ガス　ＶＳ　オール電化　Part19

もはや中学生のいじめだね。
みっともないからやめなさい！
電化派の買っちゃったさんも節電に努めれば誰も責められない。

確かに戸建なら太陽光つけられるからオール電化が依然として有利ですね。
でもマンションのオール電化って太陽光つけられるの？
つけられないならマンションでオール電化は不安材料有りですね。

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結局、電柱を１本１本植えていかなければならないので
今回は電気の復旧ものろい。
http://www.tohoku-epco.co.jp/emergency/9/index.html
この地震により当社管内の広い地域で停電が発生し、４月４日１６時現在、青森県、岩手県、宮城県、福島県の一部地域で１６５，０８２戸が停電しております。（地震発生時からの延べ停電戸数は４，８６１，２４６戸）

今年の夏は電力が大幅に不足することは殆ど間違いのない事実と思われます
(断定はしません。世の中100%はないので。今回の原発しかり。
何らかの理由で東日本の人口がほぼゼロになることがないともいえないですし。
もしそうなるとして、その場合の理由として一番ありうる事象は、、、、
もうこれ以上話を進めると、やばくなりそうで。。。)

もったいないという発想は日本的だという話を
どこかで聞いたような気がします

使うかどうかわからないお湯を
湯切れに備えて沸かすのはもったいない
お湯は必要な分だけ沸かせばよい
使うお湯はなるべく減らそう

明日の気温がどうなるかわからないのに
寒くなることを想定して深夜に床暖房を
焚くのはもったいない
床暖房は必要な分だけつければよい
使うエネルギーはなるべく減らそう

非計画停電エリアでも7割以上の世帯は、節電してるという調査あり。

まあその結果が、なんだかんだで計画停電の縮小につながってる現状。

多くの人間は、622とは違った行動基準を持ってるんじゃないのか？

>>626

荻窪のＵＲ

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>>620

エコキュートは今後も売れるよ。
てか、政策的にも売るしかない。
電力会社が勝手に限定してた「夜間蓄熱」用の
機器としてではなく、瞬間式給湯熱源としてだけどね。

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>>629
0点

太陽光の恩恵を最大限に受けるにはオール電化なんだよ。
オール電化とガス併用でどちらが太陽光パネル付けてる割合が高いか考えればわかるでしょうに。
少しは頭使って考えて。

それから今の太陽光パネルなら平均的な家庭では春〜秋は売電で電気代ゼロになりますよ。

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それならガスを引けばさらに冬の消費電力も下げられるじゃん。

>>636

短絡的では？

いいえ

>>635

ちょっと教えていただきたいんですが
売電した電力ってどうゆうふうに使われるんですか？

原発増設はもう無理でしょ。

そんなの賛成する自治体は数十年間いないでしょ。

オール電化、おまえは既に死んでいる。

原発なくなって電気料金が２倍になったら、ガス管を引いてくればいいだけ。
戸建ては自分の意思で簡単にできるけど、マンションは簡単にはいかなそう。

>>613
>昼間の太陽光電力がある時間帯にエコキュートを動かせばいいだけ。

太陽電池がエコキュートを動作させるくらいの電力を発生できる状況下であれば、
わざわざエコキュートではなく、太陽熱温水器で十分なのでは？
最近のモノは効率もとても上がってきています。


電気は電気でしか使用できない用途に限定して使用すべきです。

お湯は夜風呂はいるときに使うが、
夜に太陽光発電は無理だろ

あホか？

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＞『エコキュートはこれからも売れると思います』

なんでな～んの根拠もなくこんな事がいえるのだろ？
数年間販売中止、弁の製造メーカーは被災して部品供給不可・・・
それだけ期間の開いたシロモノを販売店が取り扱うはずもないし、
第一、肝心の東電がこのまま行けば国有化ってことにもなりかねない。
そして、これだけ電気をムダに使うものがどうやって売れると思えるのか？

太陽光発電でエコキュートが動かせるとでも思う輩も頭がお花畑だし。
エネファームも電動機を動かすならいざ知らず、
給湯システムを動かす電力を生み出すようなパネルなんて存在しないよ。

いずれにしても、ここまでだよ、オール電化は。

＞数年間販売中止、弁の製造メーカーは被災して部品供給不可・・・
東電が営業をしないだけで販売店ではエコキュート売ってますね。
弁の方も徐々に供給能力も上がっていくだろう。
（被災したメーカーによる他工場での生産拡大や他メーカーの生産拡大によって）
そもそもオール電化は東電だけが扱ってるんものではない。
東電エリア外でもオール電化は２２０万件以上ある。

６４３は何を言ってますか？

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東電エリア外ったって、
国策で原子力政策見直しとなったらどこも同じだろ。
オール電化の終焉に変わりはない。
安定したヨーロッパ大陸とかならいざ知らず、
地震の多い日本で原子力発電なんて無理。
そして既存の原子炉は福島のように老朽化していく…
エコキュートの弁はそう簡単に作れませんよ。
なんで一社の一工場で生産されているものがメーカーに関係なくシェアの９割占めていたと思ってるの？
その工場でしか作れないからでしょ？
だからニュースで取り上げﾗﾚﾙようになる。
他社でなんかもちろん簡単に供給なんかできないよ。
しばらくはエコキュートの供給は壊滅だね。

