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自治会に入らなければ良いだけの話ですが、最初から自治会が無いところなら良いかな〜と思っています。
そういう住宅地はないでしょうか?
[スレ作成日時]2006-10-24 06:17:00
自治会に入らなければ良いだけの話ですが、最初から自治会が無いところなら良いかな〜と思っています。
そういう住宅地はないでしょうか?
[スレ作成日時]2006-10-24 06:17:00
>>280
旅行まで強制なんですか?大変ですね。
うちの方は旅行には行きたい人だけで行ってます。老人中心ですね。
ただ、旅費は町内会費から出ているので行かない人にはお土産を買ってきてくれるのですが、
費用を考えたら参加出来ない人にはばからしい限りです。
町内会の議題も「今度の旅行はどこに行くか」なんて話している時は、参加するだけ時間の無駄に感じますしね。
町内会の仕事は最小限にしてほしいものです。
>>281
お土産ありですか!いいですね。
うちのほうは、「行かない人が悪い」という感じでお土産さえなく、行かない人が納めた
自治会費も使って旅行に行きます。それも「平日」に。
ですから****しいということで、退会する人も最近はチラホラ。
仕方ない事だと思います。
もう何十年も苦情が出ようと改善しないのですから・・・・。
自治会のような地縁を元にした団体は腐敗(?)しやすいです。
(もうそろそろ全国的に有りかたを見直さないと、構成員の老齢化と共に自然消滅してしまう
可能性がありますね)
町内会。神社がらみの奉仕が多すぎます。
神社の手先となって働くのが仕事という役職まであります。
氏子費なんてのも強制的にとられてる。
神社の掃除、祭り、寄付、お札・・・その他もろもろ。
憲法で認められているはずの宗教、思想の自由がない。
掃除や運動会が強制なのも勘弁して欲しいが
住民皆神社の信者!ってのもいい加減にして欲しい。
町内会・自治会は任意団体なんだから、入らなくても良いんだよ。
入らないと村八分だけどね。
そんなことないよ。
うちの近所は、入っている家と入っていない家が半々。
そんなことないよ。
うちのほうは、入っている家と入っていない家が半々。
もう自治会に縛られる時代じゃないと、入っている家も人も言っている。
自治会があって防災や修理など取り組みをしてくれるのでありがたいです。
自治会あるけど、会費集めるだけで何にも無いよ。
ほんとに何にも無い。
会費は何に使われているんだろう?????????
ジジババの飲食代・お茶代だよ
年々会員も減ってきています。
昨日、今年度の役員決めがありました。
3年先まで決められちゃいました。
今年は私の班で3名の脱会者がでました。
本当は我が家もやめたかったですが・・
災害などの時には自治会会員が優先などと、
理事やってるじいさんが言ってたけど、実際に災害になったら会員の有無なんて分かるはずもないし・・
年間5000円近くの会費支払って、その他に赤い羽根募金や原水爆、歳末助け合いなどなどの募金もあて、それだけで1500円以上もかかる。
募金は強制じゃないと言いつつ、何処の組はいくら集まったとか統計を取ってる始末・・・
最近は自治会の顔ぶれも決まっている。
仕事をしていない道楽な爺婆ばかり〜
結局この人たちの飲み食い代に会費は殆ど使われているような感じ。
決算報告も疑わしい。
都会ではもう自治会は負担なものなのかも。
>>293
まったくその通りですね。我が家は3月末で自治会を脱会します。他にも4件脱会する家があるそうです。
自治会の班長の仕事は、4月初旬に1年間の自治会費&街灯費の集金だけだったのですが、それも去年から各自が銀行に振込む方式になりました。勿論手数料も会員負担。わずかな金額ですが、はあ?って感じ。
回覧板も「チャイムを押さずにポストに入れること」。近所付き合いで煩わしさを生じないように、という「配慮」だそう。
そんな自治会なんて必要ですか?
