私の考えた間取りについてご意見お願いします。（その2）

平屋男に、固定資産税の事なんか言っても理解できんよ。

いまだにウッドデッキに屋根なんて、予算無視した妄想を抱いているんだから。

金ができてから外部物置でも買った方が、基礎に関しても安上がりなのもわかっていないんだろうからね。

あいかわらず意味のわからないとこだけレスしてくるな・・・

↑でも言ってるけど採光の問題どうするつもりなんだろう？
そして開閉云々というならば固定資産税のこととか
ちゃんと調べてから書き込んでるんだろうか・・・

>いまだにウッドデッキに屋根なんて、予算無視した妄想を抱いているんだから。

ウッドデッキに屋根というか、ウッドデッキ部まで、通常の屋根が覆うようになっているというイメージです。

>金ができてから外部物置でも買った方が、基礎に関しても安上がりなのもわかっていないんだろうからね。

物置き自体は、10万〜20万ぐらいであるみたいですね。
基礎、取り付け工賃を含めるとプラス10万ぐらいでしょうか。
そうですね、こっちの方が安いですね。

>建材屋や設計士と相談して不動産取得税や固定資産税や経費、ウッドデッキなどなどの費用を本体工事費に上手く入れてローンを組むって裏技が有ることは平屋男には教えない方が良いかもね。

ウッドデッキの費用や、外構もローンに入っていますよ。
ただし、見積もりが甘かったので（坪40万）、ウッドデッキ分まで費用が足りない可能性が高いですが。
また、固定資産税って、毎年かかるものだと思いますが、それをローンに入れるという意味がわかりません。

ウッドデッキに屋根！？
すごく不要なような気がします。
雨の降るような日にわざわざウッドデッキに出ますか？
どうしてもするならオーニングくらいで十分なような気がします。

固定資産税ですが、
http://oshiete.homes.jp/qa1295983.html
ここによると、評価額が1平米あたり79,000円程度のようです。
あとは自分の住んでいる地域の税率で計算してもらえばいいと思いますが、新築軽減や償却を考えたら、ざっと10年間で５万円くらいでしょうか。

固定資産税だけでなく、建築費が坪40万だとしたら単純に100万くらい安くなる計算ですよね？一方、物置だと一流メーカー品の2坪タイプを買っても設置費込みで実売20万くらいではないでしょうか。

ウッドデッキは、柱を立てて、完全に屋根が被います。

説明不足で申し訳ありませんでした。

また、固定資産税の情報、ありがとうございました。

ウッドデッキの屋根は不要でしょう。せっかく採光のいい間取りにした意味がまったくない！
何の為に屋根をかけたいの？　日よけならオーニングやパラソルで十分だし、雨の日にウッドデッキ出て何かしたいの？　洗濯物は外に干しても乾き悪いですよ。

>ウッドデッキの屋根は不要でしょう。せっかく採光のいい間取りにした意味がまったくない！

私もそう思うのですが、設計士さんは、屋根があった方が、洗濯物は濡れないし、西日は防げるし、ウッドデッキは傷まないし、ということでお勧められています。

予算的にも厳しいと思われるので、ウッドデッキに屋根が被らない場合の、屋根、天井のプラン提示もお願いしている最中です。

>497さん
えっと、坪単価というものは結果論であって、実際はキッチンやバス云々の単価の高い部分と床のみ等の単価の安い部分があるので、床面積が減る＝その分安くなるではない・・・とかって言いたいわけですよね？
それは踏まえたうえで「”単純に”計算すると100万くらい」と言ったつもりでした。私の書き方が誤解を招く書き方ですみません。

平屋男さんのとにかく坪単価40万とか45万という話しか出なくてそれ以外の条件がわからないのでこういうふうに書かせてもらいました。

西日対策は、オーニングとかよしずなんかがお手軽でいいと思いますけど。
どーんと屋根があると、せっかくのウッドデッキの開放感が失われてしまうと思います。西日は確かに防げるけど、肝心な南からの日差しも防いでしまいそう。うーん、想像するとなんだか海の家みたい。
変わったことを考える設計士さんなんですね…。
洗濯物は、室内干しの場所も考えておいたほうがいいと思いますよ。一年中外で干すなんて無理ですから。

