カルティア尼ヶ坂ってどうですか？

友人の家の近くで、イワクラが建売を建築中とのこと。
工事中の柱を見て、素人ながら「なんでこんなに細い柱ばかりだろう」と感じたとのこと。
「安かろう、悪かろうの会社に感じた。自分だったら絶対に買わない」って、言っていた。

他のマンションを買った友人からは、「イワクラも含めて、他社のいくつかのマンションも比較した」とのこと。
イワクラのマンションは、「マンション全体が一番ゆとりのない作りだったから、最初に落とした」と聞いた。
ゆとりのないマンションは、売る時に高く売れずたたかれるらしい。

やはり名の通ったディベロッパーがいいのかな。

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工事現場情報を提供します。

マンション南側のバス通りの歩行者道路（建築現場の即南側）で、２箇所にて大きな穴が空きました。
建築業者がアスファルトで穴埋めをしたため、その部分だけ色が違っていますので、現地を見れば即分かります。
また地面にひずみができている様で、南側のバス通りの車道や歩行者道通路に隙間ができています。
工事業者がコンクリートで隙間を穴埋めしていますが、見ればすぐ分かる状態です。
４階建ての西棟の方（工事車両出入り口の西側）は、昔からの状態のアスファルトで舗装した状態のままです。
１０階建て東棟側では、道路の隙間発生や歩行者道路の陥没が起きています。
現地を見にきた人は、こういう部分をきちんと観察して欲しいと思います。

まだ１階部分までしか工事は進んでいませんが、現時点でこういう問題が発生しています。
１０階まで建てたら、この道路亀裂拡大や、住宅側の地盤沈下はどうなるのか、マンション自身は正常に建つのか、軟弱地盤でありとても心配しています。

先日の中日新聞で、マンションなどは１％の傾きで全損扱いになると書いてありました。
また戸建て住宅では、３％の傾きで全損扱いになると書いてありました。

なお私の駐車場では、現時点で部分的に段差が生じています。

マンション購入予定者の方は購入マンション自身の保証だけでなく、周辺住民への保証をイワクラGHが持つのか、それともマンション購入者が後で負担するのか、また陥没した道路の空洞化した穴埋め保証は誰が行なうのかなど、きちんと聞いておく必要があると感じます。

前にも書きましたが、周辺住民への保証問題は、これだけで済むとは思えません。
以前から問題提起しているように、風害の保証問題も、今後現実化すると思います。

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通常はデベ負担、契約書に特約か何かで明記してあれば購入者の可能性もあるが滅多にないでしょうね。

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またでた
周辺住民の嫌がらせ

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>145
どうやら、ここで発言してる周辺住民さんは、自分の住んでいる土地の価値を下げたいようだね。

現地を見に行ったが、確かにアスファルトで埋めた後などがあった。
しかし、これらは他の工事現場でも見られるようなもので、普段、大型車両が通らないところを大型車両が頻繁に通ったり、交通量が増えた場合にも見られる程度のものだと感じたよ。

もしこの程度で、周辺の地盤沈下やマンション自体の傾きが発生するなら、その土地は余程軟弱だということになる。
それほど軟弱な地盤だと、水害や震災などにより、アスファルト下の土壌の流出、軟弱化、地盤沈下や液状化も考えられるので、基礎が地面の上に乗っかっているだけの戸建てに住む方が危険だと言えるかもしれない。
ただし、地盤が軟弱でも、公式サイトにあるように、しまった地盤まで杭を打つのであればマンション自体は大丈夫だろう。
そんな土地に住もうという人を増やしてくれるのだから、むしろマンション建設に感謝しなければならないのではないかな。

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No.148 by 匿名さんへ
＞そんな土地に住もうという人を増やしてくれるのだから、むしろマンション建設に感謝しなければならないの＞ではないかな。
私は色々な意見に対して、客観的に判断して納得性のあるものに対しては、発言者の自由にしてきました。
しかしこの様な無責任な、そして周辺住民を愚弄するいい加減な発言を放置してはならないと、私は強く感じました。

この地域は過去の実績として、某所の地下水のくみ上げにより地盤沈下を経験している処です。
今回のマンション基礎工事では、排水溝の蓋の色が変わるくらい、多くの地下水を汲みあげて捨てています。
地面の下では、いくつかの空洞化が起きていると、周辺住民は感じています。
空洞化が進み、地表に穴が開い事例が、先にお伝えした事実です。

この様にマンション建設工事によって、周辺住宅の地盤に与えた影響が多くあると認識しています。
何年かした後にはその影響が拡大し、戸建て住宅が傾く事件がおき、マンション住民を相手にして、法定で争うことになる可能性もあります。

