなることを懸念しております。
やり方次第に思えますが、そういえばまだ立面図はまだ出てきていないのでしょうか？いつ出る予定ですか？

平屋男夫婦はそろって平行して物事を進められないんでしょうか？？？何かにこだわると盲目にそればかりになってしまい…。
予算にも、日程にも余裕がある人でとにかくこだわりの家を作りたい人ならこういうやり方もありかもしれないが。

概略でも予算を把握しながら進めなければ、もしかしたら今これだけ悩んでることも無駄に終わり、結局予算が足りなくて無理でしたなんてことにもなりかねない。

金融機関によって違うけど、ローンの審査の有効期限はだいじょうぶなの？金利はいつ確定型なんでしょうか？（申し込み時確定型って１年後でも適用してもらえるの？コネでもあればわからないが…）
坪単価はいつ時点に聞いた話かわからないが、原油高の影響は建材にも出始めています。私の依頼先でも、４月以降の引渡しは多少アップするようです。クリナップもこの秋にキッチンの１部機種をモデルチェンジという名目のもと、実質的には値上げをしています。
建材店が監督、施工をするのか、どこまでの存在でどれくらいの力があるかわかりませんが、見積りのタイミングが遅れると場合によってはその辺の影響があるかもしれません。

デッキをまるごと屋根で覆う予算があるならこれでもいいと思うんだ。

>ワカメさん、スイッチさん
普通のＨＭなんかの進め方とは違うということを理解してあげないと。
同じようにやろうとしたって無理なんですよ。
まともな設計事務所でも半端な概算なんて出さないところも結構多いですよ。
>概略でも予算を把握しながら進めなければ
建材屋のいう「坪40万でできるんじゃないかなあ」
設計士のいう「これくらいなら坪45万くらいでできるんじゃないかなあ」
これが「予算を把握しながら進めるための超概算」なのですよ。
平屋さんの場合本見積が出てからの本調整という流れになるのでしょう。

No.560さんも、結構田舎にお住まいでしょうか？

私もＨＭで建ててない（地元工務店）ですが、見積書はキッチリ出てきましたよ。
契約時は３０枚くらいありました。

確かに、おじいさん建材店と謎の設計士では、そうも行かないのかも知れませんが。
あまりにも楽観視しすぎてるようで。（と言うか、危険余地していない）

蓋を開けると・・・・。何てことにならないように心配してるのですが。
気にしすぎでしょうかね。

とにかく、話が前に進んでません。
平屋男夫婦、打開してください。

今日はこれで失礼します。（あとはＲＯＭる）

>>561
住んでるのは比較的都会でして、基本的にはワカメさんなどと全く同じ考えだったんですが、一度田舎の工務店も絡まない建築に関わる機会がありまして、その難しさを知りました。
見積書はむしろ工務店よりきっちり出るんじゃないでしょうか。ただ「概算見積書」というのはかなり嫌がりますね。

予算の概略ってのは、
とにかく今の間取りでザックリと見積もってもらえばってことです。そのためにキッチン、風呂、トイレ、外壁、屋根等の基準となるメーカーやグレード（建材店が坪４０万円と答えるにあたり想定しているもの）を聞き、まずはそれで見積もってもらう。（土間収納、デッキ以外は間取りは変わらないって前提ですが）
そうすれば今のレベルでの目安となる金額が見えます。次の段階として、土間やデッキを縮小や削るのか、見積りのグレードを基準に、仕様や設備のグレードを上げることに費用を回せるのかって検討になるんじゃないですかね。そうすれば満足できる仕様や設備なら、色や柄を選ぶだけで済みますし。
前から言ってますが、言いたいのは、建材店に外壁や屋根の仕様や設備の問い合わせはしてますか？ってそういう姿勢のことです。もしすでにした上で、建材店の怠慢であればまた別の話ですが。お願いするのって、電話１本、数分で済みますよね。
知識が一般レベルに満たない人に１から選べというのは正直酷ですよ。私だってそんな労力もないし無理です。ある指標があって、それより上とか下って選べる環境まで自分の力でもっていかないと！！

>>５６２さんとかぶちゃいましたね。

もし見積もりが難しいのであれば、>>５６３で下段に書いたように仕様や設備の基準だけでも早めに把握した方がいいですね。

そうなると建材店が工務店に発注するのか、大工に発注するのか（このときは設計士が現場監督になるのかな？）って感じなんですかね。個人的なイメージですが、何かあったときに責任の所在がはっきりしないような気がするんですが。

平屋男さんへ

思い切って図面見直せば？

家を建て始めてる訳じゃあるまいし。
それこそ家を建て始めてからの変更は絶対無理ですが・・・

土間収納も実用性まで考えてなかったんだろうし、
ウッドデッキも「開放感がある」って響きだけで拘ってたみたいだし、
第2のリビングの為に「本来のリビング」を小さくするなんて正に本末転倒だよ。