デッキの上に屋根ですか！？
それも瓦の！！！予想外でした。
・・・なんだか昔の農家みたいな間取りで暗くて落ち着くかも。（むりやり）
いっそ合掌造りで囲炉裏でも作りましょうか〜（なげやり）

ありえませんよ。
せっかくの間取りが台無し。
作るなら透明のポリカを乗せたパーゴラとかオーニングでしょう。
コストもこちらの方が安いし。

疑問なんですが
その設計士さんの作ったお家を見たことありますか？
不安になってきたんですが。

ひらさんはまだ勉強中なの!
いちいち細かいところで突っ込まない！突っ込むぐらいなら説明してあげましょう。

さて、ウッドデッキの屋根ですが、不要だと思いますよ。洗濯物がぬれないとか言って、まさかウッドデッキに洗濯物は干したりしないでしょうｗもったいない。

今は洗濯乾燥機もあるし、それとこれとは切り離して考えた方がいいと思います。そこにお金をかけるなら、子供のことを考えてウッドデッキに手すりを付けるとか、ちょっとおしゃれな物置を買うとか、いいテレビを買うとか、まだまだお金をかけれるところ満載ですよ。西日なんてかわいいレースのカーテンで十分対処できますから気にしない。

せっかく間取りも決まったことだし、一度設計士さんに外観予想図を簡単に書いてもらったらどうですか？
ウッドデッキまで覆う屋根のある平屋か・・・耐震性が心配だ・・・

あのサイズのウッドデッキにフルサイズの屋根付けたら、採光以前に耐風の面からも問題あるよ。（最悪そこから屋根がめくれる）

もしくは、ウッドデッキの部分まで基礎を作るかせんと危険。

オーニングなら、風の強い日は収納できるので、そっちの方がマシ。

それから、自治体によっては、後付の物置もしっかりと固定資産税の評価対象に入れられるんで、時期や設置場所をある程度考えとかない知らん間に税額が上がっていたりもする。

>デッキの上に屋根ですか！？

デッキの上に屋根ってそんなに変ですか？
今回の私の間取りでは、適していないと思いますが、デッキの上に屋根があること自体は、珍しくないと思います。

>その設計士さんの作ったお家を見たことありますか？

嫁さんの実家は、その設計士さん、建材店で建ててもらいましたので、よく見ています。

>デッキの上に屋根ってそんなに変ですか？
６畳のウッドデッキ全体に屋根がかかっているというのは珍しいと思いますね。庇がかかっていたりとか２畳程度のウッドデッキならあると思いますが。
はっきりいって瓦屋根をかけるデメリットは多いですが、メリットはほとんどないと思いますね。代わりにオーニングにするかポリカ屋根にするかでしょう。予算があればサンルームもいいと思いますが、バーベキューをしたいなら不向きですね。

ウッドデッキとは、そもそも開放感を求める為に作るのではないでしょうか？今ウッドデッキのカタログを見ていますが、オーニングやパーゴラなどで、光を取り入れているものが多いです。我が家もウッドデッキを付けるつもりでしたが、合成ウッドデッキでも100万以上も係りますので、暫くは付けなしことにしました

洗濯物は、和室からウッドデッキに干す予定です。

布団は、ウッドデッキの柵に干します。

室内干し用にリビングに物干し様を付ける予定です。

注意　ウッドデッキに布団は干せません。私も布団干にと考えましたが、施工屋さんにやめてくださいと言われました。

デッキの上に瓦屋根はやめて、木組みで格子にしてみるのもおしゃれでいいかも。
デッキの上で洗濯物干すと物干し台のがたつく音が耳障りだそうです。友人宅は庭一面デッキになってますが、確かに寝るときにうるさかったです。