特に軟弱な地盤に１０階建の重たい建物が建って、周辺の地盤に更なる悪影響を与えないのか、周辺住民は心配しているのです。
又我々周辺住民は、マンション自体が重さで傾かないのか、マンションが接近しており、倒壊の影響を受けることを心配しているのです。

こういう認識の非常に重たい話しを、愚かな認識で語るのは絶対に止めていただきたい。
発言内容からは、イワクラゴールデンホーム社と何らかの関係が有るように感じる発言内容ですので、イワクラゴールデンホーム社もこういう発言によって、自社の品位を更に落とすことがない様にする配慮が必要だと感じます。

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>152
発言者の自由にしてきた、とは上から目線ですね。w

それに、地下水の話など、この板では初めて見ましたが、
過去にどのような実績があるにしろ、
「地面の下では、いくつかの空洞化が起きていると、周辺住民は感じています。」
…感じています？空洞化？それで穴が空いた？それが事実？本当に地下水が原因？
あくまで感覚であり想像ですね。

何年か後に戸建てが傾く？法廷で争う？
それも想像ですよね。
これって「無責任」ではないのですか？
他の人も言っているけど、ここまで来ると脅しだと思うよ。
ま、あくまで私が思うだけですけど。

この調子だと、マンションに原因が無くても、
戸建てが傾いたら「マンションが悪い！」と言いそうな勢いだけど。
ま、あくまで私が思うだけですけど。

それに、近くに高い建物がないようなことを言っているけど、
直近にはないというだけです。
1度、瀬戸線に乗って見ればわかりますし、何度も周辺を見て回りましたから。
そうかぁ、マンションが傾くのかぁ。
周りのマンションや瀬戸線の高架は大丈夫なのかなぁ。
不安だなぁ。

しかも、勝手にイワクラの関係者だって決めつけちゃってるし。

私はイワクラの関係者ではないけど、
悪いことは何でもイワクラってのが目についたから、
ちょっとつついてみただけです。

>146 さんのように冷静な書き込みとは違い、
「購入者にも責任が及ぶかも」なんてのは、脅しとしか思えない。
ま、あくまで私が思うだけですけど。

マンションが傾く？倒壊？そんなことを言い出したら、
市内にはもっと軟弱な地盤だってある。
特に南の方とか、川の近くとか、昔沼だったところとか。
こんなの営業妨害だと思うんですけど。
ま、あくまで私が思うだけですけど。

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周辺住民さんも、もう少し冷静にこのスレを読み返すといいのではないかと…。
ほとんどの人が周辺住民さんの意見に賛同してないように思えるんですよね。
例えば他のスレなんかは、賛否両論が混在しているけど、このスレは周辺住民
さんの意見に否定的な内容ばかりかと…。
こういうスレって関係者がなりすましして書き込むって話もありますが、でも、
それだけじゃないと思うんですよね。
客観的に意見を書き込んでいる方もたくさんいらっしゃると思いますよ。
逆にそれを冷静に読めないということなら、ここのスレに書き込まれないで、
他の方がおっしゃっているように、自分で他にスレをたてればいいのではない
でしょうか？

昔から住んでいらっしゃる住民の方にも思うところはあるのかもしれませんが、
そこまでおっしゃられるなら、早々に工事の差し止め請求でもなさればいいので
はないでしょうか？
未だそういう請求もされていないように思いますし、完成後の購入者への責任
云々を述べられているので、周辺住民さんのこのスレへの書き込みは、余計に
脅しとしか思えません。

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１カ月ぶりくらいにスレ見たけど、いまだに例の周辺住民着てるんだね。
あほらしくて相手にする気にもならないわ。
もうみんなここは見なくていいんじゃない？
少なくともうちはもう見ないな。あお言えばこう言う。エンドレスだわ。

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まぁデベ側に何の違法性もない以上、裁判やった所で結果は見えていますからね。
故に流れとしてはこうなるのは仕方ないのかもしれないですね。
賛同する気には全くなりませんが。

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名古屋市北区、便利もいいし程よい田舎風景も素敵だと思いました。
周辺住民さん、冷静になってください。このままだと北区全体の価値が本当に下がってしまいますよ。ご自身の資産価値も。こんな発言続けてプラスになる事ってあるのかな。お顔みなくても文章でだいたいの人柄が分かります。きっと寂しい人なんでしょうね。誰にも相手にされずに哀れです。ご愁傷様です。裁判の話しになるとだんまり･･･。裁判したら負けるもんね、だから掲示板でウサ晴らし（笑）。もう「周辺住民」じゃなくて名前名乗ったら？でも、それは出来ないんでしょー（笑）　

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周辺住民さんの
「何年かした後にはその影響が拡大し、戸建て住宅が傾く事件がおき、
マンション住民を相手にして、法定で争うことになる可能性もあります。」
コレはやっぱりおかしいし、購入者に対する脅しでは？