去年暮れに引っ越してきた人が、班長さんに挨拶に行ったらチャイムの向こうで「あとで名前と連絡先を書いた紙をポストの入れておいてくれ」と言われたそうです。
ですからその方も自治会には入らない、と言ってます。
幸い市政便りは新聞に入りますし、特に不便は感じません。
引っ越してきて4年半、顔と名前がわかるのは両隣の家だけです。
最近の新興住宅地は自治会の無いところが増えているようですね。
自分ひとりで自治会作って、自分が会長になる。
これで解決です。
それなら、自治会作らなくたって良いじゃん。
我が家は自治会脱会しました。 地元が一番偉いと言う形ができており、役員は「わざと乳、幼児がいる家庭(よそから引っ越してきた人)」に回すようなさまざまな嫌がらせがまかり通ってたからです。
やめてせいせいしていますが、自治会員(近所)からの嫌がらせがずっと続いています。
公道へのゴミだしであり、市職員が収集するゴミを「自治会員以外出すな」と言います。
役所に問い合わせた所、「自治会に委託しているわけでもなく、ゴミを出すなと言う権限は自治会にはないのでそのまま出していて下さい」と回答があり、自治会長へ指導と言う形で電話をしてくれました。
そうしますと暫くは嫌がらせが止まります。が。ほとぼりがさめればまた嫌がらせを繰り返します。
助け合いの為の自治会だとか、あげくに「非加入家庭はモラルがない」とか批難する人がいますが実際に常識もモラルもない嫌がらせをしてくるのは「自治会員」です。
団体に入っている自分達は、入っていない家庭に嫌がらせをしてもいいとさえ思っている様子です。
自治会に入っていなくても仲良く付き合える人は沢山います。
脱会者や非加入の家庭に、呆れるような嫌がらせをしたりするからみなが敬遠しだしているのも理由の一つです。
我が家も「嫌がらせをされたくなければ自治会へ入り直せ」と言う様な事を言われました。
誰がはいるかっ!!! です。
我が家は自治会脱会しました。 地元が一番偉いと言う形ができており、役員は「わざと乳、幼児がいる家庭(よそから引っ越してきた人)」に回すようなさまざまな嫌がらせがまかり通ってたからです。
やめてせいせいしていますが、自治会員(近所)からの嫌がらせがずっと続いています。
公道へのゴミだしであり、市職員が収集するゴミを「自治会員以外出すな」と言います。
役所に問い合わせた所、「自治会に委託しているわけでもなく、ゴミを出すなと言う権限は自治会にはないのでそのまま出していて下さい」と回答があり、自治会長へ指導と言う形で電話をしてくれました。
そうしますと暫くは嫌がらせが止まります。が。ほとぼりがさめればまた嫌がらせを繰り返します。
「非加入家庭はモラルがない」とか批難する人がいますが実際に常識もモラルもない嫌がらせをしてくるのは「自治会員」です。
団体に入っている自分達は、入っていない家庭に嫌がらせをしてもいいとさえ思っている様子です。
脱会者や非加入の家庭に、呆れるような嫌がらせをしたりするからみなが敬遠しだしているのも理由の一つです。
我が家も「嫌がらせをされたくなければ自治会へ入り直せ」と言う様な事を言われました。
誰がはいるかっ!!! です。
自治会のない所があるならそこが一番です。
>>299
頑張って!
私も去年自治会を脱会しました。
幸い、脱会している人が3割くらいいる地域なので、嫌がらせはないですが。
ゴミは税金を納めているんだから、堂々と出してくださいね。
もしゴミステーション掃除とかがあるのなら、時々やってみては?
ゴミを出すけど掃除はしない、というのはダメですから。
あと、街灯費はどうしていますか?
我が家は、街灯費だけは振り込んでいます。
>「非加入家庭はモラルがない」とか批難する人がいますが実際に常識もモラルもない嫌がらせを
>してくるのは「自治会員」です。
お気持ちはお察ししますが、そんな事決め付けないで下さいよ。
平和にやってるのも居るんですから。
どっちもどっちでしょ。
会員だって変な奴いるし、非会員だって変な奴いる。
変な奴は自治会入っていてもいるし、入ってなくてもいるのに「あの家は自治会入ってないから」とかいう人は皆「自治会に入っている人達」
差別的に「自治会に入っていない人ってさ」という言葉を使っているのは自治会に入っている人達でモラルが低いと思う。
場所によってだけど「オラが地元だべ」って地元優位の地域は最低な所が多い。
自治会を辞めようか迷っています。
自治会の活動が負担だからです。
平日の公園掃除、排水溝掃除。
登下校の交通整理、パトロール。
定年退職した人たちが、企画活動しているのですが、
当番制になり、日曜祭日しか休みが無い私達はそれが負担なのです。
事情を言って、日曜日に掃除などは変えてもらえないかと、頼んだのですが