>注意　ウッドデッキに布団は干せません。私も布団干にと考えましたが、施工屋さんにやめてくださいと言われました

干せない理由を教えてください。

樹脂やアルミ製のウッドデッキでも駄目ですか？

木製の場合、１００％布団に色やヤニが付きます。たぶん塗装されるでしょうから・・・
アルミはウッドデッキじゃないｗ
樹脂は、はじめは良いそうですが経年劣化で少し毛羽立つそうです。
よって干せないではなく、干さない方がよいかも
金属デッキなら、何でもオッケーですがかっこわるくないですか？

樹脂のウッドデッキは柱を4本のビスで止めます、布団など干すときに負担が係るため、ビスが弛みネジ山も壊れてしまうそうです。
アルミ製のウッドデッキはバルコニーのことでしょうか？我が家はアルミ製のバルコニーとテラスに決めました。アルミ製はもともと洗濯や布団干しに何処の家にも見かけるものです。チョピリお洒落なバルコニーにしました。予算はウッドデッキの3分の1ですみました

縁側か〜
あこがれますね〜広縁ｗ
日本特有ですよね〜あの空間はは＾＾
私は予算とスペースの都合でつけれませんでした；；

>木製の場合、１００％布団に色やヤニが付きます。たぶん塗装されるでしょうから・・・

木製はあり得ません。
こまめに手入れをするのは苦手ですから、アルミ製か樹脂製を考えております。

>アルミはウッドデッキじゃないｗ

アルミデッキとでも言うのでしょうか（汗）

>アルミ製のウッドデッキはバルコニーのことでしょうか？我が家はアルミ製のバルコニーとテラスに決めました。

どのような感じでしょうか？間取り図を添付してもらえるとありがたいです。

>もしかしたらウッドデッキという響きにあこがれてるだけかもしれないけど。

その通りです。漠然としたイメージで、ウッドデッキを付けようと思っております。

ウッドデッキを付けると、リビングが広がったように見え、開放感がありますし、第2のリビングとして、威力を発揮してくれるものと期待しております。

布団を干しに使ったり、お茶を飲んだり、バーベキューしたり、読書をしたり、子供と遊んだりっと、ウッドデッキの使い道は多いと思います。
多くの間取りの本でも、ウッドデッキを取り入れられていますし。

ウッドデッキを付けると予算オーバーは目に見えているので、
取りあえず、ウッドデッキの6畳分は、庭として使用し、
お金に余裕ができたら、樹脂製またはアルミ製のデッキまたは、ストーンデッキを作るのが良いかもしれませんね。

アルミでもいいなら、コンクリートの打ちっぱなしが一番手入れも要らないし布団も洗濯物も干せるし耐熱性も耐荷重性もあり、音も静かですよ。
デザインにこだわるなら予算を少し足せばスタンプコンクリートとかタイル張りもできるし、すのこを置けばウッドデッキ感覚も楽しめます。
屋根があってもなくても違和感がありませんしね。

ワカメさんのおっしゃるように平屋男さんの中で家のイメージってできているんですか？
ウッドデッキは初期から言っておられたので「ウッドデッキ」に憧れがあるのだと思っていましたが、アルミ云々という話が出てくるところをみると、テラスやバルコニーみたいなものでも良さそうですよね？

それで、今のところで平屋男さんの気持ちとしては
・土間収納はどうしたい
・ウッドデッキはどうしたい
ということを教えていただけたらと思いますが。いかがでしょうか。

http://tostem-online.com/shop/c/cef15/
トステムのサイトです。この中に庭置き式があります。
また、普通のバルコニーも庭置き式に作り変えることもできます。
我が家の前の家に大きめのバルコニーがあったので、今回も付けてみました。トステムのカタログの中にもウッドデッキ風のバルコニーが乗ってますが、金額的に無理と判断しました