イワクラ相手ならまだしも、住人には責任はないし。

そんな危ないところにお住みなら。極論ですが引っ越しを
検討された方が良いのではないかと。
都会で駅が近い場所なら、マンションが建設されるのは想定内の
出来事だと思うのですが・・・

私はこんなややこしいマンションは検討枠から外しましたけど。

あと、あくまでも感覚的なものですが、マンションの部屋が
売れ残るような地域は、価値（イメージ）が下がる気もしませんか？

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法律違反はないと言い切っている人は、どうやって法律違反がないと、事実確認をしたのでしょう。
専門家（１級建築士）が調べ、既に幾つかの法律違反が見つかっています。
最低でも違反部分については、今後何らかの対応をすることになるのでしょう。

イワクラゴールデンホームは工事協定締結に向けての検討時に、「建てても周辺住民への問題は起きない」と宣言しています。
しかしながら、「起きた場合の責任については取れない」とのことで、「責任を明記する工事協定締結はできない」で終わりました。
「問題は起きない」と宣言しているのに、なぜ「もしも起きてしまった場合には責任を取る」といえないのでしょうか？
イワクラゴールデンホームは「問題は起きる可能性がある」と認識しているのでは？と言われても、仕方のない対応状況です。

イワクラゴールデンホームは「責任を取ると言わない」状態であり、マンション住人への保証をしていません。
従って、もしもマンション完成後に周辺住民への家屋や住環境に問題が起きた場合には、その時点での資産所有者であるマンション住民に責任を求め、訴えることは可能です。

一番最初に書いた通り「起こりうる可能性について、知る権利を保証するため」に、事実をベースにして書いています。
法律と同じで「知らなかった」ということで、責任を逃れることはできません。

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現在、購入を検討しております

宝マンションはネット等で検索すると、「低所得者向け」等と書込みがありましたが、（事実はわかりませんが、安いから？）イワクラＧＨさんも同じような感じなのでしょうか。（安いので）

現状、モデルルームがないので内装の確認ができず、契約するのをためらいます。
安い＝安っぽくなる やはりそうでしょうか？？

モデルルーム完成までまっていると希望の部屋が売れてしまったら・・・というところも悩んでいます。

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> 「問題は起きない」と宣言しているのに、なぜ「もしも起きてしまった場合には責任を取る」といえないのでしょうか？
> イワクラゴールデンホームは「問題は起きる可能性がある」と認識しているのでは？と言われても、仕方のない対応状況です。

マンションを建てるにせよ、工場を作るにせよ、「絶対」はない。
そういう意味では「問題は起きる可能性がある」。

それでも周辺住民は「絶対」を求める。

なので、この手の話はだいたい平行線になる。

想定できないこと、起きてもいない何かについて、
「責任を取ると言わない」...というか「言えない」は当たり前のこと。

普通は不都合が「起きない」ようにやるもので、
後々責任を追及されることがわかっているのに、
「起きる」とわかっていてやるバカはいない。

「「問題は起きる可能性がある」と認識している」は、
イワクラに不利なイメージを、
ここを読んでいる人に植えつけようとしているだけに思える。

日照の問題については、容易にどうのような状態になるのか、想定できる。

それ以外、例えば「マンション完成後に傾き、倒壊する」などと言うのは、
もちろん絶対ないとは言えないが、言い過ぎだし、
その上、その「責任をマンション住人に問う」なんて、営業妨害、嫌がらせの類。

周辺住民が戸建てに住んでいるのかどうか知らないが、
その家を建てるときに、周りの人にどのような迷惑をかけるか想定して、
その責任をすべて取る準備をして、家を建てたのか、どんな準備なのか、
たとえわずかでもかけた迷惑に対してすべての責任を取ったのか、どう取ったのか。
その辺を知りたいところだ。

もちろん、周辺住民はその辺ぬかりなくやっていると思うので、
イワクラGHに教えて差し上げたらいかがか。

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ですから皆さんが裁判をすればと言っているのに
その話になると毎回購入予定の住民にその可能性を匂わせ
現在のデベのことに関しては何も言わなくなってしまうのが
答えだと思いますよ。

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こちらも検討してましたが、あーーーーー、住む前から厄介な話ばかり面倒くさい。
我が家は他社のマンションに決めました。周辺住民の方々も環境の情報を提供してくれるなど温かい人が多く、住む前からワクワクしてます。この周辺住民としてはシメシメと言ったところかもしれません。他人の話を聞けない人は、結局どの会社であっても同じ行動に出たでしょう。イワクラさんがお気の毒です。。。結局、この掲示板を見てしまった人は購入しないでしょう。何かされたら怖いもん。さようなら。