平日の方が公園を掃除しやすいから、仕事を休んでください、とまで言われました。
道路が汚れていたら掃除をしていますし、自宅前の排水溝だって、定期的に
自ら掃除しています。
今まで辞めた人たちは、ほとんど私のような悩みがあった人ばかり。
うちの方も平日の夜に会合があり、子供がまだ一才前なのに役員を押し付けられました。
ある会合の日に子供が熱を出したので「欠席したい」と連絡を入れた所(平日6時の会合なので
夫は帰宅していませんでした)
「お前のところのガキが死のうが生きようが知るか。自治会の会合の方が大事だろう!」
と怒鳴られたので、脱会しました。
自治会を地元の人が仕切っており、その人達は元々の農家で皆自営業で幾らでも
時間に融通が利くし親の代から住んでいるので親類、兄弟みないます。
もう嫁いでいる娘家庭の当番、役員も親が出てあげたりとしているのに
「うちの娘も子供が小さくても役員をこなした」と言って来たりもし、
できないお前はキ○ガイだとまで言われました。
けれども、そうした嫁いでいる地元の娘は自治会館のお掃除でさえ
姿を見た事はありませんでした。みな親が出てやっているのです。
実際に、核家族で夫の帰宅は深夜12時ごろ、土日も下手をしたら休日出勤。
それなのに何もかも地元の自営業あるいは、親戚や親まで出て助けている人達と同じようにお掃除や
会合に出られる訳はありません。
嫌がらせや暴言も本当にひどい田舎の地域なので今も大変な目にあっています。
自治会、が決め手で戸建を購入しました。
古い住宅街の中の戸建です。
自治会がしっかりしており、機能しています。でも半面
わずらわしいのは、わずらわしいです。でも子どもをあんしして
育てられる地域というのは
人間関係が密着していてこそ、とも思うので
ある程度のわずらわしさも必要かと思い、
最後の決断は自治会がきちんと機能しているかどうかでした。
親はトホホ。。。。のお付き合いもありますが
子どもはのびのび遊べるので、まあしかたないか、です。
乳幼児の頃は親がべったりで目の届く範囲にいますが
小・中学校になると、親だけでは守りきれません。
やはり地域の目に見守ってもらうことも必要です。
自治会という組織に入っていない子は地域で見守らないのか?
うちの方の自治会は未加入者を差別しています。 ようするに村八部。
自治会にはいってない家庭と仲良くすると巻き添えにするからなって暗黙の了解がある。
当然、自治会に入ってない家庭の子は「祭りに出るな」とか(出てもいないのにわざわざ回覧を回す)
色々といじめを受けるし、学校の連絡網にも入れるなとか嫌がらせもあるしで
「嫌だけどいじめが怖いから自治会に入っている」って人が多数。
脅しの集団?自治会って?って思ったりするときあります。
私は自治会のない地域で生まれ、育ちました。 その地域ではどこの家庭とも、どこの子でも
見守り、見守られて育って行きます。
地域に見守って貰うには自治会がなければいけない、そうしてそれに入っていなければいけない、
更には入っていない人には嫌がらせをしていくと言うのは全く理解しがたい人達です。
うちんとこの自治会はゴミ収集所の所に「自治会員以外はゴミ出すな」って看板を
下げて、おまけに自治会員のおじいさんが仁王立ちで
自治会に入っていない人を睨みつけているよ。 モラルがあって温かみがあってステキな自治会でしょ?w
学校もゴミ出しも、任意団体の自治会とは何の関係もないと思うが。
自治会に入っていない人には、嫌がらせ?
欠陥人間の集団なんですか?自治会って・・・。
自治会に入らないのは、それなりの理由があるからでしょ?
なぜそこを考えないんだろうか。
だから年々自治会加入者は減るんだよね。
自治会をうっとおしがる集団とネット集団は一致すると言う仮説を立てて研究しています。反論が無いかどうかしばらく観察させてください。
自治会に入っているけれど、辞める機会をうかがっています。
実際、周囲でも辞めたい人は多いですよ。
辞めたあとの嫌がらせを受けるのが問題。
自治会を持ち上げる人間はそこの地元民で有り利益を受けているから、自分達が傲慢に振舞えて、
祭りではお金が懐に入る場所(自治会)が過疎化するのは許せない訳だ。
「自治会を脱会する者」=「自分達の厚顔無恥で傲慢に振舞える場所を奪う奴」だから、必死なわけよ。
集団で辞めた方がいいよ。他にも辞めたい人がいるなら。嫌がらせ本当にひどいから。
自治会命だったジイサン、何か自治会仲間で揉めたらしく、3月いっぱいで脱会するんだって。
私も一緒に辞めちまおう!
自治会なんて、老人会にケガ生えたようなもの。
若者受けしない。
自治会は良くも悪くも、昔ながらの村社会だから歴史がない自治会のほうが
妙に力を持った人がいない分いいんじゃないの?