樹脂製デッキ（手すり、溝無し）で１．８ｍ×４．５ｍの材料込み施工費用が３５万円くらい

手すり付きで６畳(モジュール関係なし）だと５０万弱になると思う

参考までに。

補足
金属製及び樹脂製デッキ
夏場は目玉焼きが出来そうなぐらい熱くなるので注意
子供の裸足は１００％無理

はーい。確かに暑かったです。人工芝を敷いていました。

>布団を干しに使ったり、お茶を飲んだり、バーベキューしたり、読書をしたり、子供と遊んだりっと、ウッドデッキの使い道は多いと思います。
お茶飲んだりバーベキューしたりということは、テーブルセットを置くのでしょうか？もしくは、キャンプ道具か何かを流用するのでしょうか？
どちらにしても、それらを広げたまま布団干したり子供と遊ぶのは難しいですよね？また、九州南部なら台風が来たとき出しっぱなしにはできないですよね？それらを収納する場所も考える必要があると思います。

玄関横の土間収納については旦那と意見が対立しておりますが、
玄関に面した1畳程度の収納があれば便利だと思います。
（シューズクローゼットのイメージ）
残り2畳を外から出入りできるように倉庫として使うというのも良いと思いますが、まだ悩んでおります。

ウッドデッキの横にいな○の物置を置くが一番簡単なんですけどね。

旦那と対立？

平屋さんってやっぱり奥さんのほうだったんだね〜
がんばりや〜！

デッキは予算が厳しいから後でとか先に言わない方がいいですよ。
「出来るはず」と見積もりを出して貰って予算を超えたら
「デッキはホームセンターで調達するから
基礎と組み立てをお願いします」とか交渉した方がいいです。
上手くいけば大工さんに組み立てて貰えますよ。

両親や兄弟がちょくちょく来る位仲が良いのなら
お祝いとしておねだりできませんかね〜。

よろしければ、皆さんのご自宅の間取り図をアップしてもらえないでしょうか？
参考になる部分も多いと思いますので。

カタログを取り寄せるのをお勧めします。何処のメーカーでも直ぐに送ってくれますよ。キッチン、バス、証明、サイデング、瓦、サッシ、その他良いと思われ物は、取り寄せてみてください。漠然としたものが、段々形になると思います。

平屋男さん
まず土間収納については言われるように１畳程度にして、残り２畳を削れば建築費も節約できるしそこに自転車小屋を作るといったこともできそうです。
その浮いたお金でウッドデッキの近くに物置を置いて、勝手口の近くにストックヤードというのがいいような気がします。

536さん
そこが言いたいところでもあったのですが、平屋男さんの中で土間収納の使い方が定まっていませんよね。
距離的・動線的に考えて、近くに物置を置くのが効率的なような気がしますが、出し入れの頻度が低ければ問題ないですよね。

最初から奥さんか？ｗ

それはいいとして
土間収納を外から入れるようにすると、扉が二つ並んでかっこわるいし、やっぱり外観上それなりによい扉をつっけないと、これもまたかっこわるいと設計士いわれて土間収納の外からの出入り口をやめました。

543間違え（証明）正　（照明）でした。すいませんm(_ _)m

中島様へ

>まず土間収納については言われるように１畳程度にして、残り２畳を削れば建築費も節約できるしそこに自転車小屋を作るといったこともできそうです。

土間収納を1畳にすると、外壁が凸凹してしまうので、見た目が悪くなることを懸念しております。

>>542
間取りアップしてもいいんだけど、よそでもアップしてるから、同一人物だってバレるとこそばゆいんですよ。
ご勘弁。

>土間収納を1畳にすると、外壁が凸凹してしまうので、見た目が悪くなることを懸念しております。
確かに、ここから大幅に間取りを変えるのもしたくないでしょうしね。
問題は、「自転車」ですね。頻度が今のところは少ないようですが、子供が大きくなったときに自転車で通学とか遊ぶようになれば頻度は上がりますよね。
３畳もあるなら外のドアをやめて玄関側と廊下側に抜けれるドアの２つにして、２／３を土間、１／３を床にするのはいかがでしょうか？
床側にはコート等をかけられるようにして、土間側は靴やベビーカー、家庭菜園道具等を置く。
勝手口付近に大きめのストックヤードを設置して、そこに自転車も置けるようにする。もしくは駐車場に置く。というところでいかがでしょうか？