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わたしは周辺住民さんのような方にこそ、中国や韓国・ロシア等との領海や領土問題問題や北朝鮮拉致被害者問題に対して立ち上がってもらいたいですね。

ここまで信念に基づいた不退転な意思、粘り強さは、現在の腰抜け外交専門の情けない与党には欠けた迫力があります。

強引な中国やロシアにもきっと怯む事は一切無さそうです、議会解散の折には是非立候補を！

ここの掲示板で戦ったみんながあなたの支援にまわりますよ。

なぁ、みんなっ！　

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ないな。

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うん、ない。

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多くの方がコメントしてくれた通り、やっと裁判の手続きに進みました。
色々なご意見を、ありがとうございました。

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やっぱり重要事項説明書に裁判中の記載必要なのかな
また、万が一の場合の対応も記載するのかな
逆に入居予定者もこれで白・黒はっきりするしよかったですね
イワクラと近隣さんで解決する問題ですから・・　入居者には責任はない

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土曜日現地に伺います

どんな裁判を行うのですか？

購入検討中なので担当者と話しする前にわかるといいのですが

場所価格ともに魅力的なのでその辺り把握したいです

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裁判なんてどーでもいいからもう２度と書き込むのはやめてくれ。

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こんな周辺住民がいるところに住む気にはなれないな。
価格は魅力的だが。
個人的にはイワクラを応援します。

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167はモノホンじゃないと私は思う。

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周辺住民さんあまりひどいこと言わないで。

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スーモマガジンをよく見ていた頃、カルティアシリーズって
他社に比べて値段がやたらと安いのがなんだかひっかかってたんですよね。
周辺住民さんの話を読むと、「安かろう、悪かろう、ゴリ押し」
で作っているのかなあ、って気がしますね。
私はいろいろな情報を知ることができて、よかったです。

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厳しいとは思いますが裁判がこの人にとってよい形で終わるといいですね
そうでないとまた同じことがこのスレッドで繰り返されそうですから。

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目的不明。

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裁判お疲れ様です。
このマンションの掲示板のファンとして今後も見守っていきたいと思います。
本当に裁判したのかも怪しいですが、周辺住民さんの結果報告が楽しみを楽しみにしてます。ウチは小さな子供がいるので変な人が住む町は却下しました･･･。市外になりますがパークホームズ西春に決めました。全てにおいてお勧めですよ。建設中にも関わらず154戸中残りあと8戸の人気物件です。周辺住民の方も建設前から病院やお店の情報等、役立つ情報を発信してくれて心の広い方が多いです。この掲示板を通して北区のイメージ、かなり悪くなりました。この掲示板みてやめようと思った人は多いと思います。それは、イワクラさんと周辺住民さん、両方の責任だと思います。過疎化が進んで陸の孤島扱いになってもいいのでしょうかね。少なくとも私は友人に北区は勧めません。特にこの近所は。

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＞１７７さん、ご購入おめでとうございます。
良いところが見つかって本当に良かったですね。

でも、ひとつだけ、少し北区への偏見が気になります。
数人のことで北区全体にそれを向けては全体主義過ぎると思います。
もちろん、最後に「特に」とつけてはあるものの、
ご自身の名誉の為にも訂正されておいた方が・・・と思います。

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１７７
匿名掲示板で自分の買った物件名出すかねぇ。
この馬鹿なんか笑っちゃうなぁ、嘘 つ き 。

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国府宮の物件スレでも同じような西春売り込みコメントありますね。

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確かに国府宮で書き込んでる同一人物ですね。

＞１７７はサイテーな人間だな。　西春買って浮かれちゃって国府宮を見下し、北区をこき下ろし、言いたい放題だな。
言葉は悪いが、馬鹿としか言いようが無い。。。

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こうなったらｲﾜｸﾗは和解なんかせずに徹底的に裁判を受けて闘って欲しいですね。
販売の邪魔されたこともちゃんと試算して賠償請求もして欲しいです。
そして、その裁判結果が事実として残り、この先他のマンション闘争の指標のひとつになりますね。
周辺住民さんはいつ訴えるの？

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ここの周辺住人　必死すぎ（笑）

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↑腐った西春の狂人（笑）

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一番必死だったのは誰だかみんな解っている

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177は本当に悲しいですね、西春は心配ごとありますよ。私も一見素晴らしいなとおもいましたが、他の物件でもいいところたくさんありますがね。西春がいいのはモデルルームがうまいというか、見せ方が最高ですね。西春の話ですみません。ここも西春よりいいところは当然あります。

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北区って反対運動4件もありますか？やはり閉鎖的な区なのでしょうか。
ここ以外ではどこですか？

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