大丈夫、自治会の無い地域は治安が悪く土地が安い地域だから選ぶのは簡単。
自治会あったほうがいいですよ。
安心して住めます。
>>315
簡単簡単。316さんの言うように新しい地区とかの方が断然いい感じです。
昔からの大きな祭りがあったり、地元ばかり住んでて(生まれてから死ぬまでその地区から出た事がないと言う人ばかし)とかはまずNGです。外の常識が一切入ってきていないので、「俺が中心」という他では通用しない「地元常識」ばかりです。
田舎で土地が安いからつい買う人多いけど絶対にダメですよ! うちはその地域でなぜかカクンと安くなっている所なので、つい買ってしまって後悔してます。
「この道路も元々はおらのもんだ」って地元がいばりくさっています。
県でも1、2の大きな祭りがあるけれど、田舎だから出来るんですよね、そんな祭り。子供会は強制的に参加させられるし、地元の子は優遇で差別はあるしで最悪最悪。
318さんの言う事もそうだと思うけど、自治会によると思います。本当に人が酷く悪いところはあって、病人置いてでも自治会の定例会に出ろとか脱会者にはしつこい嫌がらせをするとか、どうしようもない所も多くあるのが現実で、いっその事自治会なんてないほうだいいと今は思っています。
315さん、308です。
友人も自治関係を重視し(ウルサイところはいやだから)
購入前にすんでる人に聞いて廻ったそうです。
比較的新しそうな家の人など。
ウチは、市役所で隣接してる道路について聞いているときに
役所の方からきくことができました。
住宅に隣接してる抜け道となっている危険な道路を年に数回、
役所に陳情に来ているとかで しっかりした自治会だと。
立地が悪く問題が多いので住民が結束することで
市への陳情が通りやすく自治会が存続する意味があるようです。
自治会として住民が結束することに意味のある地域ならいいですが
しがらみばかりでは、皆様のおっしゃるとおり辛いですね。
全く自由ですね。
只、ゴミ置場の掃除くらいはたまにはやるべきでしょうね。
誰かがやってくれている訳ですから。
>>316さん>>319さん>>320さん
レスありがとうございます。
新しい地区、たしかにそのほうが馴染みやすそうに思えます。
相場より安いところには何かある、と聞いたことがありますが、選ぶのも難しいですよね。
ご近所の新しそうな家の方に聞いて回るのは間違いなさそうですね、やってみます。
確かに自治会がみんなのために本当に必要なことをやっているなら価値がありますね。
>>317さん、
>ディベロッパーがその代わりをしてくれています。
>24時間警備、ゴミ置き場・公園などの清掃、時々あるイベント。
すごく良さそうなところですね、どの辺にあるのか知りたい気がします。
もし差し支えなければヒントでもいただけないでしょうか。
自治会脱会者です。
脱会後もゴミ置き場の掃除はしていましたが
なぜが年末年始に当番が数年続けて回って来たり
「キ○ガイだから(自治会脱会者だから)ゴミ掃除くらいやらせないとね!」
など家の前で言われ続け、頭にきたので市へ相談した事があります。
市からの回答
「ゴミ収集所の掃除は義務付けているものではなく、
まして市からの強制などでもありません。
自治会が決めているだけで、掃除当番などない地域も実際沢山ありますから」
という事。
ゴミ収集は税金で行われており、ゴミ置き場の掃除は義務ではありません。
「自治会員以外の奴の為にゴミ置き場の掃除をやってやっている」
とかあるいは「自治会員に自分(脱会者、非会員)の代わりに掃除をして頂いている」
と言う事はありません。
ただモラルとして脱会者でも非会員でも自分が住んでいて利用している場所ならば
きちんとお掃除したりする事はいい事だと思います。
>>324さん
レスありがとうございます。ぐぐったら京成線沿線に24時間警備などをうたう
ところがありましたが、ちょっと遠い・・残念です。
業者が自治会的なことをしてくれるのは魅力だし、
デベロッパーが開発している大規模物件で探してみようかなあ。
あちこちの掲示板を見ていたら、横浜あたりでは地域の防犯灯の維持管理は
自治会の仕事になっていて、電気代も自治会負担だそうですね。
また広報などを町内会が配ってて、非加入だと届かないような自治体もあるそうな。
そういうところだと自治会無しではすまないしだろうし、
行政の姿勢も自治会のあり方に大きく影響しているように思います。
うちのほうでは、広報誌は回覧板で来る。
もしかして町内会に入ってなかったら来ないのかな?
たぶん未加入者には回覧板はこないと思うよ。
うちのほうも会報誌は回覧板で来る。だけど、新聞にも入ってくるんだよ。
おまけに駅にも置いてある。
私の所は街灯費=自治会加入になってる、 自治会未加入でも街灯費が払えるのは羨ましい。