しかし、このままでは一向に前に進まず、堂々巡りだね。
来春？の入居はまず無理。

最近の論点は何なのか良くわからなくなってきた。

やはり、とりあえず適当でもサッシや設備（キッチン・バス・トイレ）、内外装（壁・建具）、屋根など見積りに大きく影響するところを決めて、概算見積り貰うことでしょうね。

自分達の夢が予算内で叶いそうなのか、見極めることが大事では。
（普通は予算を睨みながら、仕様決定と平行して行いますよね）

不確かですが？？屋根と床が有ると坪数に加算されませんか？

558さん
自治体によっては固定資産税の対象になると思いますね。

この時点で、地盤改良費以外の見積もりが出せないようだと、ちと問題あるかも。（少なくとも間取りが大方決まった後なら出すのが常識）

あんまりのんびりしてると、ローンの金額をいじる事もできなくなるしね。

概算見積もりについては、建材店の方に依頼済みですが、何かとお忙しいみたいで・・・

多分、来週には出ると思います。

概算見積もりなんて、２・３時間で作れるもんだよ。

少しは尻を叩いた方がいいんじゃないの。

構造の話が出ませんね。
木造軸組みだとは思いますが、何らかのパネルを使用するのかそうでないのか、あるいは意表をついてツーバイだったりするのか。

平屋さんがアップした間取り図探せなかったけど
557さんがアップしてくれた間取り図が最終に近いのかな？

外側は四角に近いけど中が凸凹で使いにくそうに思うんだけど・・・
和室も暗そうだし、玄関ホールが無駄にでかいような気が・・・
今までアドバイスくれた人には悪いと思うけど、根本的に間取りを見直したらどう？

使い易いように平屋を選んだんだろうけど、2階建ての方が使い易くて良い家が立つ気がするんだけどな〜

もう２階建てはいいって〜の！
ひらさんが建てるんだから本人たちの希望に添ったアドバイス、意見だけでいいんじゃない？

お久しぶりです。
ずっとROMってはいたのですが。

>570さん
一応前スレで間取りがおおよそ決まったのですが、そこまで行くのに紆余曲折ありまして・・・

>使い易いように平屋を選んだんだろうけど、2階建ての方が使い易くて良い家が立つ気がするんだけどな〜
私含め多くの方が２階建てを勧めたのですが、理由は不明のまま（農転のからみとか、ローンのからみとか、嫁さんや建材店の勧めとか言っていましたが）平屋に執着していたため、誰かが皮肉で「平屋男」と名付けたのを本スレで使っているという現状です。
そんなわけで、ここで２階云々の論議になるとまたスレ１に戻ってしまうので触れないようお願いしますｍ（＿＿）ｍ

平屋で十分生活できる間取りを確保できているのだから
いいじゃないですか？
老後のことを考えると平屋がいいですよ。
2階には上がらないお年寄りが多いです。

＞カツヲさん

教えてくれてありがと！

そうだったのか〜平屋さんすまなかった。
これで許してもらえるか分からんけどちょっと作ってみた。
もう最終間取りが決定してるならスルーしてくれ！

まず玄関だけど玄関兼土間収納として考えてみたよ。
右側にある黄色い板の間って書いてある所は、造り付けの可変棚を付けてバーベキューのセットや洗車道具なんかのあまり家の中には入れたくないけど管理しておきたい物を置くって感じ。
かなり玄関をでかくしてあるのはマウンテンバイクだっけ？それ置いたり将来子供のチャリンコ置いたり出来る様に。

下に下がって玄関とキッチンの間。ここもまだ土間ね！
納戸兼土間兼勝手口ってイメージなんだけど、ちょっと違うのは右は食品パントリーで考えてみた。
冷蔵庫に入れて保管する必要が無いものなんかを置くイメージで(ここも造り付けの可変棚)
左の小さく区切ってるのはクローゼットのポール。
子供や家族のレインコートなんかを掛けれる様に考えてみた。
ポールが上手く表現できなくて壁で作ってみたよ(笑
その下は長物を立てて置いて置けるように(もちろん可変棚にしても可)例えばご主人のゴルフバックとかだな。
後は客に見られたくないゴミなんかもここに置けると思う。