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微々たる数字と言ったり東電以外でも220万件以上と言ったりコロコロ態度が変わるねぇ、オール電化派は。

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>>647
政府が今動いてる原発を止められると思う？
それこそ日本沈没だよ。

希望的観測も入っているけど、40年たった原子炉は順次止めていくんじゃないかな。
それでないとおそろしくておそろしくて・・・。

>>649
すぐには止まらなくても、寿命がきたら停止となる可能性は高い。
そうなると、将来性が乏しい（消え行く運命になる）エコキュートの製造・新規開発を
継続するメーカーがどれだけあるだろうか？
負けた規格の末路は皆さん家電製品などでよくご存知では？

原子力政策見直しとは書いたが、政府が今ある原発を止めるなどとは書いていないぞ？

またいつもの電パーか？

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>>645
>そもそもオール電化は東電だけが扱ってるんものではない。

九州電力管轄ですが、事故以降全くオール電化推進CMが流れていません。
電力会社も少なくとも原発事故が終息するまで（10年単位？）は積極的な推進は
できないでしょう。
この空白期間はメーカーや販売代理店にとっては大きいですよ。

終息後も太陽光発電と組み合わせないととても販売できないでしょうが、売電されて
しまう太陽光発電は実は電力会社にとっては負担が大きいだけでメリットがありません。
そこまでしてオール電化を推進するでしょうかね？

>>652
少なくとも福島原発もだったが、設計寿命を超えた稼働延長が許可される可能性は
極めて低い。実際、ドイツではそれがひっくり返った。
これも立派な原子力政策の見直し。

そうなれば、自動的に古い原発から順次止める事になる。
結構、古い原発って多い。

エネルギー政策を当初の予定を早めて見直すらしいですし、
電力会社としてはとりあえずは国策待ちではないでしょうか。

電力会社も国策で原子力発電所を持たされたはずで
そういう意味では気の毒ですが、安全管理を怠ったことと
儲け主義に走りすぎたことは否定できませんね。

政府が賢明な判断をすることを望みます。

廃れ行くエコキュート？オール電化？

では、ガスに明るい未来があるのか？？

かなりの疑問符では？

ガスに明るい未来があるのなら、なぜもっと開発が進まない？

オール電化の時代に終止符？
原発の終止符なら理解できるけど。

火力が主力の時代から深夜電力はバナナの叩き売り状態
深夜電力料金枠が撤廃されて初めてオール電化の終焉が
始まるのではないかな。

>>632
誰が節電しないといいましたか？
普通に考えれば自分の安全や機器の将来性について最適な選択としてオール電化を選ぶと言っただけですよ。
その上で出来る限りの節電はもちろんやるでしょう。

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オール電化じゃなにやっても節電になんないって話じゃん

エコキュートだけで併用家庭の１日の総電力を超えてしまうんじゃ
なにを節約しても焼け石に水。





それより、エコキュートぶった切った方がよっぽど節電になるし、環境にもいい。

いまはまだ緊急対応としての節電ですんでいるが、福島騒ぎがおさまる頃には
「減電」の時代が来るよ。原発などもちろんノーだが、といって火発の増設というわけにもいかない。
そうなると、これからは電気を喰うモノをいかに減らすか。
明るすぎる照明～不必要に大きなテレビまで、電化製品のすべてが見直される。

もはやオール電化どころじゃなくなるね。

オール電化設計だった着工前のマンションは、すべてガス併用設計に変更されるよ。

>>641
ガスなんて危険性が高くて災害復旧に難有りの代物は使わないよ。
電気料金が上がったら普通は太陽光発電を導入して対処する。

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太陽光発電を導入したくなるほど電気代があがったら普通にいやだな。

ガス中毒さん達は今の暫定的な電力不足状況が永久的に続くとでも思ってるのかな？
そもそもエコキュートが作動する夜中には電力不足は起きないのだが。

少なくとも3年後には電力不足なんて過去の出来事になってるわな。
その時に最も推進されてるのは間違いなくオール電化＋太陽光発電＋新開発蓄電器の最強トリオでしょう。

今回の震災経験を活かして、というか、震災経験で強い需要が発生した非常時或は夜間に使用出来る蓄電器の開発も成されてるからね。

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かれこれ４０年以上生きてるが、身辺でガスに起因する事故が起こった
事は一度も無いよ。ガス漏れ騒ぎも含め。
逆に、地域停電は何度も経験があるし、漏電火災も近所であった。
自分自身も感電を経験した事がある。あれはなかなか怖い。
前例は前例であり、それが無いからといって過去の可能性を否定する
事はできないけれど「ガスの方が危険だ」と言う人には、是非とも
それを数値的に裏付ける根拠を示して欲しいもんだ。
ガスの危険をおそれて、インフラの選択の幅を狭めてしまうくらいなら
俺はまずクルマに乗るのをやめるよ。ガス爆発で死ぬ前に交通事故で
死ぬ確率の方がはるかに高そうだからな。