「昨日言った事が今日は違う」なんて誰でもあるんじゃない。

まぁ普通は昨日と今日の間に「熟考する」って期間があるけどね。


その１は「理想編」
その２は「理想と現実編」なんてね。
自分自身レベルアップすれば無問題。

これも私的な意見ね。

生きてるかどうかも分からん何十年後のために今を狭くする意味が俺には分からんがね。

でも、人それぞれだから平屋男は平屋でいいのよ。

平屋男ってのは電車男の平屋バージョンでみんなのレスで成功するサクセスストーリーになればと言う期待を込めてつけたんだよ。

間取りって、土間収納とデッキの変更は別として、その１の９３５ベースでいいんでしょ！？

間取りに迷いがないのなら、次に進みましょうよ。

今日は本人？奥さん？それともずーっと同一人物なの？

＞今日は本人？奥さん？それともずーっと同一人物なの？

この問いかけに対して、平屋男さんもお答えして頂けないでしょうか？

男の人にしか分からない価値観とか、女の人にしか分からない価値観とか・・・アドバイスする側としては、結構大事のような気がします。

そうだよ、早く次へ進もうよ。
やっと、間取りの本枠が決まっただけですよ。
（サッシや建具や家具配置のことなど考え出すと、小変更は必ず出てきますので）

憧れやイメージだけでなく、具体的に決めていかないと。

何から行きますか？

サッシ行きます？

平屋男さん、一応決定の間取りをアップして下さ〜い。

576さんの間取りは平屋男さんのより、私は生活しやすいと思いますよ。
一部好みにより改良が必要と思いますが。

平屋男さんへ
ウッドデッキを家の一部にしなければ、開放的な空間が作れるっていい例だと思うんだが、、、
また土間収納にも拘らなければ、もっと良くもできそうだが、、、

ウッドデッキとは、
「家を広く見せる(感じる)為に、庭の一部をウッドデッキにする」と私は思ってたんだけど、
「家を広く見せる為に、家(間取り)の一部をウッドデッキ(庭)にする」って有りなのかなぁ。
そんで、庭の一部に屋根つけるって事だよねぇ。有りなのかなぁ。


平屋男さん邸の優先順位
駐車場＞ウッドデッキ＞土間収納＞間取り
だよね。

構造上は弱くなるような問題ないでしょうから、あとは屋根の形状や施工時ののしやすさ、つなぎの部分の処理とかじゃないですかね。どなたかが言ってましたが、デッキに屋根があると台風のような強風が吹き上げてきたときはどうなんでしょうかね。
平屋というイメージから、やはり屋根は寄棟あたりでしょうか。

デッキに何を求めるかですが、洗濯を干すのが主であれば軒を伸ばして広縁に賛成。バーベキューは土の上でと割り切れればですけど。そうすれば広縁は子供が庭で遊ぶのを見るときとか、バーベキューの時とか腰掛にもなりますね。

599by今さらですがさん

もう間取り云々はいいでしょう。
きりが無いですよ。

個人個人違うのだから。親切が押し付けに聞こえてしまいますよ。
（気持ちは分かりますが、これ以上は）

平屋男の家を完成させるには、間取りだけ言っててもダメですし。
（完成して住み始めてから、色々思うのではないでしょうか）

って言うことで、次ぎ行きましょう。

>和室によくある「広縁」は、言ってみれば屋根付きウッドデッキみたいなものですよね？
そうですね、ただ６帖のデッキをまるごと覆うようなものとはやはり別物ですね。半間かもうちょっと出てるくらいならいい感じではないでしょうか。

うちはＨＭから趣味やライフスタイルなどを書きこんだり
希望する間取り（例：リビング階段とか）にチェックを入れるような
シートを渡されました。
で、私の希望の間取りを大ざっぱに書いたものを元に
設計士さんがうまい事調整してくれました。
それを土台に相談して改良を加え、満足する間取りが完成しました。

持ち込んでその通りにしてくれといえば、要求は聞いてくれると思います。
住みにくそうだと思えば何か言われるかもしれませんが・・・・。

平屋男さん。

ＨＭに図面（平面間取り図？）持って行って、どのような図面を書いてもらうのですか？
何のために？

当然、そこで契約しないのなら相当分の費用は取られるでしょうね。


それよりも、田舎の設計士さんに言ったほうが良いんじゃないの。
今後付き合っていくのに、良い関係作らなきゃ。
（間違ってもＨＭで図面作らせたことが感づかれるとまずいよね）

※次のステップには行かないの？
　何か悩んでるのなら、言ってみれば？
　家造りに順番って言うものもあるので、後でも良いようなことは置いておこうよ。

私は、駐車スペースや庭から敷地の配置まで考え、家の縦横のサイズの目安をつけ自分で間取りを書き、検討先に持ち込みました。（尺とメーターモジュール混合です。）工務店と地方で展開している工務店のようなＨＭです。それをベースにニッチや飾り棚等の提案を各社がしてくれえて、アイデアを盛り込みました。大手ＨＭはわかりませんが、そこの工法で施工でき、構造上に問題が生じなければ（耐震強度のレベルをどこまで求めるかとか）相談してくれるんじゃないですかね。

依頼先探しから契約まで、半年以上生活を想像しながら見直し続け、間取りを大きく変えることはほとんどなかったですが、ドアの位置や収納のサイズ、コンセント位置、ＴＶ、電話の位置等を検討して小変更をして今に至ります。コンセントや照明などまだ変更可能なものは今でも見つめなおしています。ってことで、間取りのあとにはやることがまだまだ盛りだくさんですよ。

夕方まで抜けます。

うちも床はダーク系です。
今の賃貸もダーク系のフローリングですが
埃は確かに目立ちますが、髪の毛は目立ちません。
こまめに掃除をされるそうなので埃はあまり考えなくてもいいのでは？

こればっかりは好みの問題ですよ。