そしてキッチンに入る第２の玄関。
用は買い物してきたらそのままキッチンに行ける様にって事だね！

6畳の洋室は子供部屋　大きくなって荷物が増えても良いように収納でかくしてみた。

和室はどちらのご両親が泊まりに来てもゆったり出来るように大き目の8畳。

自分達の寝室はウナギの寝床みたくなったけどそれは我慢だ(笑
ご主人の書斎も考えてみたからそれで許してくれ！

洗面所の右にある板の間ってのも造り付けの可変棚ね！
トイレのドアと被ってるけど、トイレのドアは中折れ式ドア(だったかな？)にすれば干渉しないはずだから大丈夫！

ウッドデッキが欲しいみたいだけどあえて付けないでみた。
その代りリビングは広々18畳でかなり開放感があると思う。
和室を開放すれば約26畳の大空間(？)でどうだろ？
ダイニングは無いけどリビングダイニングで行くか和室で落ち着いて食事してもいいかなって感じで。

後は広縁で子供と日向ぼっこでもしてみて〜気持ち良いと思うよ！

欠点もある間取りだけど(直せよという突っ込みはしないでね)どうだろうか？
感想だけでも聞かせてくれ〜！

初めてこのソフト落として使ったからこんな時間になっちまった。
死ぬほど眠いからもう寝ます(笑

皆さんおやすみなさい〜！

>>576
・リビングに耐力壁が足らない。平屋でもおそらく建築申請降りない。
・キッチンが狭苦しい。
・広縁もう少し幅広にして、リビングと直接くっついてた方が広く見えるし便利。
・何か意図があるのかもしれないが、床の間と仏間の位置が通常と逆。
・北側の細長い洋間はベッド使用前提なら不向き。土地が広く、間口をもう少し広くとれる条件なのだから、狭くしなくて良い。また、リビングとなぜ両開き戸で繋がるのか分からない。
・2つの個室に窓がそれぞれひとつずつしかなく、風通しが悪い。
・西の洋間への入口は引き戸にするか、内開きドアでないと危ない。
・風呂と脱衣所、平屋男さん的に道路のある北側の窓はNGだそうです。

個人的には、リビングから見た和室のたたずまいとか、広い玄関とそれに連絡する収納が好き。
でも平屋男さんのところの間取りはほぼ決定のようなんですよ。

>>576さん

一応、前スレ読んでからにしてね。

>外側は四角に近いけど中が凸凹で使いにくそうに思うんだけど・・・

そんなに凸凹していないと思いますが。

>和室も暗そうだし、玄関ホールが無駄にでかいような気が・・・

和室は、西側は窓がないですが、南側は大きな窓があるので、十分明るいとおもいます。

また、和室は、明るすぎるよりも、ひっそりとしたいたほうが良い場合もありますし、今回の間取りでは、許容範囲だと思います。

>今までアドバイスくれた人には悪いと思うけど、根本的に間取りを見直したらどう？

申し訳ありませんが、今の間取りを大幅に変更するつもりはありません。


>使い易いように平屋を選んだんだろうけど、2階建ての方が使い易くて良い家が立つ気がするんだけどな

それは、ひとそれぞれの価値観だと思います。
我が家では、平屋を選択しましたので、平屋でベストを尽くしたいと思います。

>>576

わざわざ間取り図を作成していただいたのですが、間取りの方は、ほぼ確定しており、今後変更するとしても、土間収納とウッドデッキ部ぐらいしか考えていません。
お手数をおかけし申し訳ありませんでした。

屋根つきのウッドデッキについて、皆様からアドバイスいただきましたが、

和室によくある「広縁」は、言ってみれば屋根付きウッドデッキみたいなものですよね？

話がそれましたが、ウッドデッキ（アルミデッキ？）には、屋根はつけない方向で考えたいと思います。構造上可能であるか、屋根の形状が歪にならないかが気がかりですが。

注文住宅について。

大手HMで、お客側が間取り図を提示して、その通りの図面を書いてもらうなんてことはできるのでしょうか？