ガスも電気も危険なものだから、どちらも取扱いに関しては安全に
関する様々な仕掛けがしてある。日常生活の中では基本的な安全確保が
十分されてると俺は思って思ってるよ。
てか、そう思わなきゃ都市生活なんざ出来ん。自宅からガスインフラを
排除したところで、一歩街に出れば周囲はガス管だらけだからな。

>>613
>極端、というか馬 鹿なコメントだな。
>少しは頭使えよ。

ここのオール電化派って、どうしてこう傲慢で思い上がった人間が多いのかね？
何か自分がエラいとでも勘違いしちゃって、思い上がった男性タレント（某被告）みたい。
こういう思い上がった人間が「原発は安全です！事故なんて起こりません！」とか
言ってたんだろうな。

都合の悪い質問から逃亡しまくっても平気。
「オール電化派の人は、自分の家のとなりに原子力発電所ができてもOK？ 」
とか、早く答えてね。どうせ逃げるんだろうけど。

>622
>結局人は自分中心だからね。
>日々の安全性、災害時のガス火災やガスの復旧の遅さなんかを考えると結局オール電化の方が良いってなる。

「武士の情け」クンかな？
君ってこれだけ放射能漏れをしまくって迷惑をかけても、この事実からは無視を決め込んで
「自分のランニングコスト」とか「自分の復旧」とか、「俺サマ視点」でしか語らないよね。
水が飲めなくなっても、自分の家のランニングコストが安ければそれでOKってか？

オール電化推進側は、どうして「個人の不便さ」だけで語ろうとするのだろうか。
原発による放射能汚染による影響を全く見ようとしない。
ま、「結局人は自分中心だ」とまで言える「俺サマ観点」しか持てないからなんだろうな。
だから、「自分の家の近くに原発はイラン、でも原発ありきのオール電化は自分にメリットがあって素晴らしい」
とでも思ってるんだろう。
ただ、世間はあなたのような人間ばかりじゃないんですよ。

>ガス中毒さん達は今の暫定的な電力不足状況が永久的に続くとでも思ってるのかな？
>そもそもエコキュートが作動する夜中には電力不足は起きないのだが。
>少なくとも3年後には電力不足なんて過去の出来事になってるわな

自分の都合のいいことしか考えない人間の妄想だね。
この人には「原発事故で放射能が漏れ、水や食物が汚染されている」という事実が
全く見えないんだろう。
この件について絶対語ろうとしないのが何よりの証拠。

>>665
天ぷらしていて油の鍋に手が当たって倒したらどうなるの？
天ぷら中に急な地震で鍋が倒れたらどうなるの？
震災直後の仙台で店舗のガス爆発による死亡事故がありましたね。
電気にリスクが全く無いとは言いませんが、ガス併用派は電気のリスクに加えて更にガス機器特有の多大なる危険を背負っているのは明確。

>>667
まず>>657を読んでね。

>>668
原発と戦いたいならこちらでどうぞ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/154742/

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>>>667
>まず>>657を読んでね。
>
>>>668
>原発と戦いたいならこちらでどうぞ。
>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/154742/

これで何かの反論になっているとでも思っているんだろうか？
ま、都合の悪い質問や指摘から、結局はトンズラってことですね。
思考停止している人は楽でいいね。

「原発事故で放射能が漏れ、水や食物が汚染されている」ことには全く触れないけれど、
ガスの事故は一生懸命書き込む。分かりやすい人だね。
天ぷら中にナベを倒したら、オール電化でも火事になるってば。

>>664
そうなってから書き込んでね。

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＞エコキュートが作動する夜中には電力不足は起きない

これから仕事時間の分散化や夜中シフトが増えるよ。
エコキューとが想定してる夜中も、電力需要は増えるわけ。
エコキュートでもなんでもいいが、オール電化ならすべて自家発電でやれよ。
太陽光でもガソリンでもいいから、それで節電してできるんならいいんじゃないの？

節電になってない節電で電気は使わせてもらいますじゃ、結局原子力くれって話になるだろ。
まあ、オール電化にはまって買ったのはいいが、やばくなったのでイメージ挽回したいんだろうが（笑

オール電パーはまだ太陽光発電で給湯もまかなえると思っていやがるのか。
３年後には電力不足解消ね・・・オール電化が撲滅されたらそうなるかな？

いまは発電の強化以上に電力消費をいかに減らすかが重要課題。
エコキュートなどという部品不足で供給もおぼつかなく、効率の悪いものは排除すべきだ。
どのみち新たに作られてもいないし、新規営業もされてないんだからそれでいいじゃん。

っていうか、相変わらずなぜオール電化なのかという具体的なソースやデータは示されないね。
まぁ、貼ってもトンチンカンなものしか貼れないのだろうけど、
それがエサとなってこのスレが伸びているのだから、自分の意見に対するソースぐらい貼ってほしいね。

まあオール電化ってのは電力会社の設備稼働率を上げることだけが利点だからな。
社会的な利益なんて